Real Madrid vs. Barcelona

['shutterisland]

Ez csapatsportág, itt sokkal összetettebb minden, nem úszás, tenisz, vagy 100 méter, hogy ki lehessen jelenteni, hogy Phelps, Federer vagy Bolt az eddigi all time legjobb.

az a baj, hogy itt se tudod.

a teniszben a korábbi legendák (becker,borg,stb.) ki tudja, csúcsformában mire lettek volna képesek egy federer ellen.
meg hát sokat fejlődik a tenisz is nyilván.

persze, bolt futja a leggyorsabban a 100-at, ő a világ legjobb 100-as sprintere, de akik 10-15-20 éve futottak nagyot, a mai orvostudománnyal, cipőkkel, edzésmódszerekkel lehet megfutnák azt az időt.
phelps-re ez szintén igaz.

ez pedig /color]

Más az emberek felfogása a focival kapcsolatban.

igaz.
az igazán nagyokat (ronaldo,rivaldo,maradona,zidane,beckenbauer,stb.) mindenki elismeri, de a sorrend az már ezer féle lehet.
köszönhetően annak, hogy ki kit látott élőben, kinek a stílusa állt közelebb hozzá, mennyivel fontosabb neki a válogatott szereplés, mint a klub, vagy milyen poszton játszik...lehetne sorolni.

például bármekkora király is cr és messi, és őket tartom a világ két legjobbjának, mert emberfeletti számokat produkálnak...engem a legjobban mégis a maiak közül iniesta nyűgöz le, akire félek, hogy sokkal kevésbé fog emlékezni a világ.

[Thiago11]

Azt, hogy ki a legjobb még az elmúlt 20 év távlatában még megközelítőleg sem lehet igazán eldönteni. Más az emberek felfogása a focival kapcsolatban. Van aki a látványos cseleket, bombagólokat szereti, valaki a fegyelmezett, higgadt megoldásokat, valaki a taktikai elemek tökéletes betartását stb. Illetve posztonként is eltérő ez a szempont. Egy hátvédet sosem fognak egy lapon emlegetni középpályásokkal, csatárokkal, legyen az Maldini, Cafú, Nesta, akárki. Nyílván elismerik és legendák keringenek róluk, de nem ugyanaz. Kapusoknál detto. Senki nem fogja mondani, hogy Schmeichel jobb mint Figo. (mondjuk nekem Baia volt az egyik amiért Barca szurkoló lettem)
Az idő pedig még fontosabb tényező. Az idő nagyon sok mindent megszépít. Szerencsésnek mondhatom magam, hogy az utóbbi 16-17 év nemzetközi fociját végigkövethettem és láthattam játszani azokat a sztárokat akiket itt emlegettek, viszont Ronaldonak is sok meccse volt amikor szinte észrevétlen volt, Zizou is sokszor beleszürkült a játékba, ahogy pl. az általam legnagyobbnak tartott Rivaldo is. Csak ezeket ennyi idő távlatából hajlamosak az emberek elfeledni, csak a jóra emlékezni. Ez törvényszerű és nincs is ezzel semmi baj. Éppen ezért van hogy azt mondjuk a maiak egy Zidane-nak, Ronaldinho-nak, Ronaldo-nak a cipőjét sem köthetnék be. 10 év múlva (vagy később), amikor a mostaniak már rég felakasztották a csukájukat ugyanez lesz. Akkor Messi, Ronaldo, Iniesta,Falcao stb. lesznek a zsenik és legendák.
Ezért lehetetlen ezt megítélni, ezért lesz ez mindig szubjektív, de szerintem nem baj. Talán az változtathat valamennyit, hogy korábban viszonylag kevés lehetőség volt nyomon követni kedvenc csapatainkat. Nem volt ennyi magyar/külföldi sportcsatorna, Internet. Emlékszem még pö...ösként minden hétfőn fentmaradtam éjfélig, mikor kezdődött a Eurogoals, hogy legalább összefoglalót lássak a Barca-ról, ha pedig egy-egy meccset sikerült elcsípni maga volt a mennyország. Folyamatosan vadásztunk az NS-re meg a Sport+focira, hátha lesz benne valami. Így könnyebb lesz visszatekinteni de az alapvető felfogás nem hiszem hogy megváltozna.

[realistahuni]

Komolyan ez a világvalahavoltlegjobbja mekkora hülyeség.
Ez csapatsportág, itt sokkal összetettebb minden, nem úszás, tenisz, vagy 100 méter, hogy ki lehessen jelenteni, hogy Phelps, Federer vagy Bolt az eddigi all time legjobb.
Ami szerintem még igazságtalan, hogy mindig mindenhol ahol van ilyen all time legjobb diskurzus, mindenki csak támadó játékosokat hoz fel, pedig egy védőnek vagy egy kapusnak pont annyi joga lenne, hogy világlegjobbjának nevezzék, mert ott a hibák nagyító alá kerülnek, míg ha pl. a Fenoménnek volt olyan meccse, hogy 3 ziccert is elrontott, arra senki nem emlékszik, mert ha csatár vagy a gólokkal feledteted a hibákat.
Pl. miért ne lehetne Maldini a világ legjobbja, 5 BL-t nyert és hosszú éveken át a legjobb volt a posztján.


áh, hülyeség.

[Gali]

aláírásodban a 11. játékos elment nyaralni?

Nem, Őt kiállították.

[Úszómester]

[quote="sander"]

aláírásodban a 11. játékos elment nyaralni?

[Úszómester]

[quote="sander"]

aláírásodban a 11. játékos elment nyaralni?

[sander]

akkor hol az igazság?

biztos, hogy nem egy real vs barca topicban van elrejtve.

ahány ház annyi féle szokás

mindenkinek megvannak az egyéni kedvencei és megvan rá az indok is hogy miért. Csak most mondok rá egy példát:
Én személy szerint azért kedvelem Zidane-t mert hosszú évekig a legmagasabb szinten tudott focizni és emellett nagyon technikás is volt.
Én személy szerint azért nem kedvelem Ronaldinhot mert volt két jó éve a Barcába és ennyi. A tehetségét nem vitatom mert megvolt neki csak hát az akarat nem volt meg bent, inkább elment bulizni (piázni + k.rv.zni) minthogy elmenjen inkább edzésre és még jó pár évig a legmagasabb szinten focizzon.

aztán az is lehet hogy inkább úgy közelítem meg a dolgot hogy emberként milyenek lehettek ezek az játékosok.

[hehe]

itt az igazság:

http://www.tribalfootball.com/articles/ ... guMGn-K71U

['shutterisland]

akkor hol az igazság?

biztos, hogy nem egy real vs barca topicban van elrejtve.

[Mr. Bidé]

Hozzá képest Messi megerőszakolja a labdát

Tedd hozzá hogy szerinted! Szerintem meg Törőcsik Andrásnál nem volt nagyobb zsugás.
Buzánszky Jenő szerint Öcsibá a valaha élt legjobb akkor hol az igazság? Részemről befejeztem mielőtt parancsba adnád.

[Mythos90]

Az összeállítást készítette egy 160 likeolóval rendelkező oldal, mérvadó. Tényleg felesleges pazarolni az időt itt Messi fényezésére.

Aki kiemelkedő képességű focista korszakos egyéniség és persze nem az ősi rivális csapatában játszik!

Ja, és Figót is nagyobb művésznek tartom, ahogy R9-et is, pedig mindkettő játszott a Barcában. Zidane meg már a franciáknál is úgy butított, hogy öröm volt nézni, nem beszélve a Juvés időszakról, vagy a válogatottról

Az is elég érdekes, hogy RC-t Owen és Beckham is bőven megelőzi a listán.

[___Samy___]

Ezen a listán 28. (http://www.youtube.com/watch?v=qs69x4vzwTY) Ki a jobb? Aki kiemelkedő képességű focista korszakos egyéniség és persze nem az ősi rivális csapatában játszik! Ez felesleges meddő vita kér az időt pazarolni rá.

nekem ronaldinho máig az egyik kedvencem, pedig tudjuk hol játszott

[Realista24]

Az összeállítást készítette egy 160 likeolóval rendelkező oldal, mérvadó. Tényleg felesleges pazarolni az időt itt Messi fényezésére.

Aki kiemelkedő képességű focista korszakos egyéniség és persze nem az ősi rivális csapatában játszik!

Ja, és Figót is nagyobb művésznek tartom, ahogy R9-et is, pedig mindkettő játszott a Barcában. Zidane meg már a franciáknál is úgy butított, hogy öröm volt nézni, nem beszélve a Juvés időszakról, vagy a válogatottról

[Mr. Bidé]

de ha 10 független fociban jártas embert kérdezünk Zizu lehet az első tízbe se sorolja.

Igen, ez nagyon valószínű

Ezen a listán 28. (http://www.youtube.com/watch?v=qs69x4vzwTY) Ki a jobb? Aki kiemelkedő képességű focista korszakos egyéniség és persze nem az ősi rivális csapatában játszik! Ez felesleges meddő vita kér az időt pazarolni rá.

[Realista24]

Zinedine Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Hozzá képest Messi megerőszakolja a labdát

[dzsihad91]

A Messi-s vitában én is egy kicsit bekapcsolodnék

Számomra az hogy a válogatott meddig jut el nem akkora döntő tényező mert lehet a válogatottban úgy is jól játszani hogy mondjuk a társaid nem annyira jók és szerintem Cr egy kicsivel talán jobban játszik a válogatottban mint Messi. A klub szinteket meg kár össze hasonlítani mert mind a két klub máshogy játszik de azért annyit hozzá tennék hogy a Barca nem Messi miatt olyan jó bár ezt sokan nem képesek elfogadni. Szerintem az Iniesta - Xavi vonalnak többen köszönhet a Barca mint Messinek aranylabda ide vagy oda. Amugy egy kérdésem is lenne ezzel kapcsolatban... mert ha Messi akkora sztár akkor a válogatottban miért nem megy neki annyira ? És a spanyol válogatottnak miért megy ugyanaz a játék mint a Barcának ? Szerintem azért mert ez a két ember ott játszik de azért kiváncsi vagyok mások véleményére is Ti mit szóltok ehhez a felvetéshez(véleményhez) ?

Szinte minden mondattal egyet tudok érteni. Messire vonatkozó kérdésre a válasz nagyon összetett ha így nézem oké Iniesta Xavi a király de ha csak rajtuk múlna és Messit bár ki helyettesíthetné pl. Robinho ugyan úgy 40-50 gólt rúgna egy szezonban? Egy biztos én nem a számolatlanul lőtt góljai miatt tartom a valaha élt legjobbnak. Azok a káprázatos cselek cselsorozatok (amikor 4-5 ember lábára köt csomót) labdaátvétel játékintelligencia kis gól nagy gól pimasz gól fineszes gól stb. amiket láthattunk már tőle minden korszakban a közönség kedvencévé tették volna. Más kérdés a szimpátia és az elfogultság mert Messi egy madridi szurkoló számára sosem lesz a világ legjobbja. Zidanet 10 madridista közül 9 biztos jobb focistának tartja de ha 10 független fociban jártas embert kérdezünk Zizu lehet az első tízbe se sorolja. Kár ezen vitázni a cigány is a saját lovát dicséri.

Aki látta valaha Zidane-t és a Fenomént focizni élőben(értem ez alatt ,hogy aktív pályafutásukkor tv-ben), az tudja ,hogy ez a két fazon másik dimenzióban tolta...aki 2009 óta néz focit, az persze Xavi passzaira veri, meg CR bombáira, esetleg messi pöcizéseire. Csak sajnálni tudom azokat akik nemtudták ennek a 2 figurának a pályafutását követni, egy teljesen más szinten űzték ezt a sportot, és nem a statisztikákról beszélek amire manapság élveznek a kis pöcsök, hanem a FOCI-ról, nagybetűvel.Lehet Messinek 50 aranylabdája, vagy CR-nek 5000/5000es gól átlaga,(mondom ezt úgy ,hogy nagyra tartom eme két fickót) sose fognak annyi élményt adni nekem amikor nézem őket mint Zizu-ék.

[Wertz]

Öcsibácsi, Maradona, Pelé sem tudná a régi tudását csillogtatni, még ha megkapnák CR fizikális képességeit, akkor sem. Agyontaktikázott, tökéletesen felkészített csapatok, melyek 80%-a a védekezésre teszi a hangsúlyt, ráadásul ma már a támadók minden egyes mozdulatát ki tudják elemezni, több napnyi felvétel áll mindenkiről rendelkezésre, régen meg kb elolvashatták, hogy Pelé mekkora császár.

Hát pont ezek az emberek gyorsak és technikásak voltak, tudtak lőni, passzolni, befűzni a védőket, ezt mai ellenfelekkel is ugyanúgy meg tudnák tenni.

Dehogy tudnák. Puskás például, ha manapság lenne focista szépen bele lenne szürkülve az NB1be

['shutterisland]

http://www.google.de/url?sa=t&source=we ... HzoHE-LxOg
shutter:kb vagy hárman játszanak otthon a keretből...

az otthon játszót nem konkrétan az argentin bajnokságra értettem, hanem (dél)-amerikára.

ez egy 31-es keret.

ebből :
6 argentin bajnokságban
2 brazil bajnokságban
1 mexikói bajnokságban
1 paraguayi bajnokságban

illetve az európaiak jelentős hányada is középszerű, vagy jó indulattal nevezhető annak.
biglia, di santo, romero, campagnaro, rojo, fede fernandez, stb.

de mindegy, lényeg, hogy ez az argentin válogatott is szedett-vedett, koncepció nélküli valami, a néhány sztárjuknak köszönhetően azért hozzák a kötelezőt (sima kijutás a vb-re) de ha a portugálokkal játszanának egy 10 meccses párharcot, nagyon egál körüli eredmény lenne.

[Mythos90]

Zidanet 10 madridista közül 9 biztos jobb focistának tartja de ha 10 független fociban jártas embert kérdezünk Zizu lehet az első tízbe se sorolja. Kár ezen vitázni a cigány is a saját lovát dicséri.

Zidane szinte az összes internetes "all time best team" szavazásban benne van (ahol egyébként általában Messi és Maradona is), szóval ez azért elég valószínűtlen.

Akarod írni a tejhatalmat.

Nos igen, röviden így is fogalmazhatunk. De amíg az eredmények jönnek vele, ez azt hiszem aligha zavarja a katalánokat (vagy egyéb Barca drukkereket). Mondjuk el nem ismerni ezt a tényt már megint egy másik történet.

[Realista24]

de ha 10 független fociban jártas embert kérdezünk Zizu lehet az első tízbe se sorolja.

Igen, ez nagyon valószínű

Őt már gyerekkora óta ismerik Barcelónában, megkapja az elismerést, a tiszteletet, azt a bánásmódot, amire neki szüksége van a jó teljesítményhez.

Akarod írni a tejhatalmat.