OFF

[Realista24]

Biztos vannak ilyenek is, de szerintem egy pályakezdőt még könnyen tudna a saját javára fordítani egy egy cég, de alig van ilyen törekvés. Alig vna olyan hírdetés, ami nem 3-5 év tapasztalattal kezdődik vagy 2 nyelven tudjál beszélni meg ismerd a nem tudom milyen vállalat irányítási rendszert. Mérnökként, egyetemről éppen kilépve.

A történeted meg érdekes, biztos fejenként is jobban jártak, mint te.

A másik nagy tanulság, hogy arra pályázz, amelyik tetszik és megfelelsz az elvárások 50-70%-nak. Behívni úgyis befognak, ahol van hajlandóság arra, amit írsz. Ahol meg nincs, oda nem. Veszítenivalód meg nincs.

Másik érdekes sztori, hogy amikor 1 hónap után is "bajban" voltam, írtam egy sales önéletrajzot és egy hat körös állásinterjún is átmentem Mondtam tényleg jó sales-es lennék, ha így eladtam magam a hr asszisztenstől a country managerig mindenkinek és fel sem tűnt, hogy életemben nem dolgoztam face to face a szakmában.

Amúgy nagyon kemény, hogy 3 hónap alatt mennyi sztorim lett

[Kerlon]

Biztos vannak ilyenek is, de szerintem egy pályakezdőt még könnyen tudna a saját javára fordítani egy egy cég, de alig van ilyen törekvés. Alig vna olyan hírdetés, ami nem 3-5 év tapasztalattal kezdődik vagy 2 nyelven tudjál beszélni meg ismerd a nem tudom milyen vállalat irányítási rendszert. Mérnökként, egyetemről éppen kilépve.

A történeted meg érdekes, biztos fejenként is jobban jártak, mint te.

[Realista24]

De tudjátok mi a poén? Kb. nagyobb tudással fejezzük be az egyetemeket, mint nyugaton és kétszer akkora elvárásokkal 1/6od fizetéssekkel akarnak alkalmazni minket. Vagy inkább azt se. Jelenleg meg úgy vagyok BP-n, ohgy a fizetésem több, mint egy 3ada egy 7 nm-es szobára megy, 10k bérletre, havi egyszer hazautazom 7ezer és a maradékból kezdd el építeni a jövődet. Kimész gyári szerelőnek, szakképzés nélkül, 2200 nettó euróban 8 hónap után, 13., 14. havi fizu, 30 nap szabadság stb......... remélem az összes politikusunk megfullad a pénzében

Jöhetsz te egyetemről, ha sík hülye vagy. Az előző cégemnél 7 évig könyveltem, multi, ww szinte. Előttem lévő csaj odavissza tudta az összes tankönyvet, ha megkérdezted, hogy 68. oldal 4. sor, elmondta. Aztán ha rákérdeztél, hogy miért úgy van? Akkor csak pislogott, mint hal a szatyorban, hát mert az van odaírva
Szépen el is ment egy bankba, ahol nem kellett gondolkodni, csak betanított diplomás munkát végezni.

Ja igen, ez a másik. Unokatesóm banknál dolgozik, bekerülés feltétele a diploma volt, de MINDEGY, hogy milyen. Rajztanári végzettséggel is mehettél pénzügyi szektorba dolgozni, csak legyen diplomád. Mert az ilyen ugye jobb, mint aki 10 éve a szakmában van Ja, jobban megfelel a vállalati policynak.

Könyvet tudnék írni a három évvel ezelőtti 3 hónapos álláskeresési kalandjaimról. Szép görbe tükör lenne a hr szakmának/multi világnak, ha kiegészíteném az előző multis tapasztalatokkal.

Mert hát az előző cég ahol melóztam is igazi agytröszt volt. Felszámolták a bp-i irodát, kihelyezték egy sc-be Írországba. Mondom nem para, költözés, mehetünk ,mert ugyanúgy magyar könyvelést kellet csinálni, teljeskörűt. Ja, nem kellesz, van kint három ember, aki meg tudja majd csinálni. Mondom, hölgyem, három ember vs egy ember, aki 7 éve csinálja. Mert hát cost saving miatt történt meg a kiköltöztetés. Aztán finoman mondta, hogy engedjem el a témát

[ikarus93]

De tudjátok mi a poén? Kb. nagyobb tudással fejezzük be az egyetemeket, mint nyugaton és kétszer akkora elvárásokkal 1/6od fizetéssekkel akarnak alkalmazni minket. Vagy inkább azt se. Jelenleg meg úgy vagyok BP-n, ohgy a fizetésem több, mint egy 3ada egy 7 nm-es szobára megy, 10k bérletre, havi egyszer hazautazom 7ezer és a maradékból kezdd el építeni a jövődet. Kimész gyári szerelőnek, szakképzés nélkül, 2200 nettó euróban 8 hónap után, 13., 14. havi fizu, 30 nap szabadság stb......... remélem az összes politikusunk megfullad a pénzében

Van egy IT-s ismerősöm aki már Svájcba melózik mint programozó nagyon komoly pénzért, ő mondta azt, hogy itt olyan követelmények vannak már a pályakezdő Informatikusok számára is, amit szinte lehetetlen elérni, főleg azzal a tudással amit kapnak az egyetemekről.

Ő is amint kikerült az egyetemről 1 évig csak tanulta azokat a dolgokat, amik kellenek egy IT-s álláshoz és csak utána tudott elhelyezkedni.

[Kerlon]

De tudjátok mi a poén? Kb. nagyobb tudással fejezzük be az egyetemeket, mint nyugaton és kétszer akkora elvárásokkal 1/6od fizetéssekkel akarnak alkalmazni minket. Vagy inkább azt se. Jelenleg meg úgy vagyok BP-n, ohgy a fizetésem több, mint egy 3ada egy 7 nm-es szobára megy, 10k bérletre, havi egyszer hazautazom 7ezer és a maradékból kezdd el építeni a jövődet. Kimész gyári szerelőnek, szakképzés nélkül, 2200 nettó euróban 8 hónap után, 13., 14. havi fizu, 30 nap szabadság stb......... remélem az összes politikusunk megfullad a pénzében

[ikarus93]

Fehérváron az a helyzet, hogy van úgy 20 multi, de a HR meg a cég policy-k akkora nagy hulladékok, hogy fehérvári létemre eddig soha nem kaptam állást itt
Annyira ragaszkodnak minden egyes papírhoz, hogy fájdalmas leírni Aztán láttam, hogy kb. háromhavonta újrahirdették azt a pozíciót, amire jelentkeztem. Na mindegy, home office mellett pont leszarom, hogy fehérvár vagy budapest az iroda helyszíne, csak amíg Pest és környékén haladó a gondolkodásmód, addig felénk mint a szemellenzős lovak, olyanok vannak döntéshozó pozícióban.

Ugyan ez a szitu Debrecenbe, csak gondolj bele, hogy ez a vad kelet ide a multik se úgy jönnek, mint Nyugat-Magyarországra.
Egyedül azért éri meg ide települniük a multiknak, mert itt azért a bizonyosért is elvállalja az ember a munkát csak legyen már valami bevétele.

[Realista24]

Nyilván az az elsődleges, hogy kézben legyenek a papírok, aztán kivandorlok. Számomra kiszabott nagy csalódás, hogy mennyire nem egyszerű értelmes munkát találni erősáramú villamosmernokkent. És csodálkozik valaki, hogy mindenki nyugatra tart. Szokásos eset, hogy mindenkinek munkaerő kell, de senki se akar palyakezdovel foglalkozni.

Hát igen, van Pest azt cső, csak hát ott meg próbáld kifizetni a brutális albérlet árakat a fizudból ja és éljél is. Itt vidéken(Debrecen) egy egy állást ha meghirdetnek egyből 300-an ugranak rá, míg Pesten azért van választási lehetőség.

Fehérváron az a helyzet, hogy van úgy 20 multi, de a HR meg a cég policy-k akkora nagy hulladékok, hogy fehérvári létemre eddig soha nem kaptam állást itt
Annyira ragaszkodnak minden egyes papírhoz, hogy fájdalmas leírni Aztán láttam, hogy kb. háromhavonta újrahirdették azt a pozíciót, amire jelentkeztem. Na mindegy, home office mellett pont leszarom, hogy fehérvár vagy budapest az iroda helyszíne, csak amíg Pest és környékén haladó a gondolkodásmód, addig felénk mint a szemellenzős lovak, olyanok vannak döntéshozó pozícióban.

[ikarus93]

Nyilván az az elsődleges, hogy kézben legyenek a papírok, aztán kivandorlok. Számomra kiszabott nagy csalódás, hogy mennyire nem egyszerű értelmes munkát találni erősáramú villamosmernokkent. És csodálkozik valaki, hogy mindenki nyugatra tart. Szokásos eset, hogy mindenkinek munkaerő kell, de senki se akar palyakezdovel foglalkozni.

Hát igen, van Pest azt cső, csak hát ott meg próbáld kifizetni a brutális albérlet árakat a fizudból ja és éljél is. Itt vidéken(Debrecen) egy egy állást ha meghirdetnek egyből 300-an ugranak rá, míg Pesten azért van választási lehetőség a munkavállaló számára.

Vidéken nagyon kevés a lehetőség sajnos és a fizetés is fele de inkább a harmada, a Budapestihez képest.

[Kerlon]

Nyilván az az elsődleges, hogy kézben legyenek a papírok, aztán kivandorlok. Számomra kiszabott nagy csalódás, hogy mennyire nem egyszerű értelmes munkát találni erősáramú villamosmernokkent. És csodálkozik valaki, hogy mindenki nyugatra tart. Szokásos eset, hogy mindenkinek munkaerő kell, de senki se akar palyakezdovel foglalkozni.

Hozzánk - Bősre az erőműbe - pont ilyen embert kerestünk és az lett a vége, hogy nem jelentkezett senki... (kiemelkedő bérezés mellett). Pedig kimondottan under 35-ös villamosmérnököt próbáltunk szerezni. Erősáram, gyengeáram, mindegy volt, csak villamos szakirány legyen. Hosszú és eredménytelen próbálkozás után egy középiskolásnak adtunk esélyt.

Funy, mert pont Győrbe terveznék menni.

[Chris]

Amúgy a nyelvtanítás az egyik legjobban fejlődő dolog(nak kén legyen) az iskolákban. Csak azért kéne, mert természetesen nem mindenkire vonatkozik. Viszont egy angoltanárnak viszonylag könnyű dolga van lépést tartani a trendekkel, mivel eleve a legjobb oxfordos, cambridges könyvekből taníthat.
Emlékszem, hogy amikor középiskolás voltam a Headway milyen modernnek tűnt akkor a többi tankönyveinkhez képest. Nagy pénz és lehetőség is van az angol nyelvkönyvekben, rengeteg plusz anyagból dolgozhat egy nyelvtanár, a net is tele van velük. Míg mondjuk egy matek vagy töritanárnak ehhez képest sokkal jobban meg van kötve a keze. Arról nem beszélve, hogy a nyelvtanárok mivel idegen nyelvet beszélnek általában nyitottabbak is a világra. Ezt tapasztalatból mondom.

Szerintem attól, hogy bonyolult a nyelvünk nem azt jelenti, hogy nyelvtani rendszereket jobban átlátunk általában. De még ha így lenne, akkor is valóban nem kis könnyebbség, hogy úgy kezdesz tanulni, hogy a szavak felét legalább értegeted. Én a németbe fogtam bele pár éve, de a legnagyobb nehézséget az jelenti, hogy az angol alig nyújt segítséget a szavakban, pedig egy nyelvcsalád de én a nyelvtani rendszerben sem érzem a segítséget . Míg egy olasz vagy spanyol szövegben a latin tövek miatt lejön pár dolog azonnal.

[istimester]

Ezt a linket meg mindenkinek tudom ajánlani:
EU-n belül 25-64 év közöttiek hány százaléka beszél legalább 1 idegen nyelvet

http://puu.sh/t5Dzi/e868fb3e8e.jpg

Ezt konkrétan simán nem hiszem el

A szlovákok bemondták a csehet, ami 70 százalékban ugyanaz a nyelv + az ottani 450 000 magyar, aztán ki is jött a 85 százalék.
Skandinávia rendben van, ott tényleg megérteted magad, de az angol nyelv terén nekem pl. MO-n jobbak a tapasztalataim, mint SVK-n. A franciákról ne is beszéljünk, a turistaközpontokban tökéletesen beszélnek - franciául Olaszok szintén zenész, bár a franciákat így is körökkel előzik.

[istimester]

Nyilván az az elsődleges, hogy kézben legyenek a papírok, aztán kivandorlok. Számomra kiszabott nagy csalódás, hogy mennyire nem egyszerű értelmes munkát találni erősáramú villamosmernokkent. És csodálkozik valaki, hogy mindenki nyugatra tart. Szokásos eset, hogy mindenkinek munkaerő kell, de senki se akar palyakezdovel foglalkozni.

Hozzánk - Bősre az erőműbe - pont ilyen embert kerestünk és az lett a vége, hogy nem jelentkezett senki... (kiemelkedő bérezés mellett). Pedig kimondottan under 35-ös villamosmérnököt próbáltunk szerezni. Erősáram, gyengeáram, mindegy volt, csak villamos szakirány legyen. Hosszú és eredménytelen próbálkozás után egy középiskolásnak adtunk esélyt.

én sok éve azon gondolkozom hogy a legtöbbet akkor fejlődne kiskortól kezdve az ember ha rá van kényszerülve hogy más nyelvet halljon. itt arra gondolok hogy a magyar imád tévézni. a skandináv országokban ( norvégia és svéd fix) feliratosan adják a filmeket így nagyon simán megtanulnak angolul. persze első nép a magyar aki kijátszaná a rendszert és átállítaná a nyelvet mivel manapság set top box, iptv stb lehetővé teszi de a skandinávoknál ez több mint 20 éve tutira így megy és akkoriban még nem volt lehetőség nyelvet állítani és úgynézki bejött nekik mert fiataltól az idősig szinte bárki megtud szólalni angolul.

Ha jól tudom a Királyi eredeti nyelven sugározza a HoC-ot. Hajrá

[Kerlon]

Nyilván az az elsődleges, hogy kézben legyenek a papírok, aztán kivandorlok. Számomra kiszabott nagy csalódás, hogy mennyire nem egyszerű értelmes munkát találni erősáramú villamosmernokkent. És csodálkozik valaki, hogy mindenki nyugatra tart. Szokásos eset, hogy mindenkinek munkaerő kell, de senki se akar palyakezdovel foglalkozni.

[Pipita]

Az egy dolog hogy hogy nekünk nehéz a nyelvtanunk, másnak meg könnyű, de ez nem váltja ki azt, hogy pl a spanyol-olasz-francia-román-portugál egy írásos szöveg 30-40%-át simán megérti csak azért, mert ért a saját anyanyelvén, vagy az oroszokat a szlávok, vagy a skandinávok egymást 80%-ban. Óriási segítség ez nekik és szerintem is nehezebb dolgunk van picit.

Bbeno, dánoknál is így van és nálunk is így kéne, tényleg hasznos lenne a tv-t átállítani, vagy legalább főműsoridőben 1-1 filmet eredeti nyelven leadni. Amúgy szerintem is hasznos az eredeti hang+ magyar felirat kombó, anno én is így kezdtem és innen álltam át eredeti feliratra. Persze emberfüggő is biztos, de én pl nem tudnék úgy filmet nézni hogy a felét nem értem.

Amúgy ezt megint Ikrausnak, nekem általános- és középiskolában szerintem 5-nél több értelmes tanárom nem volt, abból kettő pont nyelvtanár volt, szóval azért sok összetevős dolog ez.

[ikarus93]

Chris

Mondjuk én ezt pont ellenkezőleg gondolom. A magyar bármilyen nyelvet meg tud tanulni viszonylag gyorsan, csak elhatározottság kell. Nagyon sokan akik kint élnek magyarok, többségük nagyon is jól beszéli az adott nyelvet. Mert hogy nekünk amugy is bitang nehéz a nyelvtanunk ezáltal egy angol nyelvtan sokkal érthetőbb és egyszerűbb a számunkra.

[Chris]

Itt meg a Angolul beszélők aránya Európában.
Csak a Törököket előzzük meg.
http://m.imgur.com/0qaf2

Nekem az olaszokról vannak elég vicces tapasztalataim, az is spanyol szint. A fiatalok persze mindenhol jóbal jobbak. Azért annyi mentségünk legyen, hogy kategóriákkal nehezebb nekünk elsajátítani egy tök más nyelvcsaládhoz tartozó nyelvet, mint kb. bárki másnak Európában. A szlávok mág hagyján, de a románok, olaszok, spanyolok annyi latin eredetű kötődéssel rendelkeznek pl. az angol szókincs felé, hogy jóval könnyebb dolguk van, mint nekünk. Ez a 20 % akkor is nagyon kevés persze.

[ikarus93]

Itt meg a Angolul beszélők aránya Európában.
Csak a Törököket előzzük meg.
http://m.imgur.com/0qaf2


Nyelvtanuláshoz zárásként meg
Just do it.

[Chris]

Chris: szerintem ha több évig folyamatosan angol nyelven nézheted a filmet a saját feliratoddal egy idő után már a feliratra rá sem nézel mert annyira sokszor hallottál egy-egy szóösszetételt és a végén azon kapod magad hogy felirat nélkül simán érted miről megy a téma

Magamból kiindulva nekem az angol hang + magyar felirat alig adott valamit, sokszor örül az ember, ha el tudja gyorsan olvasni a feliratot, nem is figyeli a hangot. Nálam az angol hang + angol felirat volt az áttörés, az valóban jó. Évek óta mindent így nézek. Legtöbbször nem kéne már a felirat, de a szlenges részeknél kell így mindig beteszem alá, legfeljebb nem nézem.

[BBeno]

Chris ide kell az extra a tanártól mert nem tudom miért de a magyar ember nem is akar más nyelven beszélni.Tisztelet a kivételnek. Kicsit olyan a felfogásunk mint a franciáknak hogy a saját nyelvemen beszélek és nem érdekel más nyelv, annyi a különbség, hogy a franciák többsége beszél 1 idegen nyelvet mig itt nem nagyon beszélnek az emberek.

Ezt a linket meg mindenkinek tudom ajánlani:
EU-n belül 25-64 év közöttiek hány százaléka beszél legalább 1 idegen nyelvet

http://puu.sh/t5Dzi/e868fb3e8e.jpg

na itt is megerősítik amit a spanyolokról gondoltam


Chris: szerintem ha több évig folyamatosan angol nyelven nézheted a filmet a saját feliratoddal egy idő után már a feliratra rá sem nézel mert annyira sokszor hallottál egy-egy szóösszetételt és a végén azon kapod magad hogy felirat nélkül simán érted miről megy a téma

szerintem.

én mondjuk örültem volna ha csak így ment volna a film a tévében anno. tuti gördülékenyebben ment volna az angol oktatás a suliban is.

[BBeno]

azért a spanyolok is tudnának mesélni hogy mennyire nem beszélnek angolul