OFF

[rashidm]

A korrupció egy jolly joker az ellenzék számára, ha nem talál fogást a kormányon, akkor bátran felmerülhet a téma, abba mindig lehet kapaszkodni.
Ez amúgy is egy róka fogta csuka szituáció, ugye aki a magánéletben nem sikeres, azon számon lehet kérni hogy miért kaphat felelős vezetői feladatkört egy ország kormányzásában. Aki pedig sikeres, annál az okokat kezdi firtatni az ellenzék, és jönnek fel a vádak egymás után.

(...)

Meg tudod jelölni a forrást?

Egyébként, én nem merek hinni még a számoknak se, ki tudja miket tesznek közzé, nem kamu e? Miért higgyem el, amit kormányközeli újságok, oldalak, hivatalok tesznek közzé? Én úgy látom, hogy Orbánék tökéletesen létrehoztak egy diktatórikus rendszert, a három hatalmi ág egy kézben összpontosul, de legalább összemosódik.

Nah igen. Leginkább érdekes/vicces az az új bíróság létrehozása a "közigazgatási" kérdések miatt (vagy mi miatt).

[RealVazquez]

A korrupció egy jolly joker az ellenzék számára, ha nem talál fogást a kormányon, akkor bátran felmerülhet a téma, abba mindig lehet kapaszkodni.
Ez amúgy is egy róka fogta csuka szituáció, ugye aki a magánéletben nem sikeres, azon számon lehet kérni hogy miért kaphat felelős vezetői feladatkört egy ország kormányzásában. Aki pedig sikeres, annál az okokat kezdi firtatni az ellenzék, és jönnek fel a vádak egymás után.

(...)

Meg tudod jelölni a forrást?

Egyébként, én nem merek hinni még a számoknak se, ki tudja miket tesznek közzé, nem kamu e? Miért higgyem el, amit kormányközeli újságok, oldalak, hivatalok tesznek közzé? Én úgy látom, hogy Orbánék tökéletesen létrehoztak egy diktatórikus rendszert, a három hatalmi ág egy kézben összpontosul, de legalább összemosódik.

[csababarca]

Hitelminősítőket felhozni felesleges.
Páréve mikor leminősítették az országot (fidesz kormányzás alatt!!!!!), akkor harsongta a kormány,hogy nem kell foglalkozni nyugati érdekcégekkel, nincs jelentősége ennek, stb.
Most felfelé megtörtént ez, akkor egyből van jelentősége, akkor már fontos egy ilyen döntés.

Ez is leírja a fideszt,amiért számomra pl baromi irritálóak.
Mint az egész politika, mindegyik párt ilyen.

[Norbii]

Sajna sikerült rosszul bemásolnom a két adatot az előbb, és a másodikat közbe ékeltem. A 2015-ös -19%-os adat term. a költségvetési hiány oszlophoz tartozik. Szerkesztési időből kifutottam, szóval ez csak a pontosság kedvéért íródott.

ezek szép számok csak nem jelentenek semmit, ha megnézed a gazdasági növekedést a környező országokhoz képest.
http://index.hu/gazdasag/2016/06/08/nov ... nios_penz/

Visszatérve a pártokra. A fidesz valóban nem lenne rossz, viszont túlságosan is korrupt. Kiépítették maguknak a birodalmat (gondolok itt alkotmánybiróság, média), így a versenyhelyzetet teljesen ellehetetlenitették.
Jobbikkal kapcsolatban.

A Jobbik programjában is sok az irreális ígérgetés akárcsak korábban az MSZP, Fidesz kampányaiban, nem érdemes az ott leírtakat garanciának venni.
Nem hiszem, amit az ellenfeleik állítanak/állítasz róluk, hogy képtelenek lennének kormányozni az országot, gyorsan jönne az összeomlás, rasszista népirtás, meg ilyesmik. Lassan kezdenek komoly tényezővé válni a magyar politikában. Ugyanakkor szerintem több dolog is szólhat a Jobbik ellen:
- Egyrészt, a túlzó nacionalizmus. Ennek hatására még jobban megromolhat a viszony a környező országokkal, elsősorban Szlovákiával, Romániával, Ukrajnával, Szerbiával, ami Magyarország számára is, de talán főleg a határon túli magyarság számára rossz lenne. Ki kell állni a magyar érdekek mellett, ugyanakkor a jó viszonyra is törekedni kell. Az optimális egyensúly megtalálása nem egyszerű a politikában.
- Második szempont, hogy a Jobbik a gazdaságpolitikában szerintem túlzottan szocialista, protekcionista szemléletű, ami nehezen vagy egyáltalán nem fenntartható. A tervezett állami iparfejlesztés, mezőgazdasági fejlesztés hatékonysága kétséges. Korábban állandó téma volt a Jobbikban az államadósság újratárgyalása a hitelezőkkel, ami a gyakorlatban államcsődöt jelent, ez egy káros dolog. Az utóbbi időben már visszavettek ebből a retorikából.
- Tervezett kilépés a NATO-ból, EU-ból. Az EU a hátrányok ellenére szerintem még mindig inkább előnyös Magyarország számára és a szavazók 65-70%-a így véli (és talán a Jobbik szavazók fele is így véli). Ezt felismerve már a Jobbik sem akar egyértelműen kilépni. Jelenleg a terv bizonyos kérdések újratárgyalása az EU-ban és ha ez nem sikerül, akkor népszavazás a tagságról.
- A Jobbik nemzetközileg elszigetelt, rossz hírük van. Egy Jobbik kormány megalakulása eleinte biztosan növelné a feszültséget, rontaná Magyarország megítélését és ez a gazdaságban, emberek mindennapjaiban is megérződhet.
- Végül sokak szerint pozitívum, hogy még "tiszták", kimaradtak a rendszerváltás utáni kormányzásokból, de szerintem ez inkább hátrány. A Jobbik fiatal, tapasztalatlan és be kell látni, hogy kevés jó szakemberük van. Mivel el vannak szigetelve, így nehéz is jó szakembereket a csapatba csábítaniuk. Sokan félnek tőle, hogy egy jobbikos kötődés ellehetetlenítené őket, későbbi civil pályájukat.

[Swineherd]

Ahol olyan teljesítményelvű társadalmi rendszer van, amiben egy agyhalott gázszerelőből pár év alatt milliárdos lehet, ott valóban nincs értelme korrupcióról beszélni.

Meritokráciát!

[füst]

Sajna sikerült rosszul bemásolnom a két adatot az előbb, és a másodikat közbe ékeltem. A 2015-ös -19%-os adat term. a költségvetési hiány oszlophoz tartozik. Szerkesztési időből kifutottam, szóval ez csak a pontosság kedvéért íródott.

[füst]

A korrupció egy jolly joker az ellenzék számára, ha nem talál fogást a kormányon, akkor bátran felmerülhet a téma, abba mindig lehet kapaszkodni.
Ez amúgy is egy róka fogta csuka szituáció, ugye aki a magánéletben nem sikeres, azon számon lehet kérni hogy miért kaphat felelős vezetői feladatkört egy ország kormányzásában. Aki pedig sikeres, annál az okokat kezdi firtatni az ellenzék, és jönnek fel a vádak egymás után.

Spoiler következik, olvasáshoz jelöld ki a szöveget!a magyar államháztartás egyenlege ( költségvetési hiány):
2003 -7,1%
2004 -6,4%
2005 -7,8 %
2006 -9,3 %
2007 -5,1 %
2008 -3,6 %
2009 -4,6 %
2010 -4,5 %
2011 -5,5 %
2012 -2,3 %
2013 -2,6 %
2014 -2,3 %

gdp arányos államadósság az adott év januárjában:
2003 57%
2004 58%
2005 60%
2006 64%
2007 66%
2008 72%
2009 78%
2010 81%
2011 81%
2012 78%
2013 77%
2014 76%
2015 76%
2016: 75%
2015: -1,9%
a nettó külső országadósság 2010-től 106 milliárd dollárról mára 28 milliárd dollárra csökkent.
Nemcsoda hogy a mutyi témát erőlteti az ellenzék, ha jobban belemenne a számokba akkor maga alatt vágná a fát. Különösen az MSZP, aki ugye kormánypárt volt, és az esetükben a kontraszt már vakít.
Ugye a hitelminősítők sem viccből minősítették fel Magyarországot (képzelem ők is mennyire szenvedtek közben), de az milyen hír már fujj, felejtsük el gyorsan.
Amíg így alakulnak a dolgok, addig felőlem mehet a mutyi ezerrel, jobb alternatíva nincs, addig pedig nincs is miről beszélni sajnos.

[R.M.C.F]

Nem hülyék,csak nincsen jobb.

Adni kell egy esélyt a Jobbiknak, más lehetőség nincs. Semmi veszítenivalónk már. Elég volt a "rendszerváltó" pártokból.[/quote]

A jobbik kevés,hangos,rikácsoló és komolytalan. Nem mondom azt hogy nincsenek jól hangzó,vagy jól kinéző elképzeléseik,de összességében egy vercsapt csak.
Nem tudnak kormányozni,arról nem is beszélve,hogy a radikálisok a hatalom megszerzése után,még jobban radikalizálódnak.....az meg nem jó.

Az MSzp az elődjével (MSZMP) kézenfogva lopta szét az országot,az emberek fogait kiszedték a szájukból....minden probléma eredője ez a banda.

A Fidesz "nézett ki" mindig is "jobbnak"....az hogy elmentek egy mutyi irányba,az szar,és sajnos a politika ilyen.....a foci is ilyen ezért vannak akik nem akarnak BENNE dolgozni khhhhmmm......szóval,nekem semmi bajom azzal ha valaki lop....basszus lopjon....de ésszel és ne üzemi mennyiségben. A politika mindig is ilyen volt,mást ne is álmodjunk,a bajom az hogy ez már mindenki szemét szúrja. Csinálják diszkréten és megtehetik évtizedekig......ezért nem értem őket, hogy miért nem elég a havi pár millió?miért kell sok milliárd? Attól nem lesz senki sem boldogabb.....NEM LESZ.

[LiamGallagher]

Engem csak egy valami érdekel, hogy lehet még mindig ekkora támogatottsága a Fidesznek? Tényleg ennyire hülyék az emberek, vagy csak szimplán félnek? Hihetetlen, ami ebben az országban megy.

Nem hülyék,csak nincsen jobb.

Adni kell egy esélyt a Jobbiknak, más lehetőség nincs. Semmi veszítenivalónk már. Elég volt a "rendszerváltó" pártokból.

[R.M.C.F]

Engem csak egy valami érdekel, hogy lehet még mindig ekkora támogatottsága a Fidesznek? Tényleg ennyire hülyék az emberek, vagy csak szimplán félnek? Hihetetlen, ami ebben az országban megy.

Nem hülyék,csak nincsen jobb.

[LiamGallagher]

Engem csak egy valami érdekel, hogy lehet még mindig ekkora támogatottsága a Fidesznek? Tényleg ennyire hülyék az emberek, vagy csak szimplán félnek? Hihetetlen, ami ebben az országban megy.

[sentry]

A magyar sajtó gondolom továbbra is teljesen szabad és tökéletes.

Mint oroszoknál és törököknél.
De a cél észak-koreai szintű sajtószabadság!!!!!!!!!!!!

[Pipita]

A magyar sajtó gondolom továbbra is teljesen szabad és tökéletes.

[VanillaSky]

Kérlek javíts ki ha tévedek, de tudtommal az egy és ugyanaz. Ha jól tudom fidesz hívja úgy, amióta kezdeményezték majd véghezvitték a módosítását, azaz 2012 óta. De ezek attól még szinonimák.

Jól tudod, 2012 január 1-jétől Alaptörvénynek hívják, előtte Alkotmány volt hazánkban, hála a Fidesznek. Pont most tanultam róla egyébként.

Kicsit belefolynék, mert erősen a "vakond belső zsebe" effektus érződik a hozzászólásokon.

Az alkotmány meg az alaptörvény nem szinonima, utóbbi egy kreált fogalom, előbbi meg a jogforrási hierarchia csúcsán elhelyezkedő jogszabály. (országon belül, közel sem minden állam rendelkezik írott alkotmánnyal) Az Alaptörvény is alkotmány, mindegy az elnevezése. Amivel keveritek az az 1949. évi XX. törvény aminek a neve a Magyar (Nép)Köztársaság Alkotmánya volt. Csak a lényeges különbség, hogy nem az elnevezés a szinonima, hanem a jogforrási rendszerben betöltött hely egy és ugyanaz. Másrészről az 1949-es Alkotmányt - bár inkább kellett volna 1989-esnek hívni - nem módosították és lett belőle Alaptörvény, hanem hatályon kívül helyezték és lett egy új alkotmány, aminek a neve Alaptörvény.

A többi kb stimmelt.

[ericco]

tavaly óta sok tagállam gondolkodik egyre hasonlóbban, márpedig ez egy időigényes folyamat.

Egyes politikusok ezekben az országokban gondolkodnak így. Meg a legtöbb ilyen ország már kivette a részét, és elég sok bevándorlóról, menekültről gondoskodik jelenleg is. Posztkomcsi országokban pedig legszivesebben egyet sem fogadnanak be. Óriási különbség.

[Sierra]

Kérlek javíts ki ha tévedek, de tudtommal az egy és ugyanaz. Ha jól tudom fidesz hívja úgy, amióta kezdeményezték majd véghezvitték a módosítását, azaz 2012 óta. De ezek attól még szinonimák.

Jól tudod, 2012 január 1-jétől Alaptörvénynek hívják, előtte Alkotmány volt hazánkban, hála a Fidesznek. Pont most tanultam róla egyébként.

[sentry]

Nem alkotmánymódosításról van szó hanem alaptörvényről

Kérlek javíts ki ha tévedek, de tudtommal az egy és ugyanaz. Ha jól tudom fidesz hívja úgy, amióta kezdeményezték majd véghezvitték a módosítását, azaz 2012 óta. De ezek attól még szinonimák.

[füst]

Brüsszelben pont leszarják. A nemzetközi szerződések erősebbek.

Erre nem válaszoltam;
Ez nem olyan mint hogy a kő-papír-ollóban a papír erősebb a kőnél. Ha a magyar alaptörvény ellentmond az EU által kirótt kötelességre, akkor megvizsgálják a dolgot, és egy hosszú eljárás kezdődik. Legutóbb tárgyalásokat folytattak a felek, és engedett a magyar kormány, nem volt bírói döntés. De mint már ítam ebben a kérdésben az ország szuverenitása az érintett terület. Ha pedig nem maradunk szövetségesek nélkül az EU-ban, akkor nem is egyértelmű a kimenetel. Az idő nekünk -értsd a kormánynak-dolgozik, tavaly óta sok tagállam gondolkodik egyre hasonlóbban, márpedig ez egy időigényes folyamat.

A népszavazás pedig erről nyújtott információt, hogy van-e társadalmi támogatottság a kormány mögött, vagy pedig letolt gatyával ugrándozik. A népszavazás szerint a támogatottság 3,3 milliós. Ilyen támogatottsággal már EU és NATO tagok lehettünk, talán lehet rá építeni. Szerencsére nem az én dolgom eldönteni, hogy kell-e.

[Pipita]

nincs sajtószabadság

Ilyet én nem mondtam.

https://freedomhouse.org/report/freedom ... _N6H_CLS00

Van egy interaktív térkép, érdemes megnézni mikor indul zuhanórepülésbe.

az érvényes népszavazás ügydöntő lehet, vagyis a kormányt kényszerítheti, hogy megtárgyalja az országgyűléssel. Azt most meg nem mondom, hogy kötelezően el kell-e fogadni törvényként. És nem alkotmánymódosításként.

"Ha a népszavazás eredménye alapján az Országgyűlésnek törvényt kell alkotnia, e kötelezettségének hat hónapon belül eleget kell tennie. A népszavazással hozott döntés 3 évig köti az Országgyűlést."

http://www.kormany.hu/hu/mo/a-valasztas ... demenyezes

Az LMP-t meg inkább hagyjuk ki ebből a témából. Mindent elmond róluk ebben a témában Szél Bernadett tegnapi beszéde.

[füst]

megtették. és ez lett belőle.

Hadházy Ákos utolsó mondata:

"Erre nem válaszolt hogy fenntartja-e azt az állítását hogy ma Magyarországon csak az ellenzék blablál-e a korrupcióról."

Azért hír mert nem volt még ilyen, neki nem válaszolt az előtte levőeknek meg igen. Sokszor hangzott már el más szavakkal ez a kérdés és sokszor fog még hasonló elhangzani. Ilyen szöszölésbe már nem akartam belemenni.

Az alkotmánymódosításról -tudtommal- nem lehet népszavazást tartani

A népszavazás nem arról szólt, a kérdés világos volt.
Nem alkotmánymódosításról van szó hanem alaptörvényről
A kormány tud alaptörvényt módosítani ha a parlament megszavazza, nem a népszavazás.
A kormányt nem most kellett felhatalmazni, már megtettük 2014-ben, már aki.