Toni Kroos

[ziro4vr]

Van passzív és aktív védekezés.
Az aktívat még mindig két 4-es vonal végzi. A passzív az elől álló kettő.

Igaz.
Nem feltétlenül igaz.

[miro]

Na akkor kicsit en is szakmazok.

Az, h mindenki vedekezik csapattkent eloszor is valasszuk kulon a letmadast es a labdavesztes utani visszazarast...Akik itt egyuttes csapat visszazarasrol azok ahol a tamadok is rohannak vissza labdavesztesnel, azok vmi fele "nemet" prcizitasrol almodnak. A Bayernel es a Dortmundnal volt ez lathato korabban, ott ez jol meg volt szervezve...v a nemet valogatottnal. Ez nalunk soha nem fog lenni, nem egy nemet csapat vagyunk, de meg a barca sem ilyen.

Óriási +1..Ezzel teljesen egyetértek. Nincs ilyen hogy 11 ember védekezik.
Van passzív és aktív védekezés. Az aktívat még mindig két 4-es vonal végzi. A passzív az elől álló kettő.

Hagyjuk mar. 15 evvel ezelotti aszokat probaltok osszehasonlitgatni a mai futball kozeppalyasaival. Egyaltan nem mervado. Ennyi ido alatt annyit valtozott a foci, hogy se Makelele, se Redondo nem vinne sokra. Pedig kikurt zseni volt mindketto.

Redondo top3-as kp lehetne ebben a hitvány mai fociban..

[numberone1]

Eszmeletlen brutal a mai foci, h a regieg nem vinnek sokra.

[___Samy___]

Hagyjuk mar. 15 evvel ezelotti aszokat probaltok osszehasonlitgatni a mai futball kozeppalyasaival. Egyaltan nem mervado. Ennyi ido alatt annyit valtozott a foci, hogy se Makelele, se Redondo nem vinne sokra. Pedig kikurt zseni volt mindketto.

[Veidt]

A különbség az hogy Makelele akár egyedül megadta a kp stabilitását, most ezt ketten nem tudják megtenni.

[numberone1]

Na akkor kicsit en is szakmazok.

Az, h mindenki vedekezik csapattkent eloszor is valasszuk kulon a letmadast es a labdavesztes utani visszazarast...Akik itt egyuttes csapat visszazarasrol azok ahol a tamadok is rohannak vissza labdavesztesnel, azok vmi fele "nemet" prcizitasrol almodnak. A Bayernel es a Dortmundnal volt ez lathato korabban, ott ez jol meg volt szervezve...v a nemet valogatottnal. Ez nalunk soha nem fog lenni, nem egy nemet csapat vagyunk, de meg a barca sem ilyen. Szerintem ezt a barca vedelezest is tulmiszti , a latamadast rendre megcsinalja az MSN, ha az ellenfel van olyan hulye, h labdazni probal a sajat tizenhatosa elott, de labdaveztesnel ok sem rohannak vissza. Oket is lekontrazzak, csak nem annyiszor mint minket, mert a kp-juk stabilabb. Az Ini(Arda)-Busi-Rakitic(Arda) harmas sokkal tobbet meg tud szurni az ellenfel kontraibol...foleg Buszkec aki ezt jobban tudja kontrollalni.
Ugyanez volt amikor BL-t nyertunk, az az ev sem arrol volt hires, h Zizou-Rau-Figo harmas szetvedekezte volna magat, hanem a Makelele-Solari-(McManaman,Geremi,Flavio Conceição) kettos-harmas egyensulyt teremtett.
Kroost en csak Modric helyen tudom elkepzelni, kettojuk kozul csak az egyiknek lenne helye...nekem mindegy melyik, csak kell ele egy Pogba es moge egy Veratti(ezt a kettot csak kepletesen ertve, nem nevszerint).
Helguera fogalmazta meg elegjol( o azert csak ert hozza).

„Ha a királyiaknál most is Makélélé és Redondo felelne a középpályáért, akkor nyugodtan lehetne egyszerre játszatni Cristiano Ronaldót, Benzemát, Jamest és Iscót, a széls? véd?k pedig szintén felszabadulnának. Vannak játékosok, akik uralni tudják a középpályát, de Kroos és Modric sem ilyen. Már a labdakihozatallal is gondok lehetnek: ha oket fogják, hogy építik fel a támadásokat?” – idézi a korábban két BL-t is nyer? Helguerát az El País.

Mondjuk a 4 tamado sok, de nagyon igaz.

[ziro4vr]

hogyha a hasznos kommenteidet véve alapul számolnék, akkor olyan 0,2%, de mivel ez elég szarul mutatna, így aztmondom, hogy a mi 6-8%-unk nagyon is adná.

Ne bántsd szegényt, kézilabda topikban igencsak javítja mostanság a százalékát

Légyszi írjatok már érdemben egy elfogadható választ akkor itt pár írásomra.

[Berti]

Ramos CR Marcelo trió, esetleg Pepe de ő is kezd kiszorulni, akik ráadásul pont a kevésbé csapatember, idol, önfeláldozó kategóriába esnek.

CR soha nem volt sem önfeláldozó és csapatember sem igazán.
Tisztelet neki, mert námbörvan volt éveken keresztül és kiszedett minket a szarból sokszor, de soha nem láttam azt rajta, hogy a csapatot előrébb helyezné saját magánál vagy valamelyik gólrekordnál. Tudom, sokszor lenyilatkozta, hogy neki a csapat az első, magasról tesz az egyéni díjakra, de ez kb annyira hiteles, minthogy Pique tiszteli a csapatunkat.
Itt van a lényeg, mert Kris-Kroost sem érdekli az a bizonyos címer a mez első részén.

[pheco]

hogyha a hasznos kommenteidet véve alapul számolnék, akkor olyan 0,2%, de mivel ez elég szarul mutatna, így aztmondom, hogy a mi 6-8%-unk nagyon is adná.

Ne bántsd szegényt, kézilabda topikban igencsak javítja mostanság a százalékát

[Toti]

hogyha a hasznos kommenteidet véve alapul számolnék, akkor olyan 0,2%, de mivel ez elég szarul mutatna, így aztmondom, hogy a mi 6-8%-unk nagyon is adná.

[ziro4vr]

N'Golo Kanté

hagyjuk is abba.
kész. :Đ

Százalék?

[Toti]

N'Golo Kanté

hagyjuk is abba.
kész. :Đ

[morientes]

Én se gondolom, hogy önmagában spanyol la liga játékosok megoldanák a gondunkat, de mégis több esélyt látok arra, hogy egy 15-20 millás általunk felemelt hazai játékos jobban odateszi magát, hogy megmutassa, hogy befér ide, mint az aktuális címapsztárok 6 különböző országból érkezve.

Aha,ezt már probáltuk,Illarra,Isco,Callejon,aztán ott volt az az uveglábu gyerek a racingbol,vagy a maiak kozul Jesè,Lucas Vasquez...èn biztos vagyok hogy ezek a fiuk megoldanák a problèmát...
Másfelol meg már ugye probáltuk egyszer lejjebb adni,persze nem pont spanyol játèkodokkal,de a vège igen viccesre sikerult
Harmadrèszt meg,nekunk spanyol klubok 30-35 millio alatt minosègi játèkost nem igen adnának el,(már ha lenne olyan egyáltalán aki megèrnè,egy kèt kivèteltol eltekintve),aki meg nem szint,az minek.
Egyèbkènt sokan beszèlnek itt csapat vèdekezèsrol,amit nagyon adok,ha az eleje is legalább ugy csinálna mintha,vagy a kèt szèlsovèdonk,(akik inkább szèlsok már,pláne Marci),kicsit jobban,akkor lehet hogy nem szerencsètlen Kroos nyakába lenne varrva az egèsz.
Hozhátnának ide egy háromtudos robotot is,amig csapatszinten nem javul az egèsz,addig baszhatjuk,ha itt van Kroos ha nincs.

[numberone1]

Jól van,látom azért leesik mindenkinek hogy kell a zongoracipelő,mert ez így nem fog menni..

Nem támadólag, komolyan kérdem. Kit hoznál zongoracipelőnek? Mert én egyet nem tudnék mondani, akivel előre lépnénk.

Majd Zizou talal vkit. Ra mernem tenni a hazat, h hoz vkit a francia ligabol vkp-nak.

[ziro4vr]

Menjetek már innen.

A védekezésnek úgy egész fogalomként megvannak az összetevői, játékosokból, azok tudásából, feladataiból többek között, aztán maga a felállás meg a szisztéma is számít, az egész csapat mozgásának, helyezkedésének megszervezése stb. Ezt talán még ti is tudjátok. Ahogy írtam, Kroos védekezésbeli erőssége és jelenleg abban betöltött szerepe nincs összhangban. Mivel ő feljebb védekezik hatékonyan, hátul viszont nem megfelelően végzi a munkáját, ami elég nagy problémát generál. Benitezen lehet röhögni, de a PSG elleni meccsen pl ezt jól felismerte és megfordította, ott Kroos fent védekezett ahol igazán jó, és klasszis szinten is csinálta. Csak a pincér ott cseszte el, hogy a társaknak elfelejtett szólni, vagy szólt, csak szimplán leszarták.

És ha egy alattatok leírt javasolt személyre kicseréljük, akkor némileg a védekezés javul, mert olyan embernek kell mélyen védekeznie, aki ott tud a legjobban. Viszont ez csak egy elég kis szegmense a fent álló problémáknak. A konkrét számok pedig úgy jöttek ki, hogy gyököt vontam a hsz-eitek számából, felszoroztam hattal, leosztottam hárommal, és így kijött a valóban hasznos hozzászólásaitok számának százalékos aránya. És beírtam azokat. :Đ

[Toti]

6-8%ot javulhatna a védekezés

ezt meséld már el professzor
óriási :Đ :Đ

[Realista24]

, 6-8%ot javulhatna a védekezés,

Aham, na, jöhet a levezetés, de rendesen ám, nem egy egysoros szarral

[ziro4vr]

Csapat szinten is javulni kell, viszont egyéni szinten is. Ha pl egy Kroost kicserélünk Gündoganra vagy Verrattira, 6-8%ot javulhatna a védekezés, mert a két kicsi jobb a mélységi védekezésben, Kroos meg abban gyengébb. Viszont akkor még mindig nem oldódna meg a helyzet, mert akkor előrébb nem lenne aki sok akciót megszűrne és többen vinnék rá a védekező emberekre. Szóval addig felesleges vkp-kban gondolkodni, amig Cé/Bale/James de akár Isco is csak lötyög hátrafelé, mert nincs az a hero vkp, aki minden ilyen esetet megold. Sőt, még hátul is van gond, mert ugye Ramost nem kell ecsetelni, hogy vannak a stopper védők meg a kötötten védekezők, ugye ő előbbi, viszont az utóbbi időkben a hatékonysága a szerepkörét tekintve szörnyű, és ez plusz egy hibapont. Tehát a probléma kettős, kötelező beszélni a csapatvédekezés javításáról, és érdemes beszélni személyi változtatásokról is.

[soroslop]

Én se gondolom, hogy önmagában spanyol la liga játékosok megoldanák a gondunkat, de mégis több esélyt látok arra, hogy egy 15-20 millás általunk felemelt hazai játékos jobban odateszi magát, hogy megmutassa, hogy befér ide, mint az aktuális címapsztárok 6 különböző országból érkezve.

Még egy fontos tényező van, amiről itt se olvastam nagyon: ennek a csapatnak volt egy kemény magja, egy váza, nem játékot tekintve elsősorban, hanem összetartásban, fejben, szellemiségben, akik képvielték a csapatot minden irányban. Ez volt ugye a Casillas-Ramos-Arbeloa-Alonso négyes, ami kiegészült a CR, Marcelo, Pepe trióval.
Na most ebből gyakorlatilag maradt egy Ramos CR Marcelo trió, esetleg Pepe de ő is kezd kiszorulni, akik ráadásul pont a kevésbé csapatember, idol, önfeláldozó kategóriába esnek. Senki más nem csatlakozott hozzájuk, nem látszik, hogy kikből áll most egy ilyen gerinc, akik tartást tudnának adni a csapatnak, és az új arcok mentalitása nem is tűnik alkalmasnak erre. Nem véletlenek az érthetetlen összeomlások, meg az, hogy esély is alig van egy meccs megfordítására.
Nekem sokkkal fontosabbnak tűnik újra megteremteni egy ilyen vázat, mint hogy kettől közül A vagy B játékost válasszunk egy adott posztra.

[palesz77]

... Elhozhatnank Draxlert, vagy ott van a szabaduszo Kevin-Prince Boateng, ...

Most ezt nem ertem, oket Kroos helyere kepzelned el?

Amugy a video tenyleg kemeny, de ez egy "meglevo jelenseg" nalatok, emlekszem Modric full ugyanezt jatszotta el Inivel a Clasicon. Nalunk meg most a nagy gurizos Arda tolt egy ilyet hetvegen amugy, pedig neki elvileg nem piszkos a melo, de ez itt off. Nem mentseg nyilvan, de ez miatt szerintem nem lesz kevesbe jo jatekos, meg nem passzol kevesbe hozzatok. Nyilvan egy Verratti mentalitasu ember a szemnek is kedvesebb, de ott van nalunk Andres, becsuszni szinte meg soha nem lattam szerintem, aztan megis paradesan vedekezik. Ahogy az egesz csapat is mellette leteszi azt amit kell, hatrafele is. Kellenek az utkozo emberek is, de szerintem a Kova-Modric duo boven eleg lehetne, ha meg lenne melle szervezve a vedekezesetek. De az eddig latottak alapjan Zizunak nem ez a fo erossege, ami azert eleg nagy problema lehet a jovoben. En tovabbra is amondo vagyok, hogy amig 1-1 embert akartok folyton kicserelni, meg "bunbaknak" kikialtani, addig valtozas se lesz. Ezt a gondot evek ota csapat szinten kene megoldanotok, egy szem Verratti nem lenne eleg egy rangadon ahhoz, hogy stabilizaljatok a kozeppalyat.. Persze ha egy jol mukodo csapatban is kilogna lefele a nemet, akkor megertenem, ha kuldenetek, de ott meg szerintem jol mukodne - lasd nemet valogatott pl.