Real Madrid vs. Barcelona

[Kerlon]

http://www.reactiongifs.com/wp-content/ ... qfkt17.gif
Öcsém, atom zsír. Na mindegy én Riberyt nyomatnám, ha már a Bundesben is ő az idény könige. Meg szimpatikus tini prostis muszlim, akit nem érhet alkohol... (Amúgy hidegen hagy az ilyen, jól játszik és tetszetősen is).

[Galacticos]

De ha azt nézzűk,hogy ki volt Messi hátamögött,aki hozzásegítette Messit,hogy segítde a csapatot(sajnos nálunk gyengébb volt a garnitúra ilyen szempontból idén,sajnos)akkor egyértelműen Ronaldo...

Azért Mourinhot ne felejtsd ki! Azt nyilatkozta: "Úgy gondolom, nagyon jó helyzetet teremtettünk neki taktikailag, ahol kihozhatja magából a maximumot, és rekordokat állíthat be és sok gólt rúghat."

és attól a többinek megvan tiltva hogy jó legyen?
például benzemának meg higuainnak? mert ha hozták volna az az előtti szezonjukat most bajnoki címvédők lennénk.
de mondhatnám még dimariat is.
és amennyire taktikailag ronaldora volt építve minden a barcánál legalább annyira igaz ez messire. "még a gólvonalról is passzold vissza neki vagy nem játszol".....

[F.C.B.]

De ha azt nézzűk,hogy ki volt Messi hátamögött,aki hozzásegítette Messit,hogy segítde a csapatot(sajnos nálunk gyengébb volt a garnitúra ilyen szempontból idén,sajnos)akkor egyértelműen Ronaldo...

Azért Mourinhot ne felejtsd ki! Azt nyilatkozta: "Úgy gondolom, nagyon jó helyzetet teremtettünk neki taktikailag, ahol kihozhatja magából a maximumot, és rekordokat állíthat be és sok gólt rúghat."

[RealMadridFanatic]

2 megjegyzésem lenne hozzád/hozzátok

Az idézett szöveg tőlem van, olyan mintha én is le lettem volna b*szva.

Pedig én maximálisan egyetértek az általad is leírtakkal. Pont a fent említett mondat, ami nekem nagyon nem szimpatikus. Nekünk el kell ismerni Messit, mert Ő a zisten (amúgy el is ismerem, többször megtettem már), de jön egy év amikor egyértelmű, hogy nem neki kellene kapnia a díjakat, így fordulnak a szempontok, csapattal szerzett címek dominálnak, mert ha továbbra is a korábbi szempontrendszert vennénk alapul, akkor Cé előrébb lenne. Ettől függetlenül így is mögé sorolják, jogtalanul. Az meg háromszázszor le lett írva, hogy miért nem Bayern játékosnak kellene kapnia. A szubjektív véleményen szerint meg egyénileg amúgy sem érte el egyikük sem Cé szintjét, és Messi sem. Csak ez visszafelé nem működik, lehetetlen elismerni a portugál teljesítményét, inkább sunnyogni kell, meg belekötni az érvekbe vihogó szmájlikkal, aztán szépen fű alatt eltűnni, amikor valaki próbálja megindokolni a véleményét...

[realistahuni]

Büszke lehetsz magadra f.c.b, Messi a top 3-ba, az igen...


De akkor ha szeretnéd elmondom mégegyszer, hogy én miért CR-nek adnám, hátha most sikerül felfogni. Szóval, idén nem tudom hány Madrid meccset láttál, de annyit elárulok, hogy tavasszal CR-en Varane-on és Lopezen kívül mindenki maga alatt teljesített a csapatból. Az egész támadóalakzat egy flop volt, DM butáskodott, Özil nagyrészt flop volt a sok gólpassz ellenére, Benzema bealudt, Higuain meg ugye...hát ő Higuain. Ehhez képest elértünk az elődöntőig, egy erős MU-t kiütve ahol CR két meccsen kettőt lőtt. Ő is elmondta, hogy élete egyik legnehezebb párharca lesz a Fergiek elleni meccs, hiszen őt ott szerették, most is szeretik, ott lett világklasszis. Magához képest nem játszott annyira jól, de csak talált két gólt. Aztán Dortmundban ahol mindenki ténylegesen nulla volt ott is lőtt még egyet. A visszavágón meg ugye gyengén játszott a sérülése miatt, de legalább vállalta a játékot, mert egy Kakánál vagy Callejonnal sérülten is jobb volt. Viszont a barca mit csinált? Alpári, sunyi módon nem tették fel a Messit a visszavágón, hogy ne torzuljon még jobban az általa kialakított kép.

Mindent összevetve én azért adnám CR-nek a díjat, mert képes a volt a hátán vinni egy fejben összeomlott csapatot egészen egy bl elődöntőig és egy spanyol kupadöntőig. Idén a barcának sem ment, a tikitököm lassan már kiismerhetőve vált, Messi pedig már jó ideje nem tud váratlant húzni, és ahogy a csapat gyengébb lett úgy neki sem ment már annyira nagy meccseken. Persze a getafeknek így is eltett 59856245 gólt amiért ti megint aranylabdát adnátok, de hát ezek ti vagytok, már meg sem kell lepődnöm rajtatok.

Egyébként az sem baj, ha bayernes kapja, viszont onnan nehéz lenne választani annyira egységesen, csapatként működtek idén. Robben-Bastian-Müller-Neuer-Lahm-Mandzukic-Ribery mind-mind szinte egyforma részesei a sikernek, szóval közülük bárki kaphatná, a lényeg, hogy a mélynövésű a top 3 közelében nem szabadna legyen.

[istimester]

Milyen szempontok alapján előzte be? Sorsdöntő meccseken gólt lőtt? Ha ez a kritérium akkor igen jobb volt. Ha az ki segítette csapatát jobban fontos cím elérésében (La Liga) akkor Messi.

2 megjegyzésem lenne hozzád/hozzátok

1, Amennyiben röhögni, meg olyan szintű kommenteket irni jössz ide, hogy "ide aztán érdemes benézni", egészen könnyen megoldhatom a problémád.

2, Messivel kapcsolatban. Rohadtul tele van a f@szunk, hogy mindent, azaz mindent meg tudtok magyarázni. Nekem nem kedvencem a portugál, de nagyjából két éve az összes Clásicón porbaalázta az argentint, ráadásul a magas főleg idén nem mutatott olyan teljesitményt, ami bárhonnan is kiemelné. A tavasz egy jelentős részét lényegében végigülte, amikor meg játszott, abban nem volt sok köszönet, lást Csabi aláirását. Múlt évben orrba-szájba azt hangoztatta mindenki, hogy az egyéni dijak elbirálásába ne keverjük a csapatérdemeket(bár még igy is vitatható döntés született), akkor tessék ehhez tartani magatokat és ne változtassatok éves szinten a "fontos" szempontokon. PONT

[Toti]

ez szerintem vica-versa jelen van a két tábornál.

persze, így van.

csak az a különbség, h amíg mi és cr baszhatjuk, addig ti és messi örülhettek.

ez most nagyon irígynek hangzik, de úgyis tudod, h az okokra gondolok.

['shutterisland]

leírták már, ami éppen kedvez az argentínnak. ilyen egyszerű.

ez szerintem vice-versa jelen van a két tábornál.

(egyébként pedig messiről még mindig csak annyi volt a lényeg, hogy a jelöltek közt jogosan van ott, de mi barcások is bayernesnek adnánk a díjat.)

[Toti]

jó, tudom, hogy ez nem az aranylabda, de gondolom ugyanazon elvek alapján gondolkodunk ennél a díjnál is.

nem shutter, nem.
épp ez a lényeg, h nincsenek elvek. nincsenek lefektetett dolgok.

leírták már, ami éppen kedvez az argentínnak. ilyen egyszerű. sztem le is lehet zárni az egészet, mert megfogja kapni ezt is meg azt is. persze lehet még tonnaszámra gondolkodni és oldalakat teleírni, de a vége mindig ugyanaz.

[morientes]

Mi van akkor HA :) Nem azt mondtam, hogy ő, mert nem, de mi van akkor ha igen?? Nem kaphatja meg, mert Müller?

De,megkaphatná,èrtem hova akarsz kilyukadni,de ahogy szokták mondani,ez egyéni alismerés.Ha a bayern nem BL győztes,akkor sztm nálad a neve fel sem merül.Abból a csapatból Ribery,Robben,Svájnsteiger is megkaphatja.Ha csak az eredményét nézem a csapatba.Mer az egyik se volt rosszabb mint a másik.De mondhatnám akkor Javi Martinezt is,vagy akár Neuert,mer ugyanakkora része volt a sikerbe mint a többinek.
De ilyen erővel kaphatná Bale is,csak ugye ő nem nyert semmit,pedig a hátán vite a spurst.(Azt haggyuk hogy mi a véleményem róla nem ide tartozik)vagy akár kaphatná Neymar is,aki konfi kupát nyert...de ez nem erröl szól.
Itt azt kell(ene) nézni,hogy ki nyújtotta egyénilega legjobb teljesítményt,az meg sztm Ronaldo...persze lehet vitatkozni,mert ugye ő sem nyert semmit...

['shutterisland]

augusztus elején lesz szűkítés, akkor marad 3 jelölt, szerintem akkor érdemes (mondjuk nem biztos ) visszatérni a témára, meg egyébként is ez azért az aranylabdáról szól most, nem az uefa év játékosa díjról.

ez meg picit off, de az alábbi, mülleres gondolathoz...
azért bármennyire nem a maradona vagy zidane vonulatot testesíti meg a pali, nem kicsit kinőtte magát.
a világ jelenlegi legerősebb csapatának és top 3-as válogatottnak az alapembere, a bajnoki és kupa meccseken általános jó teljesítmény mellett amúgy szépen rúgdossa a gólokat a bl egyenes kieséses szakaszban, elődöntőkben, döntőben is betalált már, a válogatottban is jól tolja, a vébén társgólkirály volt, a bronzmeccsen is gólt rúgott.
és még mindig CSAK 23 éves.

[Kerlon]

Mi van akkor HA Nem azt mondtam, hogy ő, mert nem, de mi van akkor ha igen?? Nem kaphatja meg, mert Müller?

De megkaphatná, de közel sem volt a legjobb nem, hogy a legjobb 10-ben. És sosem lesz. Nem nem azért, mert német vagy Müllernek hívják, hanem mert balfasz.

How about no. Nagyon nem csípem, mert tényleg szerencsétlen még a mozgása is, de minden statisztika és még a mutatott játék is mellette szól. Nem véletlen lett Götzével kézen fogva a valaha volt legértékesebb német játékos...

[Los Blancos]

Mi van akkor HA Nem azt mondtam, hogy ő, mert nem, de mi van akkor ha igen?? Nem kaphatja meg, mert Müller?

De megkaphatná, de közel sem volt a legjobb nem, hogy a legjobb 10-ben. És sosem lesz. Nem nem azért, mert német vagy Müllernek hívják, hanem mert balfasz.

[Remy]

Függetlenül az idei évtől, meg attól, hogy ki hogyan teljesített, de az ilyet sosem értettem. Mi az, hogy na ne már, ha Müller neve merül fel? Nem egy CR, nem egy Messi tehetség, de mi van akkor, ha ő volt az, aki az ADOTT évben a legjobb teljesítmény hozta? 

De most komolyan,tényleg Thomas Müller hozta a legjobb teljesítményt az egész szezonban?Ne már...

Mi van akkor HA Nem azt mondtam, hogy ő, mert nem, de mi van akkor ha igen?? Nem kaphatja meg, mert Müller?

[morientes]

Függetlenül az idei évtől, meg attól, hogy ki hogyan teljesített, de az ilyet sosem értettem. Mi az, hogy na ne már, ha Müller neve merül fel? Nem egy CR, nem egy Messi tehetség, de mi van akkor, ha ő volt az, aki az ADOTT évben a legjobb teljesítmény hozta? 

De most komolyan,tényleg Thomas Müller hozta a legjobb teljesítményt az egész szezonban?Ne már...

[Remy]

hát nálam müller vagy esetleg robben.

na ne már

Függetlenül az idei évtől, meg attól, hogy ki hogyan teljesített, de az ilyet sosem értettem. Mi az, hogy na ne már, ha Müller neve merül fel? Nem egy CR, nem egy Messi tehetség, de mi van akkor, ha ő volt az, aki az ADOTT évben a legjobb teljesítmény hozta?

Csak szupersztárok kaphatnak aranylabdát? Név miatt ennek és annak kell kapnia?

2010-ben volt ilyen eset, amikor Sneijder nem kapta meg. Mi volt rá a válasz? Azért nem kapta meg, mert Messi jobb játékos, és tehetségesebb.... oké, de ez mégis kit érdekel, ha egy másik játékos jobban teljesített?

Az a baj ezzel a díjjal, hogy nincs konkrét szabály, hogy mi szerint kéne odaítélni valakinek. Mindig más...

[RealMadridFanatic]

Döntsük már el, hogy mi számít.

Nekem is ez a bajom. Minden alkalommal úgy vannak súlyozva a dolgok, ahogyan az éppen Messinek és a Barcelona szurkolók szájízének kedvez.

Milyen szempontok alapján előzte be? Sorsdöntő meccseken gólt lőtt? Ha ez a kritérium akkor igen jobb volt. Ha az ki segítette csapatát jobban fontos cím elérésében (La Liga) akkor Messi

Ez amúgy jogos, Messi nyert egy fontos címet, Ronaldo viszont nem. Azonban a portugál idén is hasonló számokat produkált a Ligában is, mint korábban, abszolút nem rajta múlott a bajnoki cím sorsa. Ezzel megint visszakanyarodunk oda, hogy a csapatszintű címek is számítanak, de amikor a Barca nem nyert jelentősebb trófeát, akkor meg csak az volt a lényeg, hogy egyénileg ki volt a legjobb.
Ezt megítélni valamilyen szinten szubjektív, és ezért írtam korábban, hogy számomra fontosabb az, hogy valaki a komoly téttel bíró meccseken hogyan teljesít annál, hogy az Osasunának 2 vagy 3 gólt lő-e. Persze ezek is szép dolgok, emberfeletti teljesítmény, ezt nem vitatom. De pl. a Puskás díjnál is figyelik elvileg, hogy milyen téttel bíró meccsen született találatról van szó, mennyire éles szituációban. Ez nekem is szempont.
Most nyilván, ha az lenne, hogy Messi rúgott 70 gólt, minden nagy meccsen betli volt, közben meg Cé lőtt összesen 10 gólt a BL-ben, komoly ellenfelek ellen, közben meg teljesen homály volt máshol, akkor nem lenne miről beszélni. De közel sem ez a helyzet. Nálad ellensúlyozza a +x gól a fontos pillanatokban való eltűnést, nálam nem. Ezért volt idén jobb Cé.

Egyénileg meg annyira kiemelkedő mindkét játékos, hogy a többiek nyomukba sem érnek. Lehet, hogy megkapja egy Bayern játékos végül, de onnan senki nem adott le önmagában olyan teljesítményt, ami megközelíti mondjuk Cét.

önmagukban ezek a teljesítmények valamivel cr-é alatt vannak (bár a mülleré azért komoly, ha a tényleg fontos, kupákról döntő meccseket nézzük) de a triplával együtt szerintem előtte járnak.

Ezt pl. el tudom fogadni érvként. Annyi a különbség, hogy szerintem nem valamivel, hanem jelentősen elmaradnak Ronaldotól. És rendben, vegyék figyelembe a csapatszinten elért sikereket, mert ugye alapjáraton a foci is csapatsport (bár egyéni elismerésekről beszélünk), csak akkor mivel lehet magyarázni pár Aranyzsugát Messi esetén?
Illetve akkor vegyük figyelembe, hogy a Bayern ugye egy nagyon jól működő csapatként lett sikeres, megfűszerezve sok jó egyéni teljesítménnyel, viszont Cé mögött gyengébb csapatmunka volt, ez egyértelmű szerintem. Ő pedig így is leadott egy nagyon megsüvegelendő teljesítményt, nem rajta múlott semmi.

[Los Blancos]

hát nálam müller vagy esetleg robben.

na ne már

[morientes]

Milyen szempontok alapján előzte be? Sorsdöntő meccseken gólt lőtt? Ha ez a kritérium akkor igen jobb volt. Ha az ki segítette csapatát jobban fontos cím elérésében (La Liga) akkor Messi

De ha azt nézzűk,hogy ki volt Messi hátamögött,aki hozzásegítette Messit,hogy segítde a csapatot(sajnos nálunk gyengébb volt a garnitúra ilyen szempontból idén,sajnos)akkor egyértelműen Ronaldo...

['shutterisland]

hát nálam müller vagy esetleg robben.
a ronaldo melletti legnagyobb érv (fontos meccseken eredményes volt) azért ennél a két játékosnál is megvan.

müller : bl-ben az arsenal,juve és barca elleni derbiken gólok, gólpasszok, a kupadöntőben gól-gólpassz, a bajnokságban pedig jó teljesítmény, 26 gólponttal.

robben : bár ő sérülések miatt kevésbé volt részese a bajnoki menetelésnek, de a bl-ben ő is jó volt, ráadásul a döntőben gól+gólpassz kombó.
a német kupában pedig ő ütötte ki a dortmundot (mint ahogy cr a barcát mondjuk).

önmagukban ezek a teljesítmények valamivel cr-é alatt vannak (bár a mülleré azért komoly, ha a tényleg fontos, kupákról döntő meccseket nézzük) de a triplával együtt szerintem előtte járnak.

mondjuk az simán lehet, hogy a bayernesek kioltják egymást, és akkor a nevető harmadik (ötödik?) cr nyeri.
egy biztosnak tűnik, aki ezt a díjat kapja, az nem fogja megkapni az aranylasztit.