Edző és vezetőség

[mocsok]

Ehhez képest mindig csak a kifogásokat keressük hogy most ezért most azért nem tudtunk győzni...

Bar megmondom oszinten nem nagyon ertem a hozzaszolasodat. Vagy hogy tulajdonkeppen mit is akarsz mondani, de csokitol a gyenge eronlet nem kifogas, hanem magyarazat.

[sander]

Viszont egy dolog biztos hiányzik a jó teljesítményhez, a fizikai felkészültség. Nem tudom miért, de nekem gyanús, hogy ott valamit elcsesztek. Már jópár hete is írtam egyszer, és azóta is megfigyetem, hogy egyszerűáen lassú az egész csapat, fizikailag nem bírják úgy a meccseket, mint korábban. Valami szarul lett belőve az edzéseken.

Annyi mindent lehetne írni még, csak már kezd szétesni a mondandóm, úgyhogy hagyom.

Abszolút nem akarok kötekedni de ez nagyon sablon lett... Se Mou se Carlo sem pedig Benitez nem tudja felkészíteni fizikálisan a csapatot ? Ráadásul úgy hogy állítólag a világ szűk elitjéhez tartoznak azok az emberek is akik ezért felelősek. Ahhoz képest más csapatoknál nincs ilyen szintű "emberi" tudás. És akkor máshol sikerül.... itt szerintem sokkal komolyabb gondok vannak, és ezeket a gondokat bármilyen nézőpontból meg lehet közelíteni a végeredményt láthattuk a pályán. Számomra viszont az a legnagyobb probléma hogy ez nem egyszeri alkalom. Lehet bármit mondani a Barcára, de ha mostanában fele annyi kupát nyertünk volna mint ők akkor szerintem már a fél keret és a vezetőség fele is szobrot kapott volna Madridban. Ehhez képest mindig csak a kifogásokat keressük hogy most ezért most azért nem tudtunk győzni... csak a legnagyobb baj az amikor elkezdek meccset nézni és ezt látom... hááát a hányinger kerülgetett... akkor már csak röhögtem mikor 3 barcás 4 madridi játékost körbe passzolt... ilyen mondom a mesékben nincs....

[Kerlon]

Az erőnlét már nekem is régóta szembetűnő. 70. perc környékén általában a seggén veszi a fél társaság a levegőt. Kroosnál szokott a leglátványosabb lenni. Olaszországban biztos elég volt ennyi is.

[CS0ki]

Szerintem Perez második indulásával különösebb baj nem volt. ott igazán nagyot alkotni azért nehéz lett volna, a Barca az egyik, talán a legnagyobb csúcsán volt (bár lehet nem sokáig mondjuk ezt...). Akkor az igazolásokkal sem volt komoly gond, hozott mindenfélét, a kötelezőtől(CR) kezdve, másik aranylabdáson át fiatal csatár tehetséget, spanyol fiatal védőt, saját nevelést, stb. Nyilván nem lett minden hibátlan, de szerintem bármyleik csapat, ahol az igazolások kb 70% bejön, már nem panaszkodik, vannak akiknél sokkal rosszabb arányba jönnek be a húzások, függetlenül attól, hogy elnök, tanács, edző vagy a portás igazol. Inkább azzal volt gond később, hogy a jól indult dolgokat nem sikerült még jobbá tenni, pedig látszólag nem kellett sok hozzá. De mindig az a 2-3 igazolás hiányzott, amire azért rá lehet fogni pár kupa elvesztését.

A zsoldos témához: pl az emlegetett Kroos sosem fog a földön csúszni a madrid mezért, de nem is akkora baj az. Ő egy profi játékos(aki mondjuk tényleg kellően szar idén), ha menni fog a csapatnak, nem ő fogja visszahúzni. De felfelé sem. De nem ő itt a lényeg, kár őt kiemelni, nálunk a csapat karakterétől távol van az az igazi földtúró küzdés. Ahogy amúgy a barcától is, amikor nem megy náluk a dolog, ugyanúgy lélektelenül kóvályognak. Ez az egyik "átka" , hogy mi a toppon vagyunk, az egyik leggazdagabb és legsikeresebb klub, sztárok, fényűzés. Nekünk nem akaratban kell megverni a többi csapatot, hanem fociban. Papiron a játékosok egyéni tudása akkora, hogy a legtöbb csapatot anélkül kéne vernünk, hogy összepiszkolnánk a mezt. CR egy teljesen más...valami a csapaton belül, és a legtöbb játékosnak van olyan pár meccsen, hogy láthatóan nem hajtja ki magát teljesen, de nálam nem a hozzáállással van alapvető baj, hanem a leadott teljesítménnyel. Persze, lehet mondani, hogy ehhez a küzdés hiányzik, valamennyire talán igaz is, de szerintem nem ez a legfontosabb része. Én sem tudom mi hiányzik amúgy.

Viszont egy dolog biztos hiányzik a jó teljesítményhez, a fizikai felkészültség. Nem tudom miért, de nekem gyanús, hogy ott valamit elcsesztek. Már jópár hete is írtam egyszer, és azóta is megfigyetem, hogy egyszerűáen lassú az egész csapat, fizikailag nem bírják úgy a meccseket, mint korábban. Valami szarul lett belőve az edzéseken.

Annyi mindent lehetne írni még, csak már kezd szétesni a mondandóm, úgyhogy hagyom.

[András93]

Es reszben a menekultekrol is o tehet..
Lehet nala kezdodott a romlas, de a kovetkezo elnoknek volt boven ideje, hogy helyrehozza a dolgokat. Es inkabb csak rontott.

Calderon tevékenykedéséről semmit nem írtam. Pereznél kezdődött meg a hanyatlás. Azért nézd majd meg, hogy milyen csapatot örökölt akkor, és mi lett belőle, mikor a hátsó ajtón távozott.
Második érája is elég érdekesen indult, sztárok jöttek dögivel, edző megint nem volt...

[Kerlon]

Sehonnét, 11 ből 1 volt spanyol a hétvégn. Ramos, Marcelo, Benzema, Ronaldo, akik itt vannak a legrégebb óta a kezdőben. Nekik kéne húzni a többieket, ebből az első 2 szokott feltüzelten játszani, de igazából csak Ramos elég karakteres a csapatból.

[mocsok]

Szánalmas, szar játékot játszott a csapat, még rosszabbat, mint amit idén Benítez alatt.

Hat hogyne.

Benzema nem top 10-es csatár

Hat hogyne.

Igen, lehet itt egytol egyig szidni a jatekosokat, hogy rossz a hozzaallasuk. Ugyhogy ramostol kezdve iscon keresztul benzeman at baleig mindenki egy nyomorult fasz es benitez nem tehet rola.
De akkor kinek a dolga a jatekosok motivalasa?
Vagy akkor el kell adni az osszes jatekost es honnan veszel "hatalmas madridistakat" akik majd edzoi motivalas nelkul meghalnak a palyan?

[babaking]

Kroos is egy színtiszta zsoldos mondjuk, de nem is velük van a baj, bár amúgy ha túl sok ilyen van az sem jó. De a probléma az úgymond diktatórikus, hangadó ""zsoldosokkal"" van, akik folyton dumálnak, elnökhöz járkálnak, panaszkodnak, aztán persze nyilatkozzák a sablont. Pláne, ha ezek még csapaton belül ellentétes pólust is képviselnek, akkor aztán nagy egységről ott nem lehet beszélni.

Szerintem Kroos nem tiszta zsoldos, hanem szimplán ilyen visszafogott természet.

Valamilyen szinten szerintem mindenki egy kicsit zsoldos, mert pénz (pláne ilyen menniységben) könnyen elborítja az agyakat, és akinek sok van az mindig még többet akar.

A kérdés, hogy milyen motiváció van még a dolog mögött.

[Kerlon]

Kroos is egy színtiszta zsoldos mondjuk, de nem is velük van a baj, bár amúgy ha túl sok ilyen van az sem jó. De a probléma az úgymond diktatórikus, hangadó ""zsoldosokkal"" van, akik folyton dumálnak, elnökhöz járkálnak, panaszkodnak, aztán persze nyilatkozzák a sablont. Pláne, ha ezek még csapaton belül ellentétes pólust is képviselnek, akkor aztán nagy egységről ott nem lehet beszélni.

Szerintem Kroos nem tiszta zsoldos, hanem szimplán ilyen visszafogott természet.

[Kerlon]

Kroos is egy színtiszta zsoldos mondjuk, de nem is velük van a baj, bár amúgy ha túl sok ilyen van az sem jó. De a probléma az úgymond diktatórikus, hangadó ""zsoldosokkal"" van, akik folyton dumálnak, elnökhöz járkálnak, panaszkodnak, aztán persze nyilatkozzák a sablont. Pláne, ha ezek még csapaton belül ellentétes pólust is képviselnek, akkor aztán nagy egységről ott nem lehet beszélni.

Szerintem Kroos nem tiszta zsoldos, hanem szimplán ilyen visszafogott természet.

[Anthony]

Edző és vezetőség sorozatos hibái miatt tartunk itt..

Bale leigazolása anno hatalmas hiba volt, még akkor is ha az első évében pont eredményes volt a csapat. Az igazolásokról még lehet értekezni, de ez a legjelentősebb pont.

Aztán ott van Benitez kinevezése, aki már sok-sok ideje második kategóriás edző. Lehet itt jönni mindenfélével, de már a nyáron is ez volt a véleményem és azóta sem tudott megcáfolni.

Én Benitez legnagyobb hibájának azt tartom, hogy CR miatta van hanyatlásban. Számomra teljesen egyértelmű, hogy CR akkor tud a leghatékonyabb lenni, ha aládolgozik a csapat, rá van építve a taktika. Ez világos volt Pellegrini, Mourinho, és Ancelotti számára is...Nem állítom, hogy ez egy jó dolog, azonban ha nincsenek kihasználva maximálisan a portugál erősségei, akkor inkább kárára van a csapatnak..

Továbbra is Benitez távozása az első lépés, amit meg kell húzni, a többi problémával érdemben csak nyáron lehet foglalkozni..

[ziro4vr]

Kroos is egy színtiszta zsoldos mondjuk, de nem is velük van a baj, bár amúgy ha túl sok ilyen van az sem jó. De a probléma az úgymond diktatórikus, hangadó ""zsoldosokkal"" van, akik folyton dumálnak, elnökhöz járkálnak, panaszkodnak, aztán persze nyilatkozzák a sablont. Pláne, ha ezek még csapaton belül ellentétes pólust is képviselnek, akkor aztán nagy egységről ott nem lehet beszélni.

[morientes]

Szóval sok minden szerepet játszik, a ""zsoldosság""" is, még ha nem is teljesen annak konkrét jelentésével, de szerintem érthető miért van kihangsúlyozva.

Egy nagypènzèrt ideigazolo játèkos,aki tud azonosulni a klubal,alárendeli magát a csapat èrdekeinek,mindent megtesz azèrt hogy a klub sikeres legyen,az èn szememben nem zsoldos.Mint pl Zidane.
De az aki csak a nagy loveert,a saját èrdekeit nèzve,idejon,az mindenkèpp.Ilyen volt nálam a kozelmultbol pl Lass.Ès nem biztos hogy a játèkával volt a problèma...

[ziro4vr]

Nem is a zsoldosozás a megfelelő szó, nincs meg a csapatösszhang, a kémia, az egymásért vagy a klubért hajtás. Nálunk az egyéni érdekek jelenleg a csapaténál előrébb vannak. Személy szerint én sose hittem abban, hogy az a fajta teljes puszizás és barizás ami pl most a Barca játékosairól jön le, az teljesen őszinte és az egyetlen járható út, de tényleg látszik most rajtuk, hogy mennyire egyben vannak. Pedig most elszállhattak volna, de egy Neymarban vagy Suarezben megvan az az ambíció, hogy egyénileg is meg kell mutatnom magam, de ez nem mehet azért a csapat rovására. A spanyol mag pedig alájuk tudja rendelni magát szépen katonásan. Ugyanez a BM esetében, megvannak a külföldi janik, a német "bólogatók" pedig játszanak alájuk, jól megférnek együtt.

Madridban viszont jól elkülöníthetően megvannak a klikkel, max egy Marcelo, Modric, esetleg Benzema azok, akiket úgymond kedvel mindenki, de nekik messze nincs akkora hanguk és támogatásuk, mint a két fő pólusnak, Cének és Ramosnak. Ehhez jön még egy tekintélyt parancsolni nem tudó Benitez (a séró hiánya lehet az ok) meg még sok más tényező. És igen, az is jöhet ide, hogy egy Bale miért kiváltságosabb mint mondjuk egy James, egy Danilo miért van Carvajal előtt.

Szóval sok minden szerepet játszik, a ""zsoldosság""" is, még ha nem is teljesen annak konkrét jelentésével, de szerintem érthető miért van kihangsúlyozva.

[morientes]

Jó üzletember, de ennyiben ki is merül. De már ezt sem tudom értékeként kezelni. Mert már itt is túlment mindenen. Zidanenál, Figonál érthető volt, nyilvánvalóan világklasszisok voltak egy nem hígszar mezőnyben, mint ami ma van. Most meg mit csinál? Mintha meg venne egy Skoda Fabiát 16 millióért, holott mondják neki, hogy újonnan 4-et ér. Ma ez Perez. Elétesznek egy számot és szépen aláírja a papirost. Legyen az Danilo, Conetrao, Illaramendi, Bale 30-35 vagy 100 milliója. (aztán meg van 1-2 akiért menni is lehetett volna de vagy beintett vagy "karakter" idegen volt a saját csürhénktől)

Adom.Zseniális megfogalmazás,mèg annyit tennėk hozzá,ha ebben a hig fos mezonyben,tènyleg nincsenek meg azok az aktuális sztárok,akik èrdemben hozzá tudnak tenni a csapathoz,akkor nem kell kreálni ilyen sztárokat,akik mondjuk a kozepestol kicsit jobbak,de mivel a Real Madrid,(azaz Perez),veszi meg oket sok 10 milliokèrt,igy annak lesznek,vannak beárazva...akkor el kell engedni a dolgot.
Csak egy pèlda...Bale elhitte hogy ubervilágsztár,s ezèrt ha benne is volt valami fajta fejlodès,az innentol már kètsèges...hiszen o a csucs...hova tobbet ennèl.
De mondhatnám Ronaldot,aki meg kb ugy van vele,hogy már megtett mindent,mindenki hagyja bèkèn...

[kiserik_2]

Lehet itt Ronaldozni, Ramosozni, Balezni, Benitezezni, de egy valami szöget ütött a fejembe? Miért nem reagálta le Rafa azt, hogy átmennek a kp-nkon, mint kés a vajon? Miért a James-Isco cserében bízott? Mi állhat ott a háttérben, ha tudjuk róla, hogy egy BL döntőben 3-as kolbinál meghúzta a tutit, és csatár helyett vkp-t cserélt be, hogy megerősítse a kp-t? Annyira adta magát a Benzema-Casemiro csere, hogy fütyült (Kroos-Casemiro-Modric, előttük James, előtte meg a 200 milla szabadon), erre James-Isco sztenderd... a másik a kis, csóró, "olcsójános" Carvajal mellőzése. Már Marcelot is beáldozza, csak nehogy a 30 millió padozzon.
Azoknak van igaza, akik már egy ideje mondogatják: nincs játéka a csapatnak. Szinte nincs játékos, aki a posztján játszana, nincs egy normális felállásunk, nem tudják, nem érzik egymás mozgását, egy hatalmas összevisszaság az egész, mert megvan, hogy kinek kell játszani. Nagyon ismerős a szitu, amikor játékmesterek, szélsők játszottak vkp-t, amikor az volt a fő feladat, hogy többet rúgjunk, mint kapunk, amikor erre a marhaságra keményen rábactunk és amikor ez szintén nem a játékosok (és kisbetűvel: az edző) sara volt...

[pheco]

Melyik csapat nem összevásárolt zsoldos manapság? A Barca Suárezzel és Neymarral? A Bayern Costával, Lewával? Az Arsenal Özillel, Alexissel? Lehetne sorolni bőven.

Akiknek jogosan helye van a Real kezdőben: Navas, Carvajal, Marcelo, Modric, James, pont. Semmivel sem több.

Oké és kiket hoznál a többiek helyére? Ők is ugyanúgy "zsoldosok" lennének. Soha nem értettem ezt a zsoldosozást. Nyilván egy saját nevelés jobban megbecsüli a helyét, de manapság ez egyre ritkább.

Egyedül az a baj nálunk, hogy nincs állandóság(plusz ugye Pérez sok faszsága). Carlonak is voltak bőven hibái, de előrébb lettünk volna ezerszer azzal, ha marad. Jött egy nála gyengébb edző, akinek még annyira sincs elképzelése taktikai szempontból.



Más: Azt árulja el nekem valaki, hogyha Bale játszatása kötelező, akkor Jamesé miért nem? Ő is 80 millió volt, jól is játszik és őt le lehet cserélni a 60. percben. Szerintem még a marketingértéke is nagyobb a kolumbiainak. Tényleg nem értem. Cét megértem, illetve megértettem valamilyen szinten.

[csabi87]

Na jól van most már szerintem hanyagoljátok ezt az Ancelotti ugyanolyan szar edzős dolgot.
Vele volt játék bassza meg.
Most mi van?
A nagya szar semmi más.
Vagy ez tetszik nektek hogy mindenhonnan beíveljük meg felrugdossuk a labdát a picsába aztán majd lesz valami?
Voltak hibái az olasznak is ez le is lett írva.
De azért ez már sok amit itt egyes emberek művelnek szerintem.

Szánalmas, szar játékot játszott a csapat, még rosszabbat, mint amit idén Benítez alatt.

[L.Miki]

Az utolsó bekezdést leszámítva nagyon adom. Én még nem távolodok a csapattól. Ilyen időkben kell igazán a csapat mellett állni, nem a sikerek idején.

Ez oké, senki sem úgy távolododik el a csapattól szerintem (aki ide leírta ezt), hogy mostantól megszűnik Real Madrid szurkolónak lenni és át áll a Liverpoolhoz... hanem egyszerűen gyomorforgató a helyzet, ami a kedvenc klubunknál történik. Miképpen nincs normális csapatépítés, a marketing az előljáró, a többi mind mellékes, a médiában való szereplés az fontos, mindegy, hogy hogyan, csak benne legyünk. Nincs koncepció, nincs kitűzütt cél... mert minden évben vagy két évente egyet előre megyünk, kettőt meg hátra... és mindig ugyanonnan kezdjük, ahonnan elindultunk. Más csapat, amelyik normálisan építkezik fokozatosan halad előre... nálam ez a lelombozó és a szomorú valóság nyár óta, hogy ezen nem lesz változtatva, amíg Pérez a főnök... edzők jönnek, majd mennek, a játékosok között meg csak 4 madridista van igazán akinek a csapat a fontos és nem egy róla készült film.

[VanillaSky]

Eddig a legnagyobb hibaja carlo elkuldese volt, amit tovabb rontott azzal hogy benitezt nevezte ki uj edzonek.

Annyiszor beszéltünk már erről és igazából ez a nagy "tragédiája" a csapatnak, hogy 10 évvel később is aktuális. Ancelotti elküldése szerintem nincs ott Perez top 10 legnagyobb hibája között sem, amibe nemcsak konkrét dolgokat értek, hanem felfogásbeli hozzáállást is. Az első regnálása utolsó éveiben akkora ámokfutásokat rendezett, hogy az példátlan, edzői kinevezések hónapokra, VdB, Redondo, Makélélé aztán jött nem az ő, hanem a világ talán legnagyobb elbarmolása elit csapatoknál a Zidanes y Pavonesszel.

Jó üzletember, de ennyiben ki is merül. De már ezt sem tudom értékeként kezelni. Mert már itt is túlment mindenen. Zidanenál, Figonál érthető volt, nyilvánvalóan világklasszisok voltak egy nem hígszar mezőnyben, mint ami ma van. Most meg mit csinál? Mintha meg venne egy Skoda Fabiát 16 millióért, holott mondják neki, hogy újonnan 4-et ér. Ma ez Perez. Elétesznek egy számot és szépen aláírja a papirost. Legyen az Danilo, Conetrao, Illaramendi, Bale 30-35 vagy 100 milliója. (aztán meg van 1-2 akiért menni is lehetett volna de vagy beintett vagy "karakter" idegen volt a saját csürhénktől)