Kommentáld a híreket

[Anthony]

Na miaz, semmi hír, mindenki alszik még?

A Mediaset szerint Ancelotti blokkolta Higuaín eladását, mivel számít az argentin csatárra a következő szezonban.

Pedig jól kezdődik a nap

[doncsontos]

ha ancelotti valós célpontjai bale és gündögan akkor valószínűsíthető, hogy nem fog változtatni a felálláson.. és akkor ez kizárja a csatár érkezését is. Benzemanak meglesz adva a bizalom, ő mögötte ott lesz a titán Morata és ha para van akkor Jesé is beugorhat. Carlo mindeképp a 4-2-3-1-el fog indítani szerintem... ez a "bevállt" és hát olyan játékosok alkotják a keretet akikből igy lehet a legtöbbet kihozni.

[arni26]

1-2 év de rossira bőven jó...nálam a roma olyan csapat hogy na....legyen egy roma az olasz bajnokságba...s egy ilyen csapatban is kiemelkedő.társak kellenek,amit a romában nem nagyon kapott meg.a legnagyobb legmegbizhatóbb olasz s küzd a végsőkig,azután jöhetnek a fiatalok,beépiteni s jelenleg nem tudok jobbat aki mozditható s megbizható mint de rossi,
várom a vele kapcsolatos hireket

[R.M.C.F]

Volt egy kis vita a 4-3-3 és a 4-2-3-1 ről akit érdekel akkor írok pár dolgot:


Nézzünk pár dolgot(tényleg nem akarok senkit sem untatni):

A felállási formákat két rendszerre lehet bontani, az egyik az elmozgó rendszer(4-3-3, 4-3-1-2, 4-2-2-2) pl ék játékok, a másik a poziciós rendszerek(4-2-3-1 , 4-1-4-1) ezek főként a centerjáték miatt különböznek az elmozgótól. Tehát megállapíthatjuk hogy alapvető különbség van a két felállási forma között,mint elhelyezkedés,mint feladatkör egyénileg és csapatszinten is.

A különbségek részletesebben(nehéz leírni,ehhez mágnestábla kellene és 2-3 óra hogy jól be lehessen mutatni minden csínját-bínját):

A feladatköreik:
A nevükben is benn van, az elmozgó rendszer tagjai nem annyira elhatároltak egymástól mint a pozicióséban,az elmozgó rendszerben "összemosódottabbak" a posztok,és a feladatok is.....maximálisan a csapatmunka a cél,ezzel lehet sikert elérni. Együtt támadni és együtt védekezni elv.....vagyis a kommunista vonal:).
A poziciósban jobban elkülönülnek a feladatok,szűrők,szélsők,center........ezek jobban levázolt területeken mozognak,ellenben az elmozgóban ahol együttes mozgás van,a 3 kpás mind szinte egyforma feladatot lát el,ha az ellenfél labdát szerzett akkor odatámad,ha megszerezték,akkor megy az oldaljáték,a labdatartás amivel az ellenfelet magas koncentrációra késztetik......ezzel tudnak hibákat kieszközölni amit mélységi passzokkal büntetnek meg........
Nagyon fontos megjegyezni,hogy a mai barcelona focija,már jól elkülönül a klasszikus 4-3-3 afféle totális focitól....abból ered,de a mozgásai egységesebbek,kifinomultabbak,robotszerűbbek vagyis precízebbek,ezt a barca az akadémiára hozott rendszerből merítette,minden korosztály ezt tanulja és játssza , jól összehangolva.

A játékkép:
A 4-3-3 sablonosabb,nem vonultatja fel (direkt módon) a foci minden elemét,szélsőjáték,kontra,átlövés,centerezés(vonalrafutás a védelem mögékerülésével)fejjáték,pontrúgások fontossága.......vannak benne,de nem annyira markánsan mint a pozicósban,ott több a szélsőfeladat,a fejrejáték,centerezés,lövésrekínálás,visszajátszások a megvert bekk után a második hullámban,a center védelem lekötő szerepe amivel nyitja a területet a mozgásával az ellentétes szélsőnek stb......

A területi képe:
A 4-3-3 szűkebb területen alkalmazandó,mint szélességben mint hosszban.....ez egyébként a játékuk egyik alapvető fontossága,ezt tudja jól a barcelona,és ezt nem tudják jól mások pl az első JM féle chelsea.
A 4-2-3-1 hosszabb elhelyezkedésű,szélességben is,széthúzza jobban az ellenfél vonalait(ezért is egyöntetűen a legjobb forma a 4-3-3 ellen),feltéve ha a duplaszűrő jó munkát végez,mert a 4-3-3 kpás többlete ott csapódik le.

A mozgásaik:
A 4-3-3 ban a fő cél a labdatartás,amit az ellenfél koncentrációjának a magas szinten tartása miatt végzik,ez azért fontos,mert ha valaki/kik 90 percen át folyamatosan full koncentrálnak, akkor könnyebben hibáznak bizonyos helyzetekben mert ennyi ideig elég nehéz ennyire részletesen levédekezni azt a szemnek is jojózós focit........megy az oldalra játék(XAVI),ami az ellenfelet tolódásra,oldalra mozgásra kényszeríti(itt a fő hibaforrás,mert a nagy koncentrációban,az előre megbeszélt formában,felállásban kimozdulnak,ki vannak mozdítva) és hibáznak.......akkor megy a mélységi átadás,a befelé mozgó szélső támadónak(villa,pedro,alexis)....aki a kapu elé is tud már érkezni,ezeket ellenünk nagyon sokszor vetették be és sikeresen.
A 4-2-3-1 ben a mozgások jobban egyénibbek,a center feladata(benzema és higu)-a szélsők feladata (CR és Dm vagy callejon illetve ha özilt tették ki),a két szűrő feladata.....stb. Ebben a rendszerben jobban tudnak az egyéniesebb játékosok érvényesülni.....
Nálunk benzema a poziciós játékra nem jól alkalmazható,ő inkább az elmozgó rendszerekben érezheti magát otthon,ahol mehet a kisjáték,az elmozgások,visszalépek és lekérem,leteszem oldalra neki,beindítom stb.......a pozicós játékhoz jobban alkalmazható higu,ő brusztosabb,erőszakosabb,beáll a védő elé,kiteszi a karját,betúrja magát,megkerüli rárúgja ha lát egy kis rést a kapun.....persze higu sem a top cenyó példánya,ezt tudjuk,mert soha nem lesz belőle egy csúcson lévő RVN,akire akkor is vigyázni kellett még 2-3 percig ha a bíró már lefújta a meccset.....mert még az öltözőből is képes volt gólt szerezni.
A két szűrő kizárólag a labdaszerzésre koncentrál,ez a feladata,semmi más......illetve a tolódásokban aktívan részt venni,de azt ugye labdanélkül teszik így most ezt ne forszírozzuk.
A védők a 4-3-3ban feltolják magukat (területszűkítés),mert ha labdát veszít a kp-a akkor hamarabb támadnak vissza......még a labdabirtoklás váltás ideje alatt szerzik vissza(ez az amit már 1x említettem hogy magyarországon a legtöbb edző azt sem tudja mit jelent ez,mi ez a labdabirtoklás váltás),ezzel verte meg a barcelona a világot 5-6 éven át.

Szóval......sokat lehetne írni a két rendszer közötti különbségekről,és még van is,de fáradok,és most más hirtelen nem jut eszembe......azt azért szívesen meghallgatnám,hogy a sok sztáredző vagy szakértő mit tudna ezekről mondani,pl zombori,vagy hegyi......akikkel ha beszélnék ezekről az kb olyan lenne mint ha egy felnőtt beszélgetne egy kisiskolással.....mert iszonyat mennyire nem tudják miről beszélnek,mit jelentenek ezek......totálisan foci amatőrök......elég hallgatni miről beszélnek,hétről hétre,hát szörnyű.

Hogy nálunk a 4-2-3-1 bejött -e JM alatt? Igen is meg nem is.......a 4-2-3-1 be nem való se alonso sem benzema.......ez fontos. Alapvetően döntő hiba alonso két védekezős rendszerben való játszatása.Viszont a barca ellen idővel jól ment ez a forma......de tovább kellett volna JMnak fejlesztenie.
Hogy a 4-3-3 jobb lett volna-e? Lehet,de ahhoz több idő kell kialakítani és JMnak ennyi ideje nem volt,hiszen azonnal kellett az eredmény.
De talán igen,egy jól működő összeszokott 4-3-3 lehet jobb lett volna,feltéve ha az nem barcásodik el annyira hogy a labdatartás már a fixa ideájuk,az sem baj ha ezt a meccs zömében a félpályánál teszik......akkor nem.

Nem is tudom......talán egy másik , egy 3. felállás? de pl pellegrini féle 4-2-2-2 megint nem jó,mert szenvedünk a gyengébbek ellen,középen tömörültünk.......mondjuk ha marcelo és carvajal megy fel és bontja a szélt,akkor oké.....akkor ancelotti még sikeres is lehet ezzel......

Hogy mit fog játszatni ? Nagyon kiváncsi lehet rá mindenki.....majd az igazolások menték már körvonalazódik....kit adnak el és kit nem pótolnak.

Bocs ha valakit untattam.....

[mohaola]

Olyat olvastam, hogy Sao Paulo 15 milliót ajánlott Kakáért, amit a Madrid elfogadna, viszont Kaká tuti nem akar távozni kevesebb fizuért. Meg az a 15 az túl szép, hogy igaz legyen.

Brazil hírek erről szólnak, hogy elfogadtuk az ajánlatot most már Kaká-n múlik a dolog.

Az ABC szerint Ancelotti továbbra is Bale Gündogan pároshoz ragaszkodik, átadólistán pedig Di Maria, Kaká, Callejon, Higuaín szerepel, valamint megfelelő összegért Coentrao is távozhat.

[Cobra11]

Olyat olvastam, hogy Sao Paulo 15 milliót ajánlott Kakáért, amit a Madrid elfogadna, viszont Kaká tuti nem akar távozni kevesebb fizuért. Meg az a 15 az túl szép, hogy igaz legyen.

Hát igen, az a 15 nagyon szép, túl szép.

[RealRaúl77]

Olyat olvastam, hogy Sao Paulo 15 milliót ajánlott Kakáért, amit a Madrid elfogadna, viszont Kaká tuti nem akar távozni kevesebb fizuért. Meg az a 15 az túl szép, hogy igaz legyen.

[Gerr90]

Ha viszont Modric játszott ott akkor simán kinézett az 4-3-3nak is.

Kinézett biza',csak akkor sírt legjobban a fórum Khedira falábúságán,illetve Xabi lassúságán..

Én azt sem tartom kizártnak, hogy Mou azt tényleg 4-3-3-nak szánta néha.

[ikelemen5]

Ha viszont Modric játszott ott akkor simán kinézett az 4-3-3nak is.

Kinézett biza',csak akkor sírt legjobban a fórum Khedira falábúságán,illetve Xabi lassúságán..

[Mike]

pedig nemsok különbség van a 4-2-3-1 és a 4-3-3 között, csak abban h egyes csapatok hogy alakítják a saját keretüknek megfelelőre. Például nálunk végig 4-2-3-1 volt, és játékban is annak látszott ha Özil v Kaká kapott szerepet középen. Ha viszont Modric játszott ott akkor simán kinézett az 4-3-3nak is.

[ikelemen5]

Most akkor tegyünk különbséget középpályás és középpályás közt.

Mindegy az,darab darab

Amúgy itt van a dolog nyitja:

Eleve más típusú játékosokat küldesz pályára

Szerintem.
Ezért nincs helye Özilnek 4-3-3 ban mert ott a 3 középpályásnak univerzálisabbnak kell lennie,mint amilyen Özil,aki 0-át hoz védekezésben kb évek óta,
A 4-3-3 letámad,uralja a meccset gyakorlatilag 90 percig,míg a 4-2-3-1 reagál,kontrázik ha egymással találkozik a két játékrendszer,lásd Barca-Real meccsek.

[Gerr90]

Eleve más típusú játékosokat küldesz pályára, ha 4-2-3-1-ben állítod fel a csapatod, és megint másakat, ha 4-3-3-ban.
Törvényszerűségből kevés van, viszont 4-3-3-ban stabilabb a középpálya, könnyebb a labdakihozatal, de általában nem olyan erős a széljáték. Nem engedi meg két klasszikus szélső használatát, míg 4-2-3-1-ben ez simán működhet.
4-3-3-ban nincs Özil poszt és így tovább és így tovább.

Mindkettőnél ugyanúgy 3 KP van középen, 2 szélebben. Tehát nagy különbség nincs köztük. Az idei Real felállását is lehetne 4-3-3nak nevezni. Az egész felállás dolog a mai fociban túl van fújva

Igazi különbség csak a 4 védős és például az olaszok által játszott 3 védős játék között van

Most akkor tegyünk különbséget középpályás és középpályás közt.
TKP: Özil tökéletes példa rá;
KKP: Összekötő láncszem, fazonszabász. Alapvetően pálya közepén található, a támadó középpályás hátánál, de előrébb, mint a
VKP: Legfontosabb feladata a labdaszerzés és a bogyó gyors lepasszolása a közelben lévő kreatívabb társak egyikének.
De még ez a rendszer sem kielégítő, mivel vannak még mélységi irányítók (Xabi, Pirlo, Verratti), Box-to-boxok (Vidal) és amolyan szélső középpályások is, akik nem összekeverendőek a szélsőkkel vagy szélső támadókkal.

[Wertz]

Eleve más típusú játékosokat küldesz pályára, ha 4-2-3-1-ben állítod fel a csapatod, és megint másakat, ha 4-3-3-ban.
Törvényszerűségből kevés van, viszont 4-3-3-ban stabilabb a középpálya, könnyebb a labdakihozatal, de általában nem olyan erős a széljáték. Nem engedi meg két klasszikus szélső használatát, míg 4-2-3-1-ben ez simán működhet.
4-3-3-ban nincs Özil poszt és így tovább és így tovább.

Mindkettőnél ugyanúgy 3 KP van középen, 2 szélebben. Tehát nagy különbség nincs köztük. Az idei Real felállását is lehetne 4-3-3nak nevezni. Az egész felállás dolog a mai fociban túl van fújva

Igazi különbség csak a 4 védős és például az olaszok által játszott 3 védős játék között van

[Gerr90]

Innentől nem érdemes vitatkozni veled ,csodálom,hogy másnak nem szúrta a szemét ez a hsz

Ellenérv?

Eleve más típusú játékosokat küldesz pályára, ha 4-2-3-1-ben állítod fel a csapatod, és megint másakat, ha 4-3-3-ban.
Törvényszerűségből kevés van, viszont 4-3-3-ban stabilabb a középpálya, könnyebb a labdakihozatal, de általában nem olyan erős a széljáték. Nem engedi meg két klasszikus szélső használatát, míg 4-2-3-1-ben ez simán működhet.
4-3-3-ban nincs Özil poszt és így tovább és így tovább.

[Wertz]

Innentől nem érdemes vitatkozni veled ,csodálom,hogy másnak nem szúrta a szemét ez a hsz

Ellenérv?

de most akkor inkább hozol egy 30 éves embert a kp-ra kiegészítőnek, drágábban, nagyobb fizuval, mint egy 10 évvel fiatalabbat, olcsóbban, kevesebb fizuval, aki talán még be is válhat? ha meg nem válik be, akkor helyette is ugyanúgy embert kell hozni egy év múlva, de legalább nem bukunk vele sokat

Ez azért elég jó érv
Nálam De Rossi szerződtetése az árán múlna. Ha 15 millióért már megvehető lenne, akkor én hoznám

[ikelemen5]

valaki magyarázza el nekem hogy mi az ilyen óriási különbség a 4-3-3 és a 4-2-3-1 között,mert mindenkinél ezt olvasom hogy majd váltunk erről arra blablabla.

Semmi. Ezek csak a meccs előtti összeállításokban léteznek

Innentől nem érdemes vitatkozni veled ,csodálom,hogy másnak nem szúrta a szemét ez a hsz

De Rossit 4 éve kellett volna hozni kb,most már a rómát sem hagyná el,illetve lassú lenne szerintem ide

[___Samy___]

de most akkor inkább hozol egy 30 éves embert a kp-ra kiegészítőnek, drágábban, nagyobb fizuval, mint egy 10 évvel fiatalabbat, olcsóbban, kevesebb fizuval, aki talán még be is válhat? ha meg nem válik be, akkor helyette is ugyanúgy embert kell hozni egy év múlva, de legalább nem bukunk vele sokat
ha meg kondogbiával együtt hoznád, az megint nem jó, mert akkor már túlságosan is fel lenne forgatva a középpálya, legalábbis szerintem

[numberone1]

és arra mi a garancia, hogy jövőre hozunk egy vidalt vagy egy pogbát? de rossira építeni szerintem felesleges, már van egy hasonló korú és szerepű játékos a keretben, mégpedig alonso, és már rá sem szabad építeni
az olasz is csak egy félmegoldás, ahogy az összes más név, aki hozható, meg aki itt van (modric kivételével), csak míg ő már nem fog fejlődni, addig egy fiatalabb fejlődőképesebb, és lehet jobb lesz
az árról meg a fizetésekről meg akkor már nem is beszélek

Nem De Rossira epitenem, de egy fiatalra sem lehet epiteni. Az aszok jelenleg nem elerhetok, jovore ujra megprobalhatoak, de egy Gundogan elerheto lesz jovore. Ez miatt inkabb erzek egy Fernandot, Fernandinhot v Paulinhot tuzoltasnak. Van mar egy Casemironk és Kondogbia is erkezhet. Jo egyvelege lehet par rutinos és fiatal jatekos cserelgetese a kp-n. igy is eleg fiatal a keret egy rutinos arc elfer benne.
Egyebkent De Rossi nem melysegi iranyito, hanem inkabb olyan boxtobox jatekos, és hol irtam, h De Rossira kellene epiteni a Realt v a kp-t. A rutinja meg sokat erhet.

[Wertz]

ez egy fórum. Itt mindenki valamilyen szinten menedzser, szurkoló egyben. Mindenki leírja a véleményét, hogy ki kellene, ki nem kellene és később a többieknek, ha van véleménye az adott gondolatmenetről akkor reflektál rá.

Nem tud itt az emberek nagy része olvasni vagy mi?
Egy szóval nem írtam olyat, hogy ne írjon senki véleményt

Wertz mielőtt még tovább folytatnád az ámokfutásodat

Ámokfutás? szakadok a röhögéstől

[___Samy___]

és arra mi a garancia, hogy jövőre hozunk egy vidalt vagy egy pogbát? de rossira építeni szerintem felesleges, már van egy hasonló korú és szerepű játékos a keretben, mégpedig alonso, és már rá sem szabad építeni
az olasz is csak egy félmegoldás, ahogy az összes más név, aki hozható, meg aki itt van (modric kivételével), csak míg ő már nem fog fejlődni, addig egy fiatalabb fejlődőképesebb, és lehet jobb lesz
az árról meg a fizetésekről meg akkor már nem is beszélek