Edző és vezetőség

[dzsi91]

Jövőre már csak a nagy számok törvénye miatt és az idei 0kupánk miatt is behúzzuk majd a ligát... Szerintem az Carlo nélkül is meg lesz, de többet nem tudok elvárni a csapattól ha nem Ancelotti az edző... megint előlről mindent, a játékosokat is megviseli majd az új edző mivel nem akarnak új edzőt.Aztán ha Benítez még neki áll keménykedni, írtak itt valami drasztikus módszerekről stb... nem lesz jó vége, ez a generáció tarolhatna 1-2 korrigálással ,hogy ezt is szét cseszik várhatunk a következőre.

Bl döntő előtt nem izgultam így mint a mai sajtótájékoztató előtt, ez most rohadtul sokat számít és ha az a döntés születik ami kiszivárgott megette az egészet a fene.

Bárki érkezik az esélyt megkapja tőlem, nem fogok előre pálcát törni a feje felett, de elvárásaim nem lesznek, főleg nem egy Benítez kalibertől.Nyugodtan nyerjünk még pár trófeát a barcának, amíg 50szer újraépítkezünk addig lassan beelőznek a bajnoki címekben.

[phys]

ancselottinak egy évet kell adni mikor még erősebb csapattal dolgozhat.

Én nem mondtam, hogy Benitez jó edző, mert valószínűleg nem az egyáltalán.
Attól függetlenül, hogy ha egy Napolival vagy egy Poollal nem nyer bajnokságot az nem megbukás. Amióta nincs ott Pool már a BL be se jut be, Chelseanél pedig csak ideigleges edző volt. De ha az ő hibáit kiemeled, akkor Carlonál se felejtsd el.
Mi nagyobb szégyen egy Napolival/Poolal nem nyerni bajnokságot vagy Real Madriddal?
Ilyenkor tudom vissza sírni Mou-t, aki azért 14-5 év alatt csak behúzott 8 bajnoki címet. A két úriember 2/15 és 3/20 as statjával szemben.

[___Samy___]

inkább az a vicces, hogy perez vagy 10 éve űzte, hajtotta többször is az olaszt, hogy ideigazolja, erre most a második éve után dobja, mert idén nem nyert semmit
a hab a tortán meg benítez lenne, parádé...

[BBeno]

magyarul semmi sem indolkolja hogy ancselottit kirúgja. és főleg semmi sem indolkolja hogy egy mindenhol megbukott nulla benitezt hozzon a helyére.

Ez mondjuk nagyon nem igaz, egyik része sem. Ancelottinak bőven van a számláján amiért megérdemli a kirúgást.
Benitez pedig 4ből 2x behúzta a spanyol bajnokságot egy valenciaval (+1 UEFA kupát is).
A Poollal is behozott egy BL-t. Meg amúgy 4-0ra verte a Real-t is BL ben.
És ez most nem kampány Benitez mellett vagy akármi, nem is szeretném itt látni, de az sem pálya, hogy Ancelotti idei semmittevését pozitívként tünteted fel Benitez érdemeit pedig negatívként.

@Anthony
mondjuk Ancelotti mellett állni a bajnoki címek miatt eléggé öngól

ja ha 12-14 éve nyert bajnoki címet akkor tudhat valamit. az hogy azóta midenhol megégett az semmit sem jelent. hány év alatt nyert a poollal akármit is? nekünk erre van időnk? arra nincs hogy ancselottinak még egy évet adjunk akkor majd biztos benitezre fogunk várni. azaz ember képes volt elbukni egy világkupát a chelseavel egy corinthians ellen. az interrel egyből megégette magát az európai szuperkupán az atma ellen. ha meg valaki is az angol csapatok közül komolyan veszi az EL-t már döntőt játszik. annyira egyszerű megnyerni az EL-t. főleg egy chelseavel.

ancselottinak egy évet kell adni mikor még erősebb csapattal dolgozhat. hátha modric sem offolja magát 6 hónapra és akkor meglehet minden. csinált nagyon sok hülyeséget ancselotti de hogy angyban közrejátszott modric és james sérülése az biztos. egyszerűen hánynom kell ha belegondolok hogy benitez fog a padon ülni.

[Anthony]

mondjuk Ancelotti mellett állni a bajnoki címek miatt eléggé öngól

nincsen semmilyen öngól
ebből a szempontból benitez semmennyire nem előrelépés
0% esély

[wZoLee7]

Na jó, Bale kuka, de ha már mindenképp marad akkor csatárban gondoltam rá. CR sem játszhat le minden meccset, és Benzema sem. Na meg attól félek hogy Bale marad és miatta is lesz 433 a történet vége

[numberone1]

R.M.C.F, mi a véleményed egy 4-3-1-2 ről? Szerintem taktikailag a legnagyobbat azzal húznánk ha Isco és James ott játszana ahol a legjobban tud. Ha Bale marad, ebben talán még használhatóbb is lenne.

Marmint melyik pozicioban? a csatarok mogott? Ne akarjatok mar mazohistak lenni. Vagy ha az egyik csatarra gondoltal, akkor szivedszerint kit hagynal ki a Benzema-CR kettos kozul? Egyetelmu, h Bale nem ide valo, lehet csurni csavarni, h Carlo hibaja mert miert jatszatta...lehet, de legalabb az olasz bebizonyitotta Pereznek, h legjobb mindenkinek,ha eladjak Balet.

Egyebkent en is ebben a gyemantban tudnam elkezleni a jovot, CR miatt is ez lehetne a kezenfekvo, a kp megerositese szempontjabol is ez legjobb formacio....na es az amit te is emlitettel, h Isconak es Jamesnak ott jobb lenne...

[phys]

magyarul semmi sem indolkolja hogy ancselottit kirúgja. és főleg semmi sem indolkolja hogy egy mindenhol megbukott nulla benitezt hozzon a helyére.

Ez mondjuk nagyon nem igaz, egyik része sem. Ancelottinak bőven van a számláján amiért megérdemli a kirúgást.
Benitez pedig 4ből 2x behúzta a spanyol bajnokságot egy valenciaval (+1 UEFA kupát is).
A Poollal is behozott egy BL-t. Meg amúgy 4-0ra verte a Real-t is BL ben.
És ez most nem kampány Benitez mellett vagy akármi, nem is szeretném itt látni, de az sem pálya, hogy Ancelotti idei semmittevését pozitívként tünteted fel Benitez érdemeit pedig negatívként.

@Anthony
mondjuk Ancelotti mellett állni a bajnoki címek miatt eléggé öngól

[Sierra]

Igen, és azóta soha sehol nem nyert bajnoki címet.

Pont ez a lényeg, hogy csak Spanyolországban nyert, tehát ha visszatér itt is nyerni fog.

[Anthony]

Benitez 100%, hogy nem lesz képes nyerni.

Én nagyon nem vagyok Benitez mellett, de azért ez így erős, még a Valenciaval is be tudott húzni 2 bajnoki címet.

Igen, és azóta soha sehol nem nyert bajnoki címet.
Pool
bombaerős Chelsea
Mourinho Interje
Napoli

semmi

[wZoLee7]

Benitez 100%, hogy nem lesz képes nyerni.

Én nagyon nem vagyok Benitez mellett, de azért ez így erős, még a Valenciaval is be tudott húzni 2 bajnoki címet.

Ez után a szezon után tudni fogja, hogy mit kell kijavítani, miben jó a csapat és mi lehet a megoldás. Ha hajlandó a csapathoz igazodni, és nem a csapatot akarja magához igazítani, akkor bőven lehet esélye. Mindemellett a hideg kiráz a gondolattól is, hogy az ő fejét kell bámulni a Madrid kispadján.

[BBeno]

nagyon kíváncsi leszek perez hogyan magyarázza ki magát ha a menesztés mellett dönt. de tény hogy ennyire támogatott edzőt még nem küldött el és ha benitez jön akkor ennyire nagy ellenszélben még senki sem került edzői posztra.

magyarul semmi sem indolkolja hogy ancselottit kirúgja. és főleg semmi sem indolkolja hogy egy mindenhol megbukott nulla benitezt hozzon a helyére.

[phys]

Benitez 100%, hogy nem lesz képes nyerni.

Én nagyon nem vagyok Benitez mellett, de azért ez így erős, még a Valenciaval is be tudott húzni 2 bajnoki címet.

[wZoLee7]

R.M.C.F, mi a véleményed egy 4-3-1-2 ről? Szerintem taktikailag a legnagyobbat azzal húznánk ha Isco és James ott játszana ahol a legjobban tud. Ha Bale marad, ebben talán még használhatóbb is lenne.

[Victor]

én hosszú hetekig abszolút carlo menesztése mellett álltam, ám nagyban az idei szezon eredménytelensége beszélt belőlem. jobban átgondolva a dolgot azt kell hogy mondjam, örülnék, ha velünk maradna. hogy miért?
-kell már egy kis állandóság, az életben nem lesz jó CSAPATUNK ha évente új edző jön
-a játékosok nagyon szeretik és ő is szeret itt lenni
-a hibái (rotálás hiánya, a cserék elhanyagolása, rosszul nyúl bele a meccsekbe) kiküszöbölhetőek

ha pérez szabad kezet adna az olasznak, akkor jóság lehetne. nem lenne fix kezdő a bbc (pláne bale...), a cserék ezáltal motiváltabbak lennének, többet játszhatnának, több lenne a rotáció és meglehetne bízni a kispadosokban (bár ehhez megfelelő érkezők, illetve távozók is kellenek). ezzel már óriási előrelépés jönne létre, amire meglehetne alapozni a jövőt.

érkezőkről nem írnék, sajnos úgysem az lesz, amit mi akarunk, de remélem, hogy tartalék balhátvéd, legalább egy védekező középpályás, tartalék támadó és új kapus is benne lesz a csomagban.

akiknek feltétlen távoznia kell (vagy azért, mert egyszerűen kevés, vagy mert nem bízik benne az edző. bááár, ha új edző jön, és ő bízna valamelyikükben... ):
-khedira
-arbeloa
-coentrao
-illarramendi
-jesé (nála inkább a kölcsönszerződést preferálnám)

akit nagyon szeretnék, hogy távozzon, de szerintem nem fog:
-bale

[Gotti_sr4]

Amugy Zidanra gondolt valaki?

[Anthony]

Relatív. Jött Carlo, megváltoztatta a rendszert, és elsőb évben rögtön nyert is. Aztán meg nem nyert. A csapat, a keret már ötödik éve olyan minőségű, hogy egyértelmű BL esélyes, viszont ezt leginkább a top4-ben kell megmutatni, és eddig ott majdnem mindig kudarcot vallottak. A bajnokságban viszont állandóság kell, a spanyol csapatok nem képesek mit kezdeni a Barca focijával, ezért majdnem maximális teljesítménnyel lehet csak nyerni.
Bárki is legyen az új edző részemről az elődöntő kötelező (igazából a döntő és a győzelem), de egy kieséses tornán nem mindig a legjobb nyer. A bajnokságban viszont pl. Benitez 100%, hogy nem lesz képes nyerni.
Meglátjuk még Perez mit kezd a kerettel, hátha igazol még egy tkp-t..

[Gotti_sr4]

Ma este 19:00-kor Florentino Pérez sajtótájékoztatót tart a Bernabéuban, amin várhatóan bejelenti Carlo Ancelotti és az edzői stáb távozását.

na erre kíváncsi leszek.

Csak ne Benitezt

[R.M.C.F]

Az edzőkérdésről írnék pár gondolatot.

Hogy Carlo menesztése jó e vagy rossz nekünk azt nem tudom megmondani,mivel nem ismerem a belső kiinduló pontok kitől/kiktől milyen mértékben okoztak problémát,
csak a végső látható "eredményt" láttam,amit sajnos decemberben már látni lehetett,hogy a csapat ebből nem fog visszajönni.

Ha megnézzük mi volt az idei problémánk, akkor a kp és támadó cserék száma,minősége,khedira helyzete(nem volt rendezett),illarra feleslegessége(CA nem bízott benne),
jesé formahiánya(amire azt hitték a kis csacskák hogy majd őszre rendben lesz,a sok sérülés(itt szintén nem tudjuk,hogy puszta szerencsétlenség vagy fizikális gondok is szerepeltek e ezekben),
a 30 kapufánk,ami egy kivételesen nagy szerencsétlenségi faktor volt, Carlo nyilatkozata(BBC mindig kezd), Carlo nem megfelelő rotálása,pihentetése
(mert ha perez a ludas a szűk és nem megfelelő keret jóváhagyásában,akkor carlonak már ősszel megfelelő fokú pihentetést kellett volna alkalmaznia)....

Ezek láthatóak voltak,és ezekben a vezetőség és az edző is hibás volt. Sajnos ezeken ment el a szezon,a csapatunk egyértelműen az egyik hanem a legjobb csapat volt addig,amíg
a felsorolt pontok nem jöttek egyszerre létre,és okoztak komoly teljesítmény esést.

Ha carlo marad,akkor a szimpátia alapján,nekem is megfelelne,mert az az egy ami mellette szól jelenleg,hogy bírom a fejét,de azért én többet vártam volna tőle,sok olyan
rossz döntése volt,ami miatt fogtam a fejem,és szerintem téves volt,majd ez idővel igazolódott is.

Egy új edző idehozatala ilyenkor a legegyszerűbb dolog a vezetőség részéről,hiszen nem cserélheted le az egész csapatot,így ha nem működik valami,akkor küld el az edzőt elv a
foci egyik egyszerűsített képlete......nálunk mondjuk nem a "nem működött"feliratot kell kitenni,
mert ez a rendszer működött,egész addig(december) amíg el nem fogytunk a fent már vázolt dolgok miatt.

A Real Madrid "újkori"(2004-2014) viszonylag kevés sikerének a gócpontjai,a nem megfelelő állandóság,kevés idő kiforrni egy stilusnak,csapatjátéknak,amiben az egyéni kvalitások
jól kamatoztatják magukat a pályán,edző és játékoskeringők voltak....ezt tudjuk. De ezt továbbra sem tudják ezek szerint megváltoztatni.

Ha most hoznak egy új edzőt,akkor megint hoznak egy új rendszert,mert egy csapat működésének az alapja egy rendszer,amit a szakmai ember(tréner) ad át,és tart fenn,
egyéni és csapat feladatokkal....
JM alatt egy un poziciós rendszert használtunk,amiben az egyének tudása jobban kamatoztatható,jobban kijön,kötöttebb feladatok,jobban meghatározott területi lefedések....
Ez egy könnyebben felépíthető rendszer,egyszerűbb fenntarthatósággal,viszont nem kiszámítható eredményességgel,mert sok egyéni megoldást alkalmaz,ami egyén és formafüggő,itt
végső eredményességre gondolok,nem mérkőzésekre,mert azokban kiszámítható,ha stabil csapatod van,csak mivel sok egyéni megoldás kell a gólhoz,nem alapvetően csapatmunka
így lehetnek kritikus mérkőzések gól nélkül.
Benzema pl nem találja benne a helyét,ő nem tud kötötten játszani,igy ha újra váltunk egy poziciós rendszerre(benitez azt játszat) akkor benzema napjai meg lesznek
számlálva.....holott kulcs pozició volt az ő játéka,mert a két szélső támadónk a szakmai alapoknak ellentmondóan nem zárt vissza eleget és megfelelő ütemben,
kevés területet szűkítet,és a hosszú játékra apellált,ami ellenmegy az elmozgó rendszernek amit CA alkalmazott,de itt benzema egész jól kompenzált...és ha nem lett volna,akkor
kártyavárként omlik össze ez a rendszer támadópotenciálja.

Egy új rendszerre átállni kb 6 hónap....addig megy az erőlködés. Ha most rendszert váltunk,akkor agyonvághajtuk az őszt,a barca meglóg...aztán lehet hogy full egészségesen,kipihenve verünk mindenkit....

Nézzük azt,mit tud hozni egy új edző.....mindegy most hogy ki,mert lehet bárkit kutyázni,de sok kutyának tartott edző énekelte már ki a szánkból a sajtot.Lásd allegri
agyonverte carlot taktikailag,mert agyonverte.....egyszerűen látható volt több olyan szegmens,amit fel kellett volna azonnal ismernie és váltani.de carlo nem
szeret változtatni nagyon. Ő egyfajta jó bort iszik csak....de akkor is azt issza meg,ha időközben megromlott.

Egy új edzőnek 1 hónapja lenne arra ahogy egyénileg megismerje a csapat tagjait elméleti síkon,ez junius hónap,amikor a játékosok pihennek,
amikor is kérhet egy egyéni jellemzőlistát mindenkiről-kinek milyen az edzésmunkája,milyen az öltözői szerepe,csapattársak elfogadottsági indexxe,
formája,hasznossága,egyéni , emberi jellemzői,erősségei,gyengeségei stb.....,illetve kielemezheti a csapat
tavalyi összes meccsét,itt már láthatja az elméleti okokat,problémákat. Erre egy hónapja lenne,és ez alatt meg kell határoznia a keretre alkalmazott rendszert,
már ha olyan az edző aki tudja ezeket
a kerethez igazítani,nem pedig egy saját kedvencét erőltet a keretre....ilyen edzők is vannak.
Ha felkell építeni egy új formulát,akkor kezdjük az egészet újra,tegyük fel poziciós játékunk lesz,akkor kell egy center....higuain ugye már nincsen,nem is baj,
de anno ő volt aki ezt
stilusra tudta adni,mozgások,beindulások,lesvonal,védelem helyzete,benzema nem tudta.....kell egy center,viszont egy center játékban,ronaldonak jobban a széleket kell működtetnie,ahol veszít a kapu elé
érkezési tudásából,illetve a góljai számából,valamint sokkal többet kell visszazárnia a széleket,kicsit messzebb kerül a kaputól,illetve több védő áll majd vele szemben.
Probléma? na ná.
Bale? Ki tudja.....lehet jól kijönne belőle,amit nem láttunk eddig ,lehet tovább szarakodna.....nem is foglalkozom vele,mert mérges vagyok rá. Azt csinál amit akar...én levettem róla a kezem addig amíg nem hajlandó akarni.
KP-a, ha egy poziciós rendszert működtetünk,és 4-2-3-1 ben állunk fel pl,akkor két fix szűrő kell,
A két fix szűrő viszont sablonossá és lassabbá teszi a csapatot,mint pl egy 4-3-3 ban 3 btb egyidejű
területszűkítő mozgása,majd egy vonallal feljebb feljátszása már gólhelyeztet is adhat....látványosabb,és direktebb focit tudunk adni.
3 kreativabb támadó kp-as kell, a keretünkben sok ilyen ember van,hiszen isco,james,ronaldo,kroos is jól hasznositható,
bár jobb lenne ha nem 3 centrális ember lenne a 3 posztra,hanem kettő, és kettő gyorsabb széleken betörő is mint ronaldo pl.

A védelmet én nem bántanám,személy szerint nagyon is megvagyok elégedve a létszámmal,a minőséggel,a strukturájával....szinte tökéletes,inkább a kp-ról és nem megfelelő
támadóvédekezéstől voltak "elhavazva" egész évben.

Szóval,egy új rendszer bizonytalanságot okoz,és az alkalmazhatóságához idő kell......ezzel kell számolnunk szerintem. Lehet jól jövünk ki belőle....de ezt nem lehet tudni.
Egy biztos,én nem bolygatnám ezt a felfogást,hanem kiegészíteném 2-3 megfelelő emberrel és agyneki.......elég lenne,higgyétek el.

[ferni]

Ancelotti: "I said it in the press conference and I repeat: I will stop for a year," the 55-year-old told Il Giornale. "Also because I have a very serious reason for stopping. I have to have an operation because of my cervical stenosis. For some time, it has been affecting my hands and if I lose any more time, it could pass into legs, so I have an appointment for surgery. And, frankly, I do not know how long I have to be physically stopped, in terms of the post-operative phase and the subsequent rehabilitation. It will be a pleasure to host [Galliani] for dinner, but I cannot change my programme. I will have the operation in Vancouver, Canada, where I have already got a house with my wife. I will rest, between Madrid and Canada. Because the two years at Real have been very tough, believe me. Nobody can imagine how much training Real takes out of you, in terms of physical and nervous energy. Then, I will return home for another event: in a month, my grandson will be born. That's something that I cannot and do not want to miss." (goal.com)

Azért ez megmagyarázna sok mindent...
ez mennyire lehet igaz?