..ismerve a hozzászólásait.

HozzászólásSzerző: mocsok » 2015. május 5., kedd 11:47
HozzászólásSzerző: RealRaúl77 » 2015. május 5., kedd 11:44
Sajnálom, hogy nem mindenki tudós, és páran csak egyszerű mezei szurkolók vagyunk. De alap dolgokat talán mi is látunk, szemmel látható, hogy mely taktika működött jobban. És véleményünk azért csak lehet nekünk is, nem? Vagy ha már nem tudunk szakdolgozatot írni belőle, akkor kussoljunk?Prométheusz írta:remek írás, csak kár ide - tisztelet a kivételnek - a taktika itt a frázisokkal való dobálózást, meg puffogtatást jelent -, hogy aszongya négynégykettő jobb lenne, mert a négyháromhárom az nem jó, de mégis jó, mer a fifában is jó szokott lenni - szóval puffogtatást jelent, szakmai háttér nélkül.
HozzászólásSzerző: Prométheusz » 2015. május 5., kedd 0:15
R.M.C.F írta:Gólvonal:Van a csapatjáték, ami igazából csak a csapatra tartozik. Pontos tervezést igényel. Az edzőnek meg kell tervezni a játékszervezést ( labdakihozatal, támadásszövés, védelmi mozgások, stb.). Meg kell mondani a játékosoknak, hogy milyen alakzatba helyezkedjenek. Meg kell tervezni a visszalépéseket, a keresztmozgásokat, ki-kivel cserél helyet, sémákat a védelem megbontására, a jeleket a tempóváltásra, stb. Védekezésben a kitöréseket, a labdaszerzést, a szorításokat, stb. A játékrendszer csak kiindulópont a játékosok helyezkedéséhez. Azért rossz a magyar foci, mert az edzők játékrendszerben gondolkodnak, a hibát a kondiban keresik, nem tervezik meg a játékot, ezzel rosszabb az összjáték. Vannak dolgok, amik a játékosok számára ösztönösek, de vannak amik mindenkiben mások és ezért van a tanácstalanság. És még nem is beszéltünk a játékosok képzetlenségéről.
Sok dologban egyet kell hogy értsek,de a játékrendszer,maga a felállási forma igen is fontos,hiszen amiket felsoroltál működnek minden rendszerben,de nem működnek olyan jól mint a rá legjobban szabott alapfelállásban. Pl a totális foci 4-3-3ban volt a leghatékonyabb,holott 4-2-3-1 ben is működne,de sokkal gyengébb hatásfokkal,mivel maga a felállási forma,elhelyezkedés maga megnehezíti a letámadást,mivel nem optimális azokra a feladatokra.
A két alaprendszer(elmozgó és poziciós) között is jelentős taktikai,felfogásbeli különbségek vannak. Egy poziciós feladatrendszert könnyebb kialakítani,mint egy elmozgót,ahol több csapatmunka kell,több a kombináció,ellenben a poziciósban több egyéni megoldás(elfutás,csel,lövés stb....).
A taktika ahogy írtad is,rettentő fontos,ha megnézed a labdarúgás alakulását,fejlődését,akkor látod azt,hogy a taktika mindig is meghatározó volt,mivel egyrészt egy új ,meglepő húzással át lehetett verni,meg lehetett lepni az ellenfelet,másrészt az "agy" mindig fejlődőképesebb volt mint maga a test.Még hozzátenném azt,hogy az "agyi" tehát okoskodási cselekvésekben van "több" lehetőség,mintsem az adottságbeli,vagy kondicionálisban,amiknek véges a tartománya,kvázi kevés a zseni,sok az átlag,hiszen emberként hasonlóak vagyunk,apró cseprő különbségekkel.
Volt időszak,amikor az egyéni megoldások,a született zsenik "legyőzték" a taktikát,az agyat,a gondolkodást,mert minden korszak erről szól,megelőzni,újat hozni,meglepni.....pontosabban,mert rosszul fogalmaztam,mindig voltak zsenik,minden korszakban,ez normális,de a taktika mindig idővel "utolérte" őket....ma már,a zseni jelentése más,ma már hatékony gólvágók vannak,nem különleges meglepetés cselekvések,hanem a teljes tanulható és alapadottságokbeli együttes maxra tolása a döntő. Lefordítva,ma egy maradona,platini,van basten azzal a tudással nem lenne kiemelkedő úgy mint anno,mert a szűk védekezési tartományok,a gyorsabb mozgású,cselekvésű,képzettebb és többet használt,foglalkoztatottabb védők nem azok mint anno,de nem csak a védők,hanem a kp-ások is leszűkitik a lehetőségeket.
Kicsit elkanyarodtam,bocsánat....
visszatérve,egy alap elképzelés,ami ezért kell hogy legyen egy edzőnél,egy kedvenc szisztéma pl,az meghatározó,majd utána fontos maga a keret,hogy kikből áll.Mert nem működik minden keret minden felállásra,majd fontos az ellenfél is és a csapatot pillanatnyi formája és egyéni és csapatkondiciója.Ezek meghatározzák a felállási formát,és igen is fontos hogy helyezkedsz el a térben. Mivel az egyéni és csapat feladatokat úgy tudod jobban ellátni.
Pl az "ék" játék lényege a két támadó együttmozgása oldalirányban,amivel teret nyitnak a 4 kp-ás ellenkező oldali szélsőjének aki így 4-3-3ra alakítja az alapfelállást azzal ha az üres területet bemozogja. Az alap mindig a 4-3-3,ehhez térünk vissza,mert ez az amiben a pályán a lehető legjobban lefedett teret tudunk alakítani. Vagyis mindig minden pályarészhez egy valaki a lehető legközelebb helyezkedik el....ez nem tudom mennyire érthető. Bocsánat.
A foci ettől olyan csodálatos,hogy a gondolkodás le tudja e győzni a különleges embereket.........én a taktikát nagyon szeretem,mert számomra egy nagyon nagy terület,egy hatalmas kihasználatlan tér,amiben nagy a mozgási lehetőség.
HozzászólásSzerző: morientes » 2015. május 4., hétfő 11:39
Hát azért az,mikor kiment hozzá a csapat sevillaban a 3. gól után,szal látszik hogy egyben vannak.R.M.C.F írta:No, Carlo visszatért a jó öreg közhelyekhez......akkor ezek szerint nyugalom honol a klubnál újra.
Jól van.
HozzászólásSzerző: R.M.C.F » 2015. május 3., vasárnap 17:51
HozzászólásSzerző: gólvonal » 2015. április 25., szombat 21:28
Én is így látom, és fontosnak is tartom a játékrendszert, de nem olyan fontosnak, mint ahogy az nálunk van. Én a játékrendszert és felállási formát a csapatjáték egy részéhez sorolom.R.M.C.F írta:Gólvonal:Van a csapatjáték, ami igazából csak a csapatra tartozik. Pontos tervezést igényel. Az edzőnek meg kell tervezni a játékszervezést ( labdakihozatal, támadásszövés, védelmi mozgások, stb.). Meg kell mondani a játékosoknak, hogy milyen alakzatba helyezkedjenek. Meg kell tervezni a visszalépéseket, a keresztmozgásokat, ki-kivel cserél helyet, sémákat a védelem megbontására, a jeleket a tempóváltásra, stb. Védekezésben a kitöréseket, a labdaszerzést, a szorításokat, stb. A játékrendszer csak kiindulópont a játékosok helyezkedéséhez. Azért rossz a magyar foci, mert az edzők játékrendszerben gondolkodnak, a hibát a kondiban keresik, nem tervezik meg a játékot, ezzel rosszabb az összjáték. Vannak dolgok, amik a játékosok számára ösztönösek, de vannak amik mindenkiben mások és ezért van a tanácstalanság. És még nem is beszéltünk a játékosok képzetlenségéről.
Sok dologban egyet kell hogy értsek,de a játékrendszer,maga a felállási forma igen is fontos,hiszen amiket felsoroltál működnek minden rendszerben,de nem működnek olyan jól mint a rá legjobban szabott alapfelállásban. Pl a totális foci 4-3-3ban volt a leghatékonyabb,holott 4-2-3-1 ben is működne,de sokkal gyengébb hatásfokkal,mivel maga a felállási forma,elhelyezkedés maga megnehezíti a letámadást,mivel nem optimális azokra a feladatokra.
A két alaprendszer(elmozgó és poziciós) között is jelentős taktikai,felfogásbeli különbségek vannak. Egy poziciós feladatrendszert könnyebb kialakítani,mint egy elmozgót,ahol több csapatmunka kell,több a kombináció,ellenben a poziciósban több egyéni megoldás(elfutás,csel,lövés stb....).
A taktika ahogy írtad is,rettentő fontos,ha megnézed a labdarúgás alakulását,fejlődését,akkor látod azt,hogy a taktika mindig is meghatározó volt,mivel egyrészt egy új ,meglepő húzással át lehetett verni,meg lehetett lepni az ellenfelet,másrészt az "agy" mindig fejlődőképesebb volt mint maga a test.Még hozzátenném azt,hogy az "agyi" tehát okoskodási cselekvésekben van "több" lehetőség,mintsem az adottságbeli,vagy kondicionálisban,amiknek véges a tartománya,kvázi kevés a zseni,sok az átlag,hiszen emberként hasonlóak vagyunk,apró cseprő különbségekkel.
Volt időszak,amikor az egyéni megoldások,a született zsenik "legyőzték" a taktikát,az agyat,a gondolkodást,mert minden korszak erről szól,megelőzni,újat hozni,meglepni.....pontosabban,mert rosszul fogalmaztam,mindig voltak zsenik,minden korszakban,ez normális,de a taktika mindig idővel "utolérte" őket....ma már,a zseni jelentése más,ma már hatékony gólvágók vannak,nem különleges meglepetés cselekvések,hanem a teljes tanulható és alapadottságokbeli együttes maxra tolása a döntő. Lefordítva,ma egy maradona,platini,van basten azzal a tudással nem lenne kiemelkedő úgy mint anno,mert a szűk védekezési tartományok,a gyorsabb mozgású,cselekvésű,képzettebb és többet használt,foglalkoztatottabb védők nem azok mint anno,de nem csak a védők,hanem a kp-ások is leszűkitik a lehetőségeket.
Kicsit elkanyarodtam,bocsánat....
visszatérve,egy alap elképzelés,ami ezért kell hogy legyen egy edzőnél,egy kedvenc szisztéma pl,az meghatározó,majd utána fontos maga a keret,hogy kikből áll.Mert nem működik minden keret minden felállásra,majd fontos az ellenfél is és a csapatot pillanatnyi formája és egyéni és csapatkondiciója.Ezek meghatározzák a felállási formát,és igen is fontos hogy helyezkedsz el a térben. Mivel az egyéni és csapat feladatokat úgy tudod jobban ellátni.
Pl az "ék" játék lényege a két támadó együttmozgása oldalirányban,amivel teret nyitnak a 4 kp-ás ellenkező oldali szélsőjének aki így 4-3-3ra alakítja az alapfelállást azzal ha az üres területet bemozogja. Az alap mindig a 4-3-3,ehhez térünk vissza,mert ez az amiben a pályán a lehető legjobban lefedett teret tudunk alakítani. Vagyis mindig minden pályarészhez egy valaki a lehető legközelebb helyezkedik el....ez nem tudom mennyire érthető. Bocsánat.
A foci ettől olyan csodálatos,hogy a gondolkodás le tudja e győzni a különleges embereket.........én a taktikát nagyon szeretem,mert számomra egy nagyon nagy terület,egy hatalmas kihasználatlan tér,amiben nagy a mozgási lehetőség.
HozzászólásSzerző: R.M.C.F » 2015. április 25., szombat 21:12
Gólvonal:Van a csapatjáték, ami igazából csak a csapatra tartozik. Pontos tervezést igényel. Az edzőnek meg kell tervezni a játékszervezést ( labdakihozatal, támadásszövés, védelmi mozgások, stb.). Meg kell mondani a játékosoknak, hogy milyen alakzatba helyezkedjenek. Meg kell tervezni a visszalépéseket, a keresztmozgásokat, ki-kivel cserél helyet, sémákat a védelem megbontására, a jeleket a tempóváltásra, stb. Védekezésben a kitöréseket, a labdaszerzést, a szorításokat, stb. A játékrendszer csak kiindulópont a játékosok helyezkedéséhez. Azért rossz a magyar foci, mert az edzők játékrendszerben gondolkodnak, a hibát a kondiban keresik, nem tervezik meg a játékot, ezzel rosszabb az összjáték. Vannak dolgok, amik a játékosok számára ösztönösek, de vannak amik mindenkiben mások és ezért van a tanácstalanság. És még nem is beszéltünk a játékosok képzetlenségéről.
HozzászólásSzerző: ziro4vr » 2015. április 25., szombat 20:24
HozzászólásSzerző: Kerlon » 2015. április 25., szombat 20:16
Ez a beszéd Carlo, érzed te.Carlo Ancelotti: " Sergio Ramos nagyon jól szerepelt középpályásként de a hétvégén védő lesz. Ő egy olyan játékos, aki minden poszton bevethető és megígértem neki, hogy egyszer csatárként nevezem a kezdőbe, ez a legnagyobb álma."
HozzászólásSzerző: gólvonal » 2015. április 25., szombat 17:09
HozzászólásSzerző: morientes » 2015. április 25., szombat 13:01
Sok embernél az bassza ki a biztosítékot,hogy,míg tavaly ugyan ugyan úgy éleidegen volt a csapatban,de legalább jöttek a gólok,meg az asszisztok.Meg legalább hajtott.Most idén már ez sincs.Sőt,sokszor a játékos társak csóválják a fejüket,mikor képtelen megcsinálni egy sima kényszerítőt,vagy egyel többet tol rajta mint amit kellene aztán oda a helyzet.És innentől már nem nagyon van miről beszélni.Az akarat meg eltűnt.És megint lebontottad. Elismerem, hogy a csapatkonfort jobb James-szel, azt is, hogy nem ide való Bale. Viszont Bale jobban szenved a csapatban, mint a csapat Bale-től. Rossz megközelítés, hogy Bale-t kivesszük, és leírjuk, hogy szar. Akkor kell leírni, hogy ha valamelyik játékszervezési pontban gebasz van és ez a meccsek nagyrészében nem az a pont, ami Gareth hatásköre alá tartozik
HozzászólásSzerző: Simi » 2015. április 25., szombat 12:46
Én legutóbb Matthoz írt hozzászólásomban csak arra próbáltam rávilágítani, hogy miért támadják itt páran. Matt attól tartok csak azt látja per pill, hogy a fél fórum őt támadja, holott elég egyszerű szerintem, amiről a vita folyik:Sunsky írta: Persze, de most nem is Matt véleményéről beszélek, hanem arról, hogy úgy beszélnek, mintha nekem és másoknak is azért lenne az a véleményünk, ami, mert valakinek meg akarunk felelni.. Az, hogy most az én véleményem a fórum nagyrészével egyezik, véletlen.
erre írtam anno: A "helyes szemszög" helyett én inkább arra hagyatkozom, hogy azt mondjam, amit gondolok. Az őszintére. A "helyes szemszög" kiválasztásán hánykódni amúgy meg önmagában okoskodás: mi a helyes? Ki dönti el, Te, mi itt a fórumon, vagy ki?Matt009 írta: Az igazán nehéz nem a véleményformálás meg az okoskodás, hanem a helyes szemszög kiválasztása.
HozzászólásSzerző: gólvonal » 2015. április 25., szombat 12:12
És megint lebontottad. Elismerem, hogy a csapatkonfort jobb James-szel, azt is, hogy nem ide való Bale. Viszont Bale jobban szenved a csapatban, mint a csapat Bale-től. Rossz megközelítés, hogy Bale-t kivesszük, és leírjuk, hogy szar. Akkor kell leírni, hogy ha valamelyik játékszervezési pontban gebasz van és ez a meccsek nagyrészében nem az a pont, ami Gareth hatásköre alá tartozikmorientes írta: Pont hogy úgy nézzük mint egy csapatot,ezért mondja 100 emberből 99,hogy sem a stílusa,sem a játékfelfogása,meg úgy uszkve a latin foci,nem ide való.Ez meccsről meccsre ki is bukik.Azt is hozzáteszi szinte mindenki,hogy angliában csaszi lenne,simán.
Az jó, mert egyesek (pl. sentry) nem így állnak hozzá.Nem,az hehe![]()
Mattal amúgy az égvilágon semmi bajom mint emberrel,engem soha meg nem bántott,rosszul nem szólt.Csak nem egyezik a véleményünk...ennyi.
HozzászólásSzerző: morientes » 2015. április 25., szombat 12:03
Pont hogy úgy nézzük mint egy csapatot,ezért mondja 100 emberből 99,hogy sem a stílusa,sem a játékfelfogása,meg úgy uszkve a latin foci,nem ide való.Ez meccsről meccsre ki is bukik.Azt is hozzáteszi szinte mindenki,hogy angliában csaszi lenne,simán.Ezt a meccs előtt is leírhatnátok, mert bármit csinál a wales-i szar lesz. Érdekes, hogy egy csapatot nem úgy nézitek, kint egy csapat, hanem lebontjátok játékosokra.
Nem,az heheA másik, meg hogy én mondtam, hogy Matt tökéletes, én is úgy látom, hogy véleménye nagy százaléka hülyeség. Én csak arra akartam rávilágítani, hogy nem kéne őt a fórum rosszának kinevezni.
HozzászólásSzerző: gólvonal » 2015. április 25., szombat 11:54
Ezt a meccs előtt is leírhatnátok, mert bármit csinál a wales-i szar lesz. Érdekes, hogy egy csapatot nem úgy nézitek, kint egy csapat, hanem lebontjátok játékosokra.morientes írta:Ha egyszer a francia jó,Béluska meg szar,akkor szerinted?Nem. De miért kéne neki minden meccs után beírnia, hogy Benzema MOM, Bale szar, stb. Ezt mindenki leírja minden egyes meccs után.
Matt is ugyan azt írja le általában 3456x,akkor most ő miért?Sokszor engem egy nagy spanyol mesehősre emlékeztet,aki neki ment a szélmalomnak.
HozzászólásSzerző: morientes » 2015. április 25., szombat 11:47
Ha egyszer a francia jó,Béluska meg szar,akkor szerinted?Nem. De miért kéne neki minden meccs után beírnia, hogy Benzema MOM, Bale szar, stb. Ezt mindenki leírja minden egyes meccs után.
Dehogyis nem,párszor RMCF is levezette,vagy Kerlon,vagy Ziro...kb annyit ért mint halottnak a csók.Az igaz, hogy milliószor leírtátok neki, de igazából szakmai kommentet nem olvastam.
HozzászólásSzerző: gólvonal » 2015. április 25., szombat 11:45
Ez, amiről beszéltél objektív dolog, de az egy kicsit fura, hogy 100 emberből 99-nek ugyanaz a szubjektív véleménye. Mégha teljes mértékben igazuk lenne, akkor azt mondom jól van, de láthatjuk, hogy sokszor eltér az eddző, a csapat és a tudatlan szurkolók nézete.Sunsky írta:Ahha, szóval ha 50 embert megkérdeznek arról, hogy a föld gömbölyű e, és 49 azt mondja, hogy igen, 1 azt, hogy lapos, akkor a 49-ből 48-nak nincs önálló véleménye, csak követ valakit... Végülis sokféleképpen meglehet közelíteni a dolgokat jah.
Vagy csak éppen az a helyzet, hogy 49 reálisan látja a dolgokat...
HozzászólásSzerző: Sunsky » 2015. április 25., szombat 11:44
Persze, de most nem is Matt véleményéről beszélek, hanem arról, hogy úgy beszélnek, mintha nekem és másoknak is azért lenne az a véleményünk, ami, mert valakinek meg akarunk felelni.. Az, hogy most az én véleményem a fórum nagyrészével egyezik, véletlen.kelemen.istvan írta:Igen, csak az egyik tényeken alapul, míg a másik teljesen szubjektív.Sunsky írta:Ahha, szóval ha 50 embert megkérdeznek arról, hogy a föld gömbölyű e, és 49 azt mondja, hogy igen, 1 azt, hogy lapos, akkor a 49-ből 48-nak nincs önálló véleménye, csak követ valakit... Végülis sokféleképpen meglehet közelíteni a dolgokat jah.
Vagy csak éppen az a helyzet, hogy 49 reálisan látja a dolgokat...
HozzászólásSzerző: ikelemen5 » 2015. április 25., szombat 11:40
Igen, csak az egyik tényeken alapul, míg a másik teljesen szubjektív.Sunsky írta:Ahha, szóval ha 50 embert megkérdeznek arról, hogy a föld gömbölyű e, és 49 azt mondja, hogy igen, 1 azt, hogy lapos, akkor a 49-ből 48-nak nincs önálló véleménye, csak követ valakit... Végülis sokféleképpen meglehet közelíteni a dolgokat jah.
Vagy csak éppen az a helyzet, hogy 49 reálisan látja a dolgokat...
HozzászólásSzerző: Sunsky » 2015. április 25., szombat 11:38
Jelenlévő fórumozók: 6 regisztrált és 0 vendég
© 2011-2022 Madridom.hu | Médiaajánlat | Adatvédelem