Kommentáld a híreket

[legendary]

Amennyire én tudom neki is az első számú feladata a labdaszerzés és Schweini szervez. Még ha nem is az a kifejezett ütköző ember, de inkább védekezésben jó, mint a támadásban vagy szervezésben.


Na mindegy, te így látod én meg úgy, hogy a 3 középpályásból egynek olyannak kell lenni, akinek a fő feladata a labda megszerzése és leosztása Modricnak, Xabinak vagy Gündogannak, ha jön, ők meg szépen építhetik a támadásokat.

Ez pontosan így van.

Martinez tipikusan az intelligens labdaszerző, remekül helyezkedik, zárja le a passzsávokat, a párharcokat pedig a fizikai adottságainak köszönhetően nagy arányban nyeri meg. Ugyanakkor ne felejtsük, hogy Schweini is nagyon jó lényegében mindenben. Talán Matt írta, hogy nála Schweinsteiger a legjobb belső középpályás jelenleg - ez abszolút igaz. Számomra megkérdőjelezhetetlen.

Ugyanakkor ez (Martinez szerepe) azzal is jár, hogy nem "száll el" a támadásokkal, nem maradhat fenn, nem mehet fel túl sokszor, támadásban korlátozott a szerepköre, a támadóharmadba alig mozog be. Lényegében soha. Persze, nem ügyetlen, van érzéke a szervezéshez, de abból is inkább egy mélységi irányító szerepkört tud betölteni.

[RealMadridFanatic]

Galacticos!

Én megértem amit írtok, mondtok, de szerintem ennek Xabi a kerékkötője. Ő eleve nagyon mélyen játszik, mellé ha berakunk még egy olyan embert, aki annyiból áll, hogy ütközik, meg brusztol, és a legközelebbi embernek leteszi, akkor nem oldottuk meg a problémát, ami a tátongó lyukat illeti a kp. és a támadók között.
Ráadásul senki nem jönne, aki megfelel a kritériumoknak, vagy nincs is hír ilyenről. Egyedül tényleg Kondogbia, akire van sansz. Ő meg nem tudom, hogy elég-e, illetve megfelelő-e Xabi mellé. Akkor megint oda lyukadok ki, hogy inkább Kondogbia - Modric - Gündogan.

Nekem is ilyesmi lenne alapvetően az elképzelésem, de nem Alonsoval. Márpedig szerintem jövőre Ő ugyanúgy alapember marad... Ha jön Gündogan idén, ha nem.


Olyan meg nincs, hogy flegmáznak, meg mutogatnak, sétálgatnak labdavesztés után. Arra az évi 10-15 meccsre, amikor igenis nagyon nagy szükség van mindenkire védekezésben, senkinek ne derogáljon melózni. Egyébként Ronaldo ilyenkor meg is teszi, amit kell. Ha valakinek ezzel baja van, akkor mehet a padra.

De komolyabb labdatartással amúgy sem kellene annyit rohanni, hogy ne maradjon erő a letámadásra.

[schranzer]

----------------Casillas-----------------
Carvajal--Ramos--Varane--Marcelo
--------------Kondogbia----------------
----Modric----------------Gündogan--
---------------Özil/Isco----------------
-----Benzema------------Ronaldo-----

Lehet csámcsogni

[Galacticos]

azért arról ne feledkezzetek meg amikor modric-xabi-gündogan kp-t akartok hogy mind a három akkor volt igazán jó amikor elvégezték helyettük a piszkos munkát.
modric: scott parker ott robotolt mögötte/mellette. parker előtt palacios csinált meg ugyanezt.
gündogan: sven bender ott van mögötte/mellette. ő is védekező felfogású.
xabi: mögötte/mellette a poolban ott volt mascherano. őt gondolom nem kell bemutatni.

a nyár elején én is thiago-modric-gündogan kp-t akartam, és ugyanúgy mint unicó maximálisan a csapatvédekezés híve vagyok de lássunk tisztán.
úgy néz ki hozzuk iscót, és úgy tűnik hogy özil vetélytársának de most ez mindegy is. mert egyik sem szeret védekezni, özil is lazsál meg sétálgat elöl egy labdavesztés után és isco sem szeret visszazárni. -persze nála még fent áll az a lehetőség hogy itt nálunk a bizonyítás céljából maximálisan odateszi magát a védekezésnél is de a malagában meg a válogatottnál se nagyon tette- és ott van még ronaldo aki a barca elleni meccseken meg a bl rázósabb meccsein kívül szarik a védekezésre. az persze más ha az ember labdát veszít és jól megkergeti azt aki leszerelte, de mondjuk ennek az esetnek a 80%-ában szabálytalanság lesz a vége. viszont előttem a kép amikor higuain elbasz valamit -hajaj de hányszor tette- és ronaldo mutogat, csapkod stb ahelyett hogy visszafutna. de neki még el is nézem szóval mindegy.

a lényeg hogy kell egy védekezőBB felfogású kp. szerintem gündogan jövőre jön amúgy is de ez most lényegtelen. nem azt mondom hogy olyat hozzunk aki csak ütközik és semmi több hanem hogy olyan kell aki inkább labdát szerez, de tud pontosan passzolni is.mint például luiz gustavo, kár hogy vele nem hoznak minket szóba. ebből kondogbia lesz idén én már beletörődtem és jövőre gündogan. nem baj, jó lesz kondogbia is majd meglátjátok. a védekező feladatát maximálisan ellátja majd az meg nem is akkora baj ha a támadásokkal nem megy úgy fel, lesznek rá elegen hogy megtegyék helyette is. meg lehet jobb is hogy nem olyan mint mondjuk pepe aki -valszeg mourinho utasítására- becsukott szemmel ívelget és tízből tízszer ezután labdát veszítünk, kondogbia szépen csendben tegye le a hozzá legközelebb állónak az majd megoldja helyette. persze ezt a nagyobb meccsekre értem nyilván majd az almeriák ellen belefér xabi lassúsága vagy az hogy fent ragad marcelo, mert amúgy ezért IS kéne egy kondogbia a kp-ra mert eddig 3védőnk mindig hátul volt arbeloa, ramos és varane mindig ott voltak mert arbeloa nem kísérte a támadásokat, de carvajal fogja. szóval xabi nem fog tudni arra a szélre is besegíteni ha úgy adódik.

[Reaper's Scythe]

Amennyire láttam az összes fontos meccsen Martínez kezdett, tehát a nagyobb ellenfelek ellen.

Amennyire én tudom neki is az első számú feladata a labdaszerzés és Schweini szervez. Még ha nem is az a kifejezett ütköző ember, de inkább védekezésben jó, mint a támadásban vagy szervezésben.


Na mindegy, te így látod én meg úgy, hogy a 3 középpályásból egynek olyannak kell lenni, akinek a fő feladata a labda megszerzése és leosztása Modricnak, Xabinak vagy Gündogannak, ha jön, ők meg szépen építhetik a támadásokat.

[RealMadridFanatic]

Luiz Gustavo is ott van

Amennyire láttam az összes fontos meccsen Martínez kezdett, tehát a nagyobb ellenfelek ellen.

Nálunk ez esélytelen ebben az évben, de talán még a következőben is, hogy ennyire együtt legyen és ennyire össze legyen szokva a csapat, mert új edzőnk is lesz, új játékosok, új taktika. A csapatvédekezést megtanulni nem 1-2 hónapba telik.

Persze, nem 1-2 hónap, de egy év elég kell, hogy legyen.
Nekem pl. ezért sem lenne elvárásom jövőre komoly kupa elhódítása (ettől még sikerülhet persze), ha valóban komoly szemléletváltáson menne át a csapat.
Ez lenne a lényeg.
Ha mi is dominálni tudnánk, akkor itt sem kellene feltétlen pitbull. "Csak" labdabiztos, gyors középpálya. A felvázolt emberekkel ez adott is lenne.


Közben a Marca realhoz közeli forrásra hivatkozva állítja, hogy Isco 24 milláért + 3 millió opcióért érkezik. Játékos nem lett bevonva az üzletbe.

[Reaper's Scythe]

A Barcánál nem is volt szükség arra, hogy Busquets pitbullként működjön, mert minimum 60%-ban náluk van a labda, így nagyon ütköző emberre nincs is szükségük.
A Bayern-nél meg nem Javi M. játszott végig a szezonban, Luiz Gustavo is ott van, aki tipikusan labdaszerző középpályás + náluk közrejátszik az is, hogy a csapat nagy része évek óta együtt van és Heynckes-nek erre a szezonra sikerült teljesen összerakni őket, minden klappolt. Nálunk ez esélytelen ebben az évben, de talán még a következőben is, hogy ennyire együtt legyen és ennyire össze legyen szokva a csapat, mert új edzőnk is lesz, új játékosok, új taktika. A csapatvédekezést megtanulni nem 1-2 hónapba telik.

[RealMadridFanatic]

de egy Barca vagy Bayern simán átmenne a középpályánkon, ha nincs egy úgy nevezett "pitbull" a csapatban.

A Barcában ki a pitbull? Busquets?
A Bayernben, ami 2 középpályással áll fel ki az? Schweinsteiger? Vagy Javi Martínez?

Nem azért rohannak át rajtunk, mert nincs pitbull, hanem azért mert Ők(bár a Barca idén nem), csapatként működnek nagyon jól. Nem derogál Riberynek is visszazárni, Müller is megteszi ezt, mindenki. A Barcánál meg ugye eleve olyan hatékony letámadás volt, ami nagyon összehangolt csapatrészeket követel meg.


Az aláírásomban azért is szerepel Pogba, mert Ő fizikailag is akkora erőt képvisel, ami nálunk azért kellene, mert pl. Özil vagy sok esetben Cé védekezése kevés (bár a nagy meccseken visszazár Ő is).
Viszont ha megtanulnak együtt mozogni, illetve a labdabiztos középpálya által fele annyit sem kell védekezni, mint eddig, akkor nem lenne ezzel probléma. Gündogan meg Modric védekezésbeli szerepe meg szerintem alul van értékelve.

(de félig adom, amit írsz, csak Alonso nem fog kikerülni, így meg nem szeretnék egy plusz olyan embert a középpályára, aki csak ütköző. Mondjuk Vidal lenne ebben az esetben is az ideális, de elérhetetlen.)

[Reaper's Scythe]

Nem véletlen tettem az irányítót idézőjelbe. Akkor úgy mondom, hogy mindhárman inkább a játék szervezéséhez értenek, mint a védekezéshez. Gyengébb csapatok ellen lehet, hogy így is simán meglennénk, de egy Barca vagy Bayern simán átmenne a középpályánkon, ha nincs egy úgy nevezett "pitbull" a csapatban. Ilyen lehetne Vidal vagy Kondogbia, de nekünk egyelőre csak Khediránk van ugye, ezért kéne mindenképp még egy játékos a középpályára még ha Gündogan érkezne is.



Casillas
Carvajal Ramos Varane Marcelo
Gündogan Modric ???
Özil/Isco Benzema CR


A kérdőjel helyére jelenleg Khedira és Casemiro a két emberünk. Oda kéne valaki még, aki nagyobb minőséget képvisel, mint az említett két úriember(Kondogbia?). Gündogan-t és Xabi-t lehetne rotálni, Modric meg amikor lehetne, akkor játszana, ha meg pihentetni kell, akkor a helyére megint csak be lehet rakni Alonso-t vagy hozzá lehet nyúlni a Castillásokhoz.

Csatárt nem vennék, ha Morata és Jesé is marad és Isco érkezik. A 3 támadó posztra lenne Özil, Isco, Benzema, CR, Jesé, Morata + Di Maria és Kaka', akik kérdéses, hogy maradnak-e vagy sem. 6 ember bőven elég lenne 3 posztra, ugyanez igaz a középpályára is, bár oda talán 7 ember is elfér, amilyen szerencsések vagyunk sérülések terén.

[RealMadridFanatic]

Gündogan-Xabi kettősből max 1 lehet a pályán egyszerre, ha Modric is fent van, mert 3 "irányító" fölösleges, sőt inkább hátrányos a csapat szempontjából.

Szerintem meg nem. nem klasszikus irányítók már ezek a játékosok. Gündogan és Modric is feltűnik mindenhol, vissza is zárnak, előre is mennek, teszik veszik, nem tökölnek.
Alonso nálam eleve nem kezdene már, de mivel jövőre még biztosan fog, így nem is írok más felállást.
Gündogan nem ugyanaz a poszt, bőven többet jár feljebb is, eleve az alappozíciója sem olyan mély, egy kényszerítőre meg megy tovább, nem áll be a labda vonala mögé.
Modric ugyanez. Így lenne összekötve pont a csapat, Alonso a védőktől kéri, "területileg" Gündogan a következő, majd Modric és a támadók.
Közben mindegyikük képes arra, hogy észrevegyen egy beinduló társat, és időben oda is tegye a labdát, ahová kell.
Védekezni meg csapatszinten kell, de azon felül, hogy Alonso eleve mélyebben van, Gündogan és Modric is visszazár fegyelmezetten, illetve kellően agresszívek is. 3 ember meg tudja védeni a területet is.
Főleg, hogy eddig Khedira zónázgatása jelentette a védekezést.
Ez a középpálya egész biztosan stabilabb lenne, mint az eddigi. Ráadásul labdabiztos emberekkel, akikkel sokkal dominánsabb játékot lehetne bemutatni, kevesebb védekező résszel.

[Reaper's Scythe]

Gündogan kb Xabi poszt, csak több támadó feladattal. Szóval őt és Xabit egyszerre nem érdemes a csapatba rakni, pláne, ha Modric is ott van, mert akkor ki fog labdát szerezni? Mindenképp kell egy labdaszerző KP Modric és Xabi/Gündogan mellé.

Te ezt honnan szedted? Gundogan nem Xabi poszt, feljebb jatszik, inkabb boxtobox. Pont jo helyen lesz Xabi elott és Modric mogott. Ozil pad, szerencsere latok Iscoban annyit, h Ozilt kiszoritsa a kezdobol. Talan jovore mar megszabadulunk tole.

Kondogbia is jojjon, ha bele kell nyulni a meccsbe, akkor inkabb a francia v Casemiro jojjon mint a vakhangya Khedira.

Abból szedem, amit láttam belőle. Ő inkább szervez, mint védekezik. Meg elvileg Sahin helyén játszott, amikor mi elhoztuk a törököt, aki szintén mélységi irányító.
Ha berakunk 3 védekezni nem tudó középpályást, akkor csapatvédekezést is hiába várunk. Xabi sem labdaszerző, ráadásul lassú is, mint a bűn. A Gündogan-Xabi kettősből max 1 lehet a pályán egyszerre, ha Modric is fent van, mert 3 "irányító" fölösleges, sőt inkább hátrányos a csapat szempontjából.

[Legkisebbtobi]

Ez ott bukik meg, hogy nincs a csapatban egy db VKP sem, úgyhogy még jobban átrohannának rajtunk, mint az előző szezonban
Modric és Gündogan mellé Kondogbia/Khedira és elöl meg Özil/Isco-Benzema-Ronaldo.


A legszebb egy Vidal-Modric-Gündogan középpálya lenne előttük egy Bale-Benzema-CR hármassal

CSAPATVÉDEKEZÉS ÉS PRESSZIONÁLÁS! tizedjére írom le egy hónap alatt,hogy lehet a középpályánkon egy Vidal-Pogba-Modric trió is,ha nincs meg a csapatvédekezés,ha kettészakad a pálya,ha nem lesz meg a kapocs a csapatrészek között,ha ívelgetünk,és ha nem leszünk agresszívak.

Na mert aztán az a Buszkecc olyan kva sokat számított a Barcelona középpályáján...csapatként kell védekezni,és akkor az általam felvázolt középpálya is megfelelő lesz. Szerintem.

Ha pedig annyira kell egy vkp,ott van Xabi Alonso,vagy Khedira,sőt Casemiro is. Legyünk már egy olyan Real Madrid,amely full támadó felfogású,nincs pöcsölés meg agyontaktikázott felállás,hanem egy egységes,agresszíven letámadó,futballt játszó csapat.

igyis-ugyis kell egy olyan jatekos akinek a legfobb erossege a vedekezes... marpedig gundogan-modric paros nagyon messze van ettol. szvsz ez a felallas nem tud hatekonyan vedekezni, mert a kp-n ket olyan jatekos van aki alapvetoen szervezo es kisreszben szuro.

[numberone1]

Gündogan kb Xabi poszt, csak több támadó feladattal. Szóval őt és Xabit egyszerre nem érdemes a csapatba rakni, pláne, ha Modric is ott van, mert akkor ki fog labdát szerezni? Mindenképp kell egy labdaszerző KP Modric és Xabi/Gündogan mellé.

Te ezt honnan szedted? Gundogan nem Xabi poszt, feljebb jatszik, inkabb boxtobox. Pont jo helyen lesz Xabi elott és Modric mogott. Ozil pad, szerencsere latok Iscoban annyit, h Ozilt kiszoritsa a kezdobol. Talan jovore mar megszabadulunk tole.

Kondogbia is jojjon, ha bele kell nyulni a meccsbe, akkor inkabb a francia v Casemiro jojjon mint a vakhangya Khedira.

[RealVazquez]

Ez ott bukik meg, hogy nincs a csapatban egy db VKP sem, úgyhogy még jobban átrohannának rajtunk, mint az előző szezonban
Modric és Gündogan mellé Kondogbia/Khedira és elöl meg Özil/Isco-Benzema-Ronaldo.


A legszebb egy Vidal-Modric-Gündogan középpálya lenne előttük egy Bale-Benzema-CR hármassal

CSAPATVÉDEKEZÉS ÉS PRESSZIONÁLÁS! tizedjére írom le egy hónap alatt,hogy lehet a középpályánkon egy Vidal-Pogba-Modric trió is,ha nincs meg a csapatvédekezés,ha kettészakad a pálya,ha nem lesz meg a kapocs a csapatrészek között,ha ívelgetünk,és ha nem leszünk agresszívak.

Na mert aztán az a Buszkecc olyan kva sokat számított a Barcelona középpályáján...csapatként kell védekezni,és akkor az általam felvázolt középpálya is megfelelő lesz. Szerintem.

Ha pedig annyira kell egy vkp,ott van Xabi Alonso,vagy Khedira,sőt Casemiro is. Legyünk már egy olyan Real Madrid,amely full támadó felfogású,nincs pöcsölés meg agyontaktikázott felállás,hanem egy egységes,agresszíven letámadó,futballt játszó csapat.

[cart]

-------Xabi----------------
---Gündogan----------Modric----

Xabi lenne a vkp, vagy neki mi lenne a szerepe? A játék szervezése gondolom a Gündogan-Modric páros feladata lenne. Mindegyikük szervező vénájú játékos, fölösleges lenne mind a hármat berakni a csapatba, csak egymást akadályoznák...

[Reaper's Scythe]

Gündogan kb Xabi poszt, csak több támadó feladattal. Szóval őt és Xabit egyszerre nem érdemes a csapatba rakni, pláne, ha Modric is ott van, mert akkor ki fog labdát szerezni? Mindenképp kell egy labdaszerző KP Modric és Xabi/Gündogan mellé.

[RealMadridFanatic]

Nekem mindegy melyik jön, csak ne Cavani vagy Rooney legyen.

Továbbra sem értem, hova akarjátok Gündogant. Ugyan az mint Modric, csak eggyel gyengébb kiadásban. Esetleg 4-3-3-ba férne be, de akkor meg az Isco, Di Maria, Jese, Özil négyesből 3-nak padoznia kéne.

----------------Xabi----------------
---Gündogan----------Modric----
Isco/Özil----------------------Cé
---------------BigBenz------------

DM és Kaká tipli. Jesé-t meg eladnám opcióval, hogy játsszon. Kezdőbe még nem lehet rakni, Cé soha nem csere, ha Bale érkezik, ha Isco, előtte lesznek a sorban, mint ahogy Özil is.
Ha 4-2-3-1 marad, akkor lehetne elég lehetőséget adni neki, Isco/Özil és Ő cserélődhetne.
Viszont ezt azért nem támogatnám, mert a középpálya bármelyik szóba jövő 2 fővel kevés lenne, ha nincs megfelelő csapatvédekezés.

[Reaper's Scythe]

----------------Casillas
Carvajal--Ramos--Varane--Marcelo
-------Gündogan----Modric
Isco-------------Özil-----------Ronaldo
----------Benzema/Suarez

Where is Bale?

Ez ott bukik meg, hogy nincs a csapatban egy db VKP sem, úgyhogy még jobban átrohannának rajtunk, mint az előző szezonban
Modric és Gündogan mellé Kondogbia/Khedira és elöl meg Özil/Isco-Benzema-Ronaldo.


A legszebb egy Vidal-Modric-Gündogan középpálya lenne előttük egy Bale-Benzema-CR hármassal

[RealVazquez]

----------------Casillas
Carvajal--Ramos--Varane--Marcelo
-------Gündogan----Modric
Isco-------------Özil-----------Ronaldo
----------Benzema/Suarez

Where is Bale?

[RealVazquez]

pérez azt mondta az előző nyilatkozatában, hogy nem jó ha egy poszta 2 hasonló képességű játékos van. fel is hozta példának benz és higu helyzetét, erre idehoz karim nyakára egy cavanit?

Hát Benzema és Cavani nem is hasonló képességűek. Nem hazudott.

Továbbra sem értem, hova akarjátok Gündogant. Ugyan az mint Modric, csak eggyel gyengébb kiadásban. Esetleg 4-3-3-ba férne be, de akkor meg az Isco, Di Maria, Jese, Özil négyesből 3-nak padoznia kéne.

Di Maria el lesz adva. Jesé ül a padon,bevetésre készen. Hol a probléma?