Real Madrid vs. Barcelona

[petiamadridista]

Azért kezdjük ott, hoyg Iniestának vannak nagyon szép dolgai, meg azért Xavinak is.
De Zidane szerintem bőven érdekesebb, látványosabb játékos volt. Ahogy keezlte a labdát, a cselek, a góljai.
Most pl hogy ne is menjek messzire 2006-ban a brazilok ellen annyi trükköt, és pazar megoldást dobott be, amit hát legyünk őszinték pl Xavitól nem látni.
Ő kb egy szezon alatt oszt ki annyi cselt, esernyőt, bármit amit Zidane azon az egy meccsen.
Iniesta hasonló, bár nála azért jobb az arány.

Most láttam egy FB oldalon egy összehasonlítást. Ronaldinhot vetették össze Lothar Mattheusszal.
Lothar eredményesebb volt, ez lett a vége, majd pedig az hogy mégis Ronaldinhohoz képest nem annyira elismert.
(Azthiszem Troll Footballon volt, ha valaki látta erősítsen meg.)
Itt jól látszik a lényeg. Persze Mattheus hatalmas játékos volt, meg kiváló játékintelligenciával rendelkezett, meg profi volt meg vezér meg bla bla bla.
De Ronaldinho.. Oh hát őt egy élmény volt nézni abban a 2 -3 évben. Csodálatos megmozdulásai voltak. Olyan cselek, gólok, gólpasszok, amikben benne volt a foci minden esszenciája.
És ez a lényeg.
Ronaldinho varázsló volt, Mattheus meg egy nagyszerű focista.
Zidane varázsolt, Xavi meg mellette csak egy nagyszerű labdarúgó.
Ugyanez. Ennyi. (most pl 100-ból 99 tökéletes passz, vagy egy esernyő, és két Zidane-os csel?? Hát köszönöm én inkább a másodikra voksolok, ahogy velem együtt még valószínűleg nagyon sokan)

[hehe]

hát akkor a mai fociból senki sem túl extra tudású..

pontosan.
nincsenek már zsenik, nincsenek már új cselek, új dolgok, van viszont metroszexuális szimuláló kényeskedő ficsúrok gyülekezete.

[F.C.B.]

Egy biztos a két videó főszereplői között észlelem a különbséget.............

http://www.youtube.com/watch?v=k9MlN2xxDyI

http://www.youtube.com/watch?v=FoFpDp-iM_Q

[Mike]

xavi és iniesta pont a szürkeegérségük miatt fognak feledésbe merülni pár évtized múlva.

én ebben sajnos nem lennék olyan biztos. Nagyon fel lettek sztárolva az elmúlt években. Nemcsoda h Xavit sokan már Zidanehoz mérik, sőt.

Szerintem ha 10-20 év múlva megkérsz vkit h állítsa össze az álmocsapatát, a kettő közül egy biztos benne lesz. Függetlenül attól h látta e a korábbi nagyokat.

[besteve7]

Nem akarok ebben az értelmetlen vitába belefolyni, mert tényleg értelmetlen, és nem azért mert egyik oldal így a másik úgy. Hanem, mert tényleg nem egy szint a két játékos, mármint Xavi és Zidane. Az az ösztönös elegancia, intelligencia, technikai tudás nagyon keveseknek adatott meg, amely Zidane játékát mindig körülövezte.
Bár utálok vidókal dobálózni, de ebben az estben ez is elég, ha megnézünk egy Zidane best off-t ott azért minden lesz, ami fociszerető embernek örömet okoz, mindenféle csel, gólok, passzok stb.
Xavi pedig egy úgymond a Barca játékába egy tökéletes láncszem, aki odateszi a labdát akkor és amikor kell, de ezen kívül semmi több.
Am számomra Iniesta is előrébb van a sorban, mint Xavi, sokkal élvezhetőbb, nézhetőbb a játéka.

[RealMadridFanatic]

Ez is egy kamu, hogy a Real drukkerek nem ismernek el senkit. Aki igyekszik objektív maradni, annál szerintem pl. Messi egy paraszthajszállal előrébb van összességében. Nincs szerintem Cé és közte szintkülönbség, de egy kicsivel mégis Messi jobb. Pedig nekem az egyik kedvencem a portugál.
Most abba nem megyek bele, hogy az egyéni elismerések mikor mennyire voltak jogosak, nem is erről szól a dolog.

gyűlöltem zidane-t, amikor verte a braziljaimat

Ne is mondd... 11 évesen néztem a döntőt és olyan gyűlölet volt bennem iránta, hogy nem igaz...

Aztán persze Madridban már megszerettem, meg mindentől függetlenül, amikor felfogtam aggyal pár év múlva, hogy mekkora tanár, akkor már örültem neki, hogy egyáltalán láthatom játszani (pl. ilyet Xavival kapcsolatban soha nem éreztem, és nem azért mert Barcás - egyszerűen nekem egy nagyon jó játékos és pont).


Pl. ugye 'Dinhot a Real-butításai ellenére is mindig elismertem, sőt szerettem (persze eleve külföldi válogatottak közül a braziloknak szorítok "ovis" korom óta). Meg képességei alapján Őt is a legnagyobbak közé sorolnám. Pedig Barcás korszakában volt a csúcson.

[nmate]

10ből 9 semleges drukker azt mondaná, hogy Iniesta nem ér fel Zidanehoz. Szóval ne beszéljünk itt elfogultságról, inkább hanyagolni kéne a témát, mert 1-2 ember felől ennek már provokációs szaga van.

[Remy]

Szerinted van szerintem nincs ez sem egy mérhető képesség.

A nyilvánvalót azért nem kell magyarázni. Xavi 26 éves volt, amikor Zidane visszavonult, így játszottak egy időben is, de akkoriban Xavi hol volt? Sehol... Zidane az utolsó évében is olyat alkotott a VB-n, amire Xavi soha az életben nem lesz képes.

['shutterisland]

mondjuk azért igaza van, mert például a cr vs messi is abszolút attól függ, hogy ki kinek szurkol.
szerintem messi, szerintetek cr.
vannak kivételek, de nagyon nagy arányban a realosok szerint cr, szerintünk messi.

zidane is olyan nektek, mint mondjuk nekünk messi meg ronaldinho.
az alfa meg az omega.

összességében nem túl extra tudású iniesta

hát akkor a mai fociból senki sem túl extra tudású..

[hehe]

gyűlöltem zidane-t, amikor verte a braziljaimat, sosem volt a kedvencem, egyetlen egyszer üvöltöttem fel az esetében, amikor a leverkusen ellen bebaszta a 16-osról a pipába. real játékosként se volt nálam überkedvenc.
tehát én elég objektíven nézem ezt, és ígí sem kérdés, hogy zidane szintekkel van az unalmas, szürke, gépezetbe olvadó xavi felett, és az egy fokkal tehetségesebb, de szintén összességében nem túl extra tudású iniesta felett.
zidane-ról hány és hány pillanat van, megozdulás, ami emlékezetes marad, a két barcásról meg alig-alig néhány.
zidane legenda, a valaha volt egyik legjobb, xavi és iniesta pont a szürkeegérségük miatt fognak feledésbe merülni pár évtized múlva.

[F.C.B.]

azért olyat ideírni, hogy zidane és xavi közt nincs különbség technikailag?

Szerinted van szerintem nincs ez sem egy mérhető képesség. Mind a kettő tökéletes barátságban van a labdával eszméletlen megoldásokra képesek.... Számomra pont annyira eldöntetetlen mint ahogy Xavi és Iniesta közt sem tudnék különbséget tenni. D.Villa nyilatkozta egyszer hogy a Spanyol válogatott legtechnikásabb játékosa Xavi mindent tud a labdával korszakos zseni. Mi meg vitatkozhatunk ezen évekig miközben olyan emberek sem tudnak egyetérteni akik adott esetben a csapattársaik és test közelből látják őket. Még egy idézet ami a legjobban bizonyítja milyen meddő vitát folytatunk.... “Semmi kétség, Marcelo a legjobb védő a világon" – mondta Roberto Carlos. Szerintem meg nem. De biztos közületek IS akad olyan aki másként látja!? Ugyanakkor hogy szállhatnánk vitába egy R.Carlossal aki egy kicsikét azért többet tud erről a sportágról mint mi és talán közelebbről is látja..... Na részemről ennyi a "ki a jobb" témakörben lehet savazni mekkora fasz vagyok nem zavar de úgy sem tudunk közös nevezőre jutni meggyőzhetetlen vagyok ahogyan ti is de így van ez jól!!!

[pheco]

az a legnagyobb baj ezekkel a rangsorolgatásokkal, h abszolut szubjektívek. felesleges győzködni egymást, mert egy reál szurkoló szemében soha nem lesz olyan jó egy barca játékos mint a sajátja (még akkor sem, ha 100 semleges közül 99 épp a barcásat látja jobbnak)

mosolyogtam itt pár hsz-en, de jol van ez igy

De figyelj, mi elismerjük, hogy Xavi jobb, mint Khedira. De a Zizouhoz való hasonlítgatás nagyon erős.

[morientes]

az a legnagyobb baj ezekkel a rangsorolgatásokkal, h abszolut szubjektívek. felesleges győzködni egymást, mert egy reál szurkoló szemében soha nem lesz olyan jó egy barca játékos mint a sajátja (még akkor sem, ha 100 semleges közül 99 épp a barcásat látja jobbnak)

mosolyogtam itt pár hsz-en, de jol van ez igy

Ronaldinhot megnéztem volna a Realba,bármikor...úgyhogy a tézis meg is dőlt egyből...

[mocsok]

mert egy reál szurkoló szemében soha nem lesz olyan jó egy barca játékos mint a sajátja (még akkor sem, ha 100 semleges közül 99 épp a barcásat látja jobbnak)

mondjuk azért ezen is lehet mosolyogni.

[francois]

az a legnagyobb baj ezekkel a rangsorolgatásokkal, h abszolut szubjektívek. felesleges győzködni egymást, mert egy reál szurkoló szemében soha nem lesz olyan jó egy barca játékos mint a sajátja (még akkor sem, ha 100 semleges közül 99 épp a barcásat látja jobbnak)

mosolyogtam itt pár hsz-en, de jol van ez igy

[Zidane]

nem technikailag nem nagyon tudnék különbséget tenni.

Akkor nem sokat láttad Zidanet...jelenleg nem nagyon akad olyan játékos aki technikailag eléri a szintjét...ugye itt elő lehet hozakodni Messivel, CR-el...jelenünk legjobbjaival...oké, erről lehet elmélkedni, azért ők nagyon pengék, ha valakinek akik a mai focin szocializálódtak egyik a legjobb abszolút érthető ...de ettől a Zidane XAvi összehasonlítástól a falnak megyek...fölösleges az összehasonlítás, annyira egyértelmű a francia előnye minden téren.

[hehe]

én iniestát szoktam mérni zidanehoz, és lehet, hogy nála is jönnek a szokásos "a kulacsát sem vihetné" meg "ha nem látod, hogy ég és föld, vak vagy" (persze ezek 3-4 röhögős szmájlival) gúnyolódások, de én ezt akkor is tartanám.

technikailag,játékintelligenciában, úgy en bloc futballtudásban én úgy látom, nem vallana szégyent egy összehasonlításban.

iniesta sincs sehol, túl szürke zidane-hoz képest.
és azért őket lehet hasonlítani, nem volt olyan rég, zidane nem 80 éves...
aki ezt nem látja, az ne foglalkozzon focival.
egyénileg biztos, hogy zidane a top a támadó kp-sok/irányítók közül.

['shutterisland]

én iniestát szoktam mérni zidanehoz, és lehet, hogy nála is jönnek a szokásos "a kulacsát sem vihetné" meg "ha nem látod, hogy ég és föld, vak vagy" (persze ezek 3-4 röhögős szmájlival) gúnyolódások, de én ezt akkor is tartanám.

technikailag,játékintelligenciában, úgy en bloc futballtudásban én úgy látom, nem vallana szégyent egy összehasonlításban.

[morientes]

Sosem tudtam komolyan venni az ilyet aki olyanat rangsorol akiket nem is látott 90 percen át egy meccsen sem. Mert ebben a felsorolásban tuti van olyan neked (is)

Azért ezek a meccsek fenn vannak már a neten,meglehet nézni őket,és relative el lehet dönteni,hogy ki mennyire emelkedett ki az akkori mezőnyből...
És nem szabad összehasonlítani azokat az időket a maiakkal,mert teljesen más a foci....de egy egy mozdulat,csel,vagy gól,megmutatja hogy mitől volt egy Pele,Mario Kempes,Kocsis,Czibor,Best vagy Öcsi Bácsi az aki...

[nmate]

pl. mitől jobb Zidane mint Xavi H. ?

Semmivel, sőt, ki az a Zidane?