OFF

[h3x0r]

A nap kérdése: palesz vagy GT?

[Rasta]

Szerintem sem maga a Hebdo volt az oka, "csak" rajtuk csattant az egész, mert ők képviselik az iszlamista fanatikusok szemében a nyugati demokráciák egyik alappillérét. Az, hogy Mohamed karikatúrák meg az ISIS vezetőjéről jelent meg karikatúra, szerintem már kevésbé fontos (pláne, hogy az ISIS vezér rajza a támadás előtt talán egy órával ha megjelent, és nem hiszem, hogy annyi idő alatt eltervezték volna az egészet, plusz oda is érnek meg el is tévednek egyszer legalább). Ezek az emberek, akik áldozatokká váltak, inkább szimbolikus jelentőséggel bírhattak a támadóknak, és rajtuk keresztük a szabad sajtót támadták meg - ami ugye a nyugati civilizációkra jellemző inkább, keletebbre már ritkább jószág, csak példaként gondoljunk Kínára, Észak-Koreára az iszlám országokon kívül.
Ez egyébként az egyik oka annak, hogy bennük miért váltanak ki hevesebb érzelmeket a gúnyrajzok. Egyszerűen náluk nem hogy nem megszokott, hanem sokszor tilos is, és ezért félreértik, támadó szándékúnak hiszik. Ehhez hozzájön az a tény is, hogy a dán Mohamed karikatúra botrány hátterében egy imám szándékosan eltorzított jelentése az iszlám helyzetéről óriási szerepet játszott (pl. egy disznófej-álarcos férfi fotóját Mohamed-gúnyolásaként tüntette fel, holott egy gasztronómiai fesztiválon készült képről volt szó). Színtiszta manipuláció, amit bekajáztak a fanatikusok, és ez váltotta ki az azóta tartó ilyen cirkuszokat. Mert egyébként előtte párszáz évig a kutyát nem zavarta, hogy Mohamedet hogy ábrázolják (Dalít sem kritizálták, pedig ő az egyik képén kibelezve ábrázolja ha jól tudom).

[csabi*]

erre kérhetnék egy lájkot?
nem, nem én vagyok rajta :Đ

[Norbii]

Vallási háború az, amikor emberek azért ölik egymást, hogy kiderüljön kinek van jobb képzeletbeli barátja...

ez nem pontosan így van. 1. nem tudjuk tisztán kijelenteni hogy léteznek e felsőbb természetfeletti hatalmak vagy sem. az igen van, és a nem, nincsent is lehet cáfolni, aztán ellehet dönteni ki melyiknek hisz.

Viszont ezek a faszarcú muszlimok teljesen más tészták. leragadtak a sötét korban. elég csak ha a nőkre gondolunk, mennyi jogot is kapnak. de a legrosszabbak ezek a fanatikusok, akik allah nevében gyilkolnak. Az istenük közös a keresztény istenével, viszont ők elnevezték allahnak. A különbség pedig az hogy a keresztények leszoktak arról hogy az istenük nevében gyilkoljanak. A koran amúgy tisztán leírja hogy ne ölj te fasz. Nem tudom hogy akkor még is mit képzelnek. A másik beteg dolog hogy pont a franciáknál kellett ezt csinálni?? Ahol már akkor utcákat tesznek a földel egyenlővé ha száraz a baget. Na mindegy ebből lassan lesz egy szép faji háború megint. a cigányok se okosabbak, a négerek egyre több galibát okoznak a franciáknál, svédeknél. cigányok mindenhol, muszlimok meg robbantgatnak, ölnek kényük kedvére.

ja, amúgy nem vagyok rasszista, a négereket imádom, csak pont nem az efféléket, mármint akik európában randalíroznak.

[Remy]

csak ugye a francia-amerikai büszkeség ezt nem engedi.

Főként az amerikai... kár, hogy mindent megakarnak oldani, és ennek köszönhetően egyre több fát dobnak a tűzre...

[Marky]

már ezer éves hagyománya van a dzsihádnak, nem új probléma ez európában, elég csak a török megszállásra gondolni az 1500-600-as évekből, igaz annak bőven voltak politikai céljai is. egyszerűen az ő mélyen vallásos kultúrájuk ebben csírázik. mi ezt keresztény fejjel nehezen tudjuk felfogni, hiszen mi ebben nőttünk fel, a kultúránk is ebből alakult ki. ezeket a különbözőségeket elsimítani nagyon nehéz dolog lenne és a nagyhatalmak pontosan az ellenkezőjét csinálják annak, amit kéne.
szerintem ki kéne vonni minden megszálló csapatot a térségükből, hagyni, hogy éljék az életüket, hagyni, hogy saját maguk rendezkedjenek be politikailag, még akkor is, ha egy terrorszervezet feje kerül hatalomra. ha az egész világ hátat fordítana nekik és figyelmen kívül hagyná még a létezésüket is, előbb utóbb megunnák a folyamatos támadásokat... csak ugye a francia-amerikai büszkeség ezt nem engedi.

[Géci]

Vallási háború az, amikor emberek azért ölik egymást, hogy kiderüljön kinek van jobb képzeletbeli barátja...

Szívemből szóltál!

[TheBull6]

Sziasztok,

Légyszíves szavazzatok az alábbi linken egyik legjobb barátomra, Volner Gábor néven találjátok meg itt a felső csoportban, a Győriben. Fogadást kötöttem vele, azt mondta hogy nem lesz bent a legjobb 3-ban a Győri osztályban, szóval most kampányolok érte. Már egy 10-15 szavazatot összeszedtem, de sajnos a többiek jobban kampányolnak. Köszi szépen.

[MesQueUnClub]

Vallási háború az, amikor emberek azért ölik egymást, hogy kiderüljön kinek van jobb képzeletbeli barátja...

[nmate]

Közben Nigériában 2000 főt öltek meg terroristák.

[ateeemadrid]

Visszaolvasgatva kicsit elég szánalmasnak találom, hogy vannak akik egy szaros újságot okolnak az egész miatt. Nem is értem mit gondoltok páran, senkiházi terroristák ártatlanokat legyilkolnak pár rossz vicc miatt, és akkor kit hibáztassunk? A szerkesztőket, mert meggondolatlanok voltak.

Na mind1, a vallás egyébként is kényelmetlen téma nekem, hihetetlen, hogy pár ember képzeletbeli barátja iránt tanusított fanatizmusa miatt ilyen eseményekre van példa...

[Kerlon]

Tegnapi vallásos kérdéshez már csak annyit, hogy milyen vallásos ember az, aki öl? Mert gondolom mindenhol a főbűnök között van. Nagyon nem érdekelnek a vallások, nem néztem utánuk, én sem gyakorlom a sajátom, de gondolom mindegyik lényegében magába formálja. Szerintem ez a francia dolog inkább csak egy szálat indított el a háttérben és rákenték erre.

[nmate]

Hátha nem csak engem érdekel: 15 percen belül indul Musk "újrahasznosítható" rakétája. http://www.spacex.com/webcast/

[miro]

Este hozza akartam szolni a temahoz, de ugy nez ki ez lett belole

Hát figyelj,nem azt mondom hogy hülyeség,de nehéz rá véleményt formálni!

[h3x0r]

Este hozza akartam szolni a temahoz, de ugy nez ki ez lett belole

[miro]

Csak ugye ennek az egésznek azok isszák meg a levét akiknek nem feltétlenül kellene. Inkább ez a tragikus számomra.

Igen,erre akartam én is kilyukadni,pontosan erre gondoltam.

[füst]

Még magától az áldozattól egyet azért idéznék: "A ceruza nem fegyver, csak egy önkifejezési eszköz."

És mi a helyzet azzal a több ezer tonnányi bombával amit a franciák ledobtak az arab világra? Nem tizenvalahány civilt öltek meg azok a bombák. Szóval volt ott fegyver is és magyarázd meg egy muzulmánnak hogy a fentiek ellenére azok a karikatúrák nem ellenséges szándékból készültek. A radikálisabb és egy kicsinyke önérzettel rendelkező muzulmánoknak ez nyilván nem tetszett, aztán ott ütöttek vissza ahol tudtak. A Charlie Hebdo meg már szinte kérte az ostort.

franciaországban akarsz élni? vetkőzz le öreg.....ha nem tetszik,menj a pitsába.

Az európai muzulmánokról annyit, hogy túlnyomó részük akkor telepedett le Franciaországban amikor annak még gyarmatbirodalma volt. Érted, amikor a franciák csak oda nem tették be a lábukat ahova az angolok miatt nem tudták. Ők vajon levetkőztek akkor? Vagy akkor épp a franciák békés szándékkal zsákmányoltak ki és lehetetlenitettek el komplett országokat?

Nekem ennyi zárszónak elég is lesz; szóval a franciák külpolitikájánál nem sok agresszivebb van -és ez mindig is igy volt- egyáltalán nem csoda hogy ők is kapnak a jóból, megdolgoztak érte. Aztán meg azt hivjuk terroristának aki visszaüt. Csak ugye ennek az egésznek azok isszák meg a levét akiknek nem feltétlenül kellene. Inkább ez a tragikus számomra.

[ThePilgrim]

Minden "persze elítélem, meg nem érdemelték meg, meg meg meg, de..."-érvelés centire ugyanaz mint a nemi erőszak esetén az áldozat felelősségét feszegetni. Nyilván ha nem öltözött volna kihívóan, urambocsá el se ment volna otthonról, akkor jó eséllyel elkerülhette volna az erőszakot. De ettől még az egyetlen elítélendő személy az elkövető. Ugyanez itt is. Ha nem rajzoltak volna provokáló karikatúrákat, akkor valószínűleg még mindig élnének, de akkor lett volna más 12 ember, akit azért mészárolnak le azok az állatok, mert 42-es lábuk van. Európában élünk, szólásszabadság van. Ha ilyne képeket akarnak közzétenni, akkor ilyen képeket tehessenek közzé. Az én ízlésemnek is sok volt a karikatúrák többsége, de ha nekik ez a véleményük, akkor csinálják. A korábbi fegyveres hasonlat meg azért nem jó, mert ott a fegyver viseléséhez van jogod, nem ahhoz, hogy a járókelőket lelövöldözd, míg a szólásszabadságnál az a lényeg, hogy kimondhasd azt amit gondolsz, még akkor is, ha az másnak nem tetszik.

[miro]

Rendkívül bölcs,akkor tanulja meg használni is.Olyan dolgokra amivel a társadalmon segíteni tud,nem kifigurázni.

Nem igazán akarok ebbe belefolyni, Pipita véleményével értek egyet röviden tömören, de csak pár gondolat erre amit írtál, nem támadó jelleggel természetesen:
"A karikatúra olyan humoros vagy gúnyos célú képi ábrázolás, főként rajz vagy lenyomat, amely egy ember jellegzetes vonásait vagy valamilyen jelenetet szándékosan túlzó módon, torzítva mutat be. Célja az ártatlan szórakoztatáson kívül lehet a kinevettetés, fenyegetés, figyelmeztetés és bírálat. Gyakran megbélyegzi az emberi gyarlóságokat vagy valamilyen társadalmi, politikai stb. jelenség sötét oldalát."
A cinizmusnak is ugyanúgy megvan a társadalmon segítő, társadalmat felébresztő hatása,nem egyértelműen rossz dolog az. Egyébként meg persze, természetes, hogy nem lősz le valakit csak azért mert lehet fegyevered, és akár magaddal is viheted mindenhova. Szimpla intelligencia és normális emberi viselkedés Aki ebbe a lapba rajzolt vagy írt, megtehette, hogy kritizáljon,gúnyoljon, joga volt rá, de nem lősz le valakit csak mert bírál/gúnyol vagy bármilyen formában kifejti a véleményét vallásról/politikáról. Ez a két dolog olyan mértékben nincs egy súlycsoportban, hogy erre bármilyen formájú magyarázat fölösleges.

Azt is elhiszem,hogy ezeknek mind1,mert bármiért ölnek,de akkor sem kell baszogatni őket.
Elviekben ez az ok volt olaj a tűzre,és most meghalt több mint 1 tucat ember.

Mint ahogy írtad, tényleg mindenféle indokkal gyilkolnak, ráadásul ártatlan embereket is, akiknek az őket "sértő vagy bántó" dolgokhoz abszolút semmi köze, de mivel ez teljesen elfogadott viselkedés mert ismeri már mindenki őket, mindenki gondolkodjon előre, terroristákról, vallási fanatikusokról vagy jót vagy semmit, különben meghal egy tucat ember mert őket baszogatták

Egy óriási közhely,ha játszol a tűzzel,idő kérdése hogy mikor égeted meg a kezed.

Igen, csak ha meg se próbálod eloltani a tüzet az bizony ég amíg van ami táplálja és tud tovább terjeszkedni, és az, hogy ki milyen eszközökkel játszik a tűzzel szintén nem mindegy. Ennek a tűznek pedig nem biztos, hogy égnie kell,sőt..

Ezekeben mind igazad van,és egyet is értek félig-meddig vele.
Csak a tüzet akkor oltsák el,de ne egy újság szerkesztő próbálja,vannak azt hiszem befolyásosabb emberek is a világban akik megpróbálhatnák..

[numberone1]

Ha teremcipoben a 8 es feles jo volt, akkor hogyhogy futocipoben egy szammal nagyobbat rendeltel? Szamitottal ra?

Mert tetszet es nem volt mas meret.