Ezzel nekem adsz igazat. :-) Sokkal többször kontráznak ellenünk mint ellenetek. :-)A másik, csak egy példa: kontra ellen sokkal nehezebb védekezni, mert lendületből jönnek, esetleg emberelőnyben, olyankor a világ legjobb védője/védelme is kiszolgáltatott.

Real Madrid vs. Barcelona
-
- Hozzászólások: 32
- Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 17:35
Re: Real Madrid vs. Barcelona
- Anthony
- Hozzászólások: 8701
- Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 8:33
- Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Hát te miről beszélsz, hogyne számítana.mindorokke_barca írta:Attól egy védelem nem számít jobbnak mert nagyobb nyomás alatt játszanak, ha egyszer több gólt kapnak. Akkor vagy a taktika idomul rosszul a játékosokhoz, vagy a játékosok alkalmatlanok a taktikára. De a végeredmény attól ugyanaz marad, nem jó a védelem, függetlenül a bekapott gólok tipusától, hogy kontrából, rögzített szituból, vagy épp a visszállt védelem miatt jönnek.
Már alapból nektek 69% a labdatartásotok, nekünk 55,7%, azaz meccsenként 10 perccel többet támad minket az ellenfél, mint titeket.
A másik, csak egy példa: kontra ellen sokkal nehezebb védekezni, mert lendületből jönnek, esetleg emberelőnyben, olyankor a világ legjobb védője/védelme is kiszolgáltatott.
Statisztikailag csapat szinten majdnem ugyanazt hozta a két csapat, ti 2-vel kevesebb lövést engedélyeztek az ellenfélnek meccsenként, mi 2-vel többelt szabálytalankodunk, kb. ennyi a különbség. De pl. statisztikailag nem lehet kimutatni, hogy ellenünk pont elsült mindenkinek a lába, és védhetetlen gólt lőtt 30-ról, ellenetek meg pont nem (hipotézis).
Te hiába beszélsz csak a védelemről, azt nem lehet sterilen csak önmagába értékelni.
-
- Hozzászólások: 1838
- Csatlakozott: 2013. április 29., hétfő 13:35
- Kedvenc csapatod: Los Blancos
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Dehogynem, az arányokon van a hangsúly. Sokkal több támadásból valamennyivel több gólt kaptunk.mindorokke_barca írta:Ezt értem, de én csak a védelemről beszéltem most. :-) Az, hogy más stílusban játszunk nem hiszem, hogy felmentést jelent egyik vagy másik csapatnak, hogy zsákszámra nyeltük gólokat. Attól egy védelem nem számít jobbnak mert nagyobb nyomás alatt játszanak, ha egyszer több gólt kapnak.Az idei ergya szezonról inkább tehet az csapategység széthullás, és a botrányos helyzetkihasználás, mint a védelem.
rm - barca
bajnokság: 42 - 40
BL: 18 - 17
kupa: 8 - 9 (3 meccsel kevesebb)
mondjuk ezek csak statisztikák, és tudom én is, vakon felesleges rájuk hagyatkozni. de azt, hogy az arányokon van a hangsúly, tartom!
-
- Hozzászólások: 32
- Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 17:35
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Ezt értem, de én csak a védelemről beszéltem most. :-) Az, hogy más stílusban játszunk nem hiszem, hogy felmentést jelent egyik vagy másik csapatnak, hogy zsákszámra nyeltük gólokat. Attól egy védelem nem számít jobbnak mert nagyobb nyomás alatt játszanak, ha egyszer több gólt kapnak. Akkor vagy a taktika idomul rosszul a játékosokhoz, vagy a játékosok alkalmatlanok a taktikára. De a végeredmény attól ugyanaz marad, nem jó a védelem, függetlenül a bekapott gólok tipusától, hogy kontrából, rögzített szituból, vagy épp a visszállt védelem miatt jönnek.Az idei ergya szezonról inkább tehet az csapategység széthullás, és a botrányos helyzetkihasználás, mint a védelem.
- Anthony
- Hozzászólások: 8701
- Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 8:33
- Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Hát ez engem is érdekelne, mert a mi védelmünk se volt sokszor a helyzet magaslatán.
Főleg a rögzített szitukkal voltak nagy bajok, meg a szélsővédők visszazárásaival.
Ez végülis mindig relatív, mert csomó meccsen azt mondják sokan ugye, "ha még 1 gólt lőttünk volna", "ha Higu belövi a ziccert"; nade ugyanennyi erővel azt is lehetne mondani, hogy ha 1 góllal kevesebbet kaptunk volna. Nagyon jó példa ugye a Dortmund, ha csak 3-1-re kapunk ki, akkor problem solved.
Ami a Barcát illeti annyi, hogy játékstílus miatt a védelem kisebb terhelést kap, ezért kevesebb gólt kapnak. Csakhogy hiába vizsgáljuk a bajnokságot, a BL az igazi erőmérő. És oda már a Barca védelem bőven kevés, ezt láthattuk. Főleg azért, mert sok gólt már nem nagyon tudnak szerezni ők sem komolyabb csapatok ellen, mert mindenki védekezik ellenük, ezért hátul minden hiba végzetes lehet.
Főleg a rögzített szitukkal voltak nagy bajok, meg a szélsővédők visszazárásaival.
Ez végülis mindig relatív, mert csomó meccsen azt mondják sokan ugye, "ha még 1 gólt lőttünk volna", "ha Higu belövi a ziccert"; nade ugyanennyi erővel azt is lehetne mondani, hogy ha 1 góllal kevesebbet kaptunk volna. Nagyon jó példa ugye a Dortmund, ha csak 3-1-re kapunk ki, akkor problem solved.
Ami a Barcát illeti annyi, hogy játékstílus miatt a védelem kisebb terhelést kap, ezért kevesebb gólt kapnak. Csakhogy hiába vizsgáljuk a bajnokságot, a BL az igazi erőmérő. És oda már a Barca védelem bőven kevés, ezt láthattuk. Főleg azért, mert sok gólt már nem nagyon tudnak szerezni ők sem komolyabb csapatok ellen, mert mindenki védekezik ellenük, ezért hátul minden hiba végzetes lehet.
-
- Hozzászólások: 1838
- Csatlakozott: 2013. április 29., hétfő 13:35
- Kedvenc csapatod: Los Blancos
Re: Real Madrid vs. Barcelona
mindorokke_barca írta:Már számtalan példa volt arra, hogy hasonló leminősítést kapott itt a védelmünk. Amivel egyet is értek mert tényleg egy átjáróház volt egész évben. Viszont ezzel szemben, a tietekkel ti többnyire teljesen elégedettek vagytok. Ezt viszont nem tudom hova tenni, mert még nálunk is több gólt kaptatok a BLben és a bajnokságban IS. Őszintén kiváncsi vagyok rá, hogy mi váltotta ki ezt az elégedettséget amivel, ráadásul mi kapjuk a folyamatos lesajnálást, holott mindkét fronton többször csődött mondott a védelmetek mint a mienk. A félreértések miatt, csak a kontraszt böki a csőröm, ahogy itt sokan kezelik, mert szerintem mindkét csapat védelme katasztrófa volt ebben a szezonban. Sérülések is legalább annyira súlytottak minket hátul, nem hiszem, hogy 10nél többször összeállt az alap védősorunk.Ha pl adja az ég, nem igazol védőt a katalán armada.
Én személy szerint úgy gondolom, hogy az idei tré szezonunkról talán a legkevésbé a védelem tehet. Voltak olyan pillanatok, hogy rossz volt nézni, de mindent egybe vetve, az egy betonerős összeszokott védelem, ami tovább erősödött Carvajallal. Több gólt kapott, mert nagyobb nyomás helyeződik rá az által, hogy nincs olyan szintű csapatvédekezés, ami a barcának (volt?). Az idei ergya szezonról inkább tehet az csapategység széthullás, és a botrányos helyzetkihasználás, mint a védelem. Plusz Varane idei produkciója felteszi az i-re a pontot. A nevek megvannak, összességében idén sem volt túl nagy probléma a teljesítménnyel sem (persze egy-egy momentum igazán elmaradhatott volna), a jövőre nézve pedig azt hiszem igazán nem alaptalanul vagyunk derű látóak. (la. a hátsó 4-gyel kapcsolatban). Amúgy a szezon legnagyobb égése a dortmundi 4-1 is kiküszöbölhető lett volna, ha nem csak CR tud gólt rúgni idén.
-
- Hozzászólások: 32
- Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 17:35
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Már számtalan példa volt arra, hogy hasonló leminősítést kapott itt a védelmünk. Amivel egyet is értek mert tényleg egy átjáróház volt egész évben. Viszont ezzel szemben, a tietekkel ti többnyire teljesen elégedettek vagytok. Ezt viszont nem tudom hova tenni, mert még nálunk is több gólt kaptatok a BLben és a bajnokságban IS. Őszintén kiváncsi vagyok rá, hogy mi váltotta ki ezt az elégedettséget amivel, ráadásul mi kapjuk a folyamatos lesajnálást, holott mindkét fronton többször csődött mondott a védelmetek mint a mienk. A félreértések miatt, csak a kontraszt böki a csőröm, ahogy itt sokan kezelik, mert szerintem mindkét csapat védelme katasztrófa volt ebben a szezonban. Sérülések is legalább annyira súlytottak minket hátul, nem hiszem, hogy 10nél többször összeállt az alap védősorunk.Ha pl adja az ég, nem igazol védőt a katalán armada.
-
- Hozzászólások: 1838
- Csatlakozott: 2013. április 29., hétfő 13:35
- Kedvenc csapatod: Los Blancos
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Kíváncsi vagyok, hogyan változik ez majd az átigazolási szezon végére...GT37 írta:A Barça a favorit a La Liga következő szezonjában a bajnoki cím elnyerésére a Marca szerint.


- Realista24
- El Padre
- Hozzászólások: 68355
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Kapcsolat:
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Csak óvatosan az ilyen kijelentésekkel...(Újabb bizonyíték, hogy itt elismernek, nem úgy, mint "hazai pályán"...)

Ez meg logikus, idén mi voltunk, pár hétigA Barça a favorit a La Liga következő szezonjában a bajnoki cím elnyerésére a Marca szerint.
KATT

Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
- GT37
- Hozzászólások: 4455
- Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 16:28
- Kedvenc csapatod: Barça, Spurs
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Real Madrid vs. Barcelona
A Barça a favorit a La Liga következő szezonjában a bajnoki cím elnyerésére a Marca szerint.
KATT
Elche 5001-es szorzója komoly.
(Újabb bizonyíték, hogy itt elismernek, nem úgy, mint "hazai pályán"...)
KATT
Elche 5001-es szorzója komoly.

Ez a veszélye az itteni fórumozásnak, Shutter...R.M.C.F írta:szinte madridista már....![]()
![]()


(Újabb bizonyíték, hogy itt elismernek, nem úgy, mint "hazai pályán"...)
-
- Hozzászólások: 877
- Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 18:24
- Kedvenc játékosaid: Luis Figo, Xabi Alonso, Raphael Varane, Alvaro Arbeloa
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Real Madrid vs. Barcelona
klopp úgy kezdte az edzősködését, hogy veterán jobbhátvédként nevezték ki a csapata élére mert kiesőhelyen álltak. szóval a tekintély nála is az egyik indok, amiért ilyen sikeres.Klopp meg már vagy 10 éve edzősködik
- 'shutterisland
- Hozzászólások: 10000
- Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
- Kedvenc játékosaid: LM / GD
- Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
- Tartózkodási hely: UK
Re: Real Madrid vs. Barcelona
elment mourinho, meg is jött a hatása.

-
- Hozzászólások: 9085
- Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 20:45
- Kedvenc játékosaid: Sergio
- Kedvenc csapatod: Még is KI lehetne? Hagyjuk már a divatokat. A legnagyobb: REAL MADRID.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Vincze ottótól,most hallottam először korrekt,normális,nem elvakult szakmailag megalapozott véleményt barca kapcsán......
említsük meg.....meg ezt érdemes.
említsük meg.....meg ezt érdemes.
Ha a fogalmatlan osztja az észt akkor nagy a baj.....úgyhogy nagy a baj.
-
- Hozzászólások: 9085
- Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 20:45
- Kedvenc játékosaid: Sergio
- Kedvenc csapatod: Még is KI lehetne? Hagyjuk már a divatokat. A legnagyobb: REAL MADRID.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Bocs....de a szagáról megéreztem mindig ha valaki.....khhhhmm....na mindegy,a lényeg,hogy a formád,itt teljesen rendben van.
Legalábbis az én részemről......más nevében nem tudok nyilatkozni.
Legalábbis az én részemről......más nevében nem tudok nyilatkozni.

Ha a fogalmatlan osztja az észt akkor nagy a baj.....úgyhogy nagy a baj.
- 'shutterisland
- Hozzászólások: 10000
- Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
- Kedvenc játékosaid: LM / GD
- Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
- Tartózkodási hely: UK
Re: Real Madrid vs. Barcelona
na ez tényleg nagy dícséretnek számít a pár kellemes hangvételű pü-d után.
egyébként már egy jó ideje elég sűrűn ctrl+c és ctrl+v van, már ami a hsz-eim illeti a két oldalon.
(bár oda alig írok, real témában mégúgysem.)
a nevem és az avám is általánosságban ugyanaz volt, szóval bárki bármikor utánanézhetett és utána is nézhet.

egyébként már egy jó ideje elég sűrűn ctrl+c és ctrl+v van, már ami a hsz-eim illeti a két oldalon.
(bár oda alig írok, real témában mégúgysem.)
a nevem és az avám is általánosságban ugyanaz volt, szóval bárki bármikor utánanézhetett és utána is nézhet.
-
- Hozzászólások: 9085
- Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 20:45
- Kedvenc játékosaid: Sergio
- Kedvenc csapatod: Még is KI lehetne? Hagyjuk már a divatokat. A legnagyobb: REAL MADRID.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Ja,Shutter tényleg lépett előre sokat,de régen sokat "mutyizott" a barca javára......finoman,óvatosan tolta oda a jó,ide a rosszabb véleményeket,persze tisztességes hangnemben,így nem tűnt fel.......Shuttert tisztelem, becsülöm. Komolyan írom. Öröm olvasni az írásait, mert normális "hangnemben", nem túlzóan, tényeket nézve, minden elfogultságot mellőzve ír véleményt, vagy hozzászólást, mindezt maximális korrektséggel. Rajta kívül is van pár teljesen normális szurkoló, az ellen oldalt képviselve
De mostanában tényleg teljes értékű júzer,sőt szinte madridista már....


Klopp pályafutását nem ismerem,de pepnek volt edzői rutinja,zizunak semmi sincsen,egy edzést felépíteni adott napra,hétre vagy szezonra komoly szaktudás.........Kloppban, Guardiolaban sem volt meg az elegendő rutin a BVB és a Barca előtt.
Elképzelhetetlen hogy zizu vagy raul most vezető edző legyen egy real madridnál.....kár is beszélni róla. Thiagonál is annyiszor elmondtam,semmi....semmi.....semmi esély rá. Perez sem igazolná le,nem akar több bajt,volt már így is elég.
na,közben ez jött....hát ja,azért egy edzőnek kell a megfelelő rutin,zizu másodedzőként elkezdheti,leshet fogásokat,hogyan kell felépíteni egy szezont,egy hetet,egy napot....kiemelni a közegből azokat akiket egyénileg kell képezni......pszihés hatások...stb.......annyi fontos része van és még nem is beszéltünk a legfontosabbról,ez a madrid padja,ahol minden 2x nehezebb mint másutt.Klopp lehúzott Mainzba 7 évet edzőként
Ha a fogalmatlan osztja az észt akkor nagy a baj.....úgyhogy nagy a baj.
- IkerCasillas
- Hozzászólások: 504
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 11:17
- Kedvenc játékosaid: IC
- Kedvenc csapatod: RMCF
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Nem lehet párhuzamot vonni Zidane, Pep és Klopp között.Los Blancos írta:persze...Nem ismerem azt a műsort,de Raul semmivel se lenne jobb választás mint Zidane.Ide olyan ember kell,aki tudja milyen trófeákat nyerni(mint edző),akiben megvan az a rutin,tapsztalat,hogy tudja,milyen sikerre vinni egy top klubot.
Nos ez egyenlőre se Zidaneba,se Raúlba,nincs meg...
...Kloppban, Guardiolaban sem volt meg az elegendő rutin a BVB és a Barca előtt.
Ide olyan ember kell akinek van tekintélye, ismeri a klubbot és nem szedi szét a média. Raul és Zidane is ilyen.
Nálam Zizu lenne az edző és Karanka, Morientes vagy Hierro a balkeze.
Guardiola ,,beleszületett" abba a rendszerbe és azt az 1 évet se szabad semmibe nézni, amit a B csapatnál töltött.
Klopp meg már vagy 10 éve edzősködik, szóval butaság azt mondani, hogy nem volt rutinja a Dortmund előtt.
Én még nem akarom Zidane-t edzőként a Madridhoz. Előbb gyűjtsön tapasztalatot, mert nem szeretném a bukását látni, vagyis inkább úgy fogalmaznék, hogy félek attól, hogy nem lesz sikeres, aztán majd kap a médiától hideget-meleget.
szerk.: morientes megelőzött, hasonló érvekkel, mint én. :-)
- morientes
- Hozzászólások: 10633
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 13:47
- Kedvenc játékosaid: Raul,Diego Maradona
- Kedvenc csapatod: Há' a rejálmadrid b+ :)
- Tartózkodási hely: mikorhol
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Klopp lehúzott Mainzba 7 évet edzőként.Pep a barca utánpótlás vonalába szerezte a rutint.Los Blancos írta:persze...Nem ismerem azt a műsort,de Raul semmivel se lenne jobb választás mint Zidane.Ide olyan ember kell,aki tudja milyen trófeákat nyerni(mint edző),akiben megvan az a rutin,tapsztalat,hogy tudja,milyen sikerre vinni egy top klubot.
Nos ez egyenlőre se Zidaneba,se Raúlba,nincs meg...
...Kloppban, Guardiolaban sem volt meg az elegendő rutin a BVB és a Barca előtt.
Ide olyan ember kell akinek van tekintélye, ismeri a klubbot és nem szedi szét a média. Raul és Zidane is ilyen.
Nálam Zizu lenne az edző és Karanka, Morientes vagy Hierro a balkeze.
Ilyen előképzettséget se Zidane,se Raul nem mondhat magáénak.
Úgy hogy a felhozott példák talán inrelevánsak...
LEGIO PATRIA NOSTRA

http://m.youtube.com/watch?v=Hiyc2JB9v6U
Ha nem látod magadban a győztest,nem is lehetsz az...

http://m.youtube.com/watch?v=Hiyc2JB9v6U
Ha nem látod magadban a győztest,nem is lehetsz az...
- Los Blancos
- Hozzászólások: 234
- Csatlakozott: 2013. április 24., szerda 10:17
- Kedvenc játékosaid: Zinedine Zidane, Cristiano Ronaldo
- Kedvenc csapatod: RMCF
Re: Real Madrid vs. Barcelona
persze...Nem ismerem azt a műsort,de Raul semmivel se lenne jobb választás mint Zidane.Ide olyan ember kell,aki tudja milyen trófeákat nyerni(mint edző),akiben megvan az a rutin,tapsztalat,hogy tudja,milyen sikerre vinni egy top klubot.
Nos ez egyenlőre se Zidaneba,se Raúlba,nincs meg...
...Kloppban, Guardiolaban sem volt meg az elegendő rutin a BVB és a Barca előtt.
Ide olyan ember kell akinek van tekintélye, ismeri a klubbot és nem szedi szét a média. Raul és Zidane is ilyen.
Nálam Zizu lenne az edző és Karanka, Morientes vagy Hierro a balkeze.
- morientes
- Hozzászólások: 10633
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 13:47
- Kedvenc játékosaid: Raul,Diego Maradona
- Kedvenc csapatod: Há' a rejálmadrid b+ :)
- Tartózkodási hely: mikorhol
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Nem ismerem azt a műsort,de Raul semmivel se lenne jobb választás mint Zidane.Ide olyan ember kell,aki tudja milyen trófeákat nyerni(mint edző),akiben megvan az a rutin,tapsztalat,hogy tudja,milyen sikerre vinni egy top klubot.Tegnap a Fiesztában felvetették azt hogy Raúl lenne az ideális ez edzői székre, ha jól emlékszem Farkas Norbert mondta.
Nos ez egyenlőre se Zidaneba,se Raúlba,nincs meg...
LEGIO PATRIA NOSTRA

http://m.youtube.com/watch?v=Hiyc2JB9v6U
Ha nem látod magadban a győztest,nem is lehetsz az...

http://m.youtube.com/watch?v=Hiyc2JB9v6U
Ha nem látod magadban a győztest,nem is lehetsz az...
Ki van itt
Jelenlévő fórumozók: 31 regisztrált és 0 vendég