Taktikai háború (Legyél Xabi)

[DJ96]

Valaki tud írni egy várható felállást mára? Kicsit összezavarodtam ki sérült most, és ki nem? Speciel CR ott van a keretben?

[Acewill]

Nagyon fontos meccs lesz holnap, nem kellene rendszert csinálni az Atletico elleni szenvedésből, bár talán a világon bármelyik csapat megszenvedne ellenük.
Védelembe Carvajal helyére talán Arbeloa lenne a jobb választás, bár Ramos ha odafigyelne és nem arcoskodna letudná hozni azt amit a spártai, és így középen még erősebbek lehetünk Varane beállításával.
Középpályán mindenképp Modric-Illara-Kroos hármast nyomatnám, aztán ha túl defenzívek lennénk, és kellene a váltás, akkor egy támadóbb arcot behozni második félidőben.
Ha CR nem egészséges, 4-2-3-1-ben állnék fel Ancelotti helyében:
Illara-Kroos
Modric-Isco-Bale
Benzema
Ha játszhatna a portugál akkor valószínű 4-3-3. (BBC)
Nagyon várom már a meccset, már igazi focit akarok látni tőlünk, bár a válogatott meccsek miatt valószínű csalódni fogok... nah de cáfoljanak rám!! Hala Madrid

[R.M.C.F]

Pár dolgot írnék.

A kp-a személyi változásai miatt egy szerkezet változást gondoltam még a szezon első meccse előtt,mivel Dm és Alonso elment,alonso posztja pedig már korábban is kérdéses volt a számomra,pontosabban az hogy "tartható-e" tovább ez a poszt,megfelelő pótlás nélkül,egy teljes szezonra vetítve.....azt gondoltam nem. Ekkor még CA azt nyilatkozta mindig 3 kp-as fog kiállni,én viszont úgy gondoltam ezt elhamarkodottan mondta,mivel a keret struktúrája másra mutat....

Első körben egy 4-2-3-1 vagy 4-2-1-3 ban gondolkodtam,mert ezek még most megfelelő felfogások.....de falcao nem jött(mivel a MUba akart menni,ami a legnagyobb klub és ezt meg is eszik,hogy ezt nem csak hasalásból nyilatkozta,mivel ha esélye lett volna ide jönni,100% hogy idejön,nem a MUba).
A kettő szerkezet között elég nagy a különbség,egyik egy poziciós játékra hivatott,centerjátékkal,kötöttebb feladatokkal és helyekkel,erősebb szélső felmozgással,míg a másik egy elmozgó rendszer,változóbb poziciókkal,és szabadabb felfogással,sok oldalirányú ellépéssel,és kényszerítővel....ez nekünk talán jobb.
Mivel csicseri előtt klasszikus centerünk nem volt,igy maradt volna a 3 támadó.....elmozgóba.
A 3 kp-ás , amiből egy irányitó-mindenes jellegű,kettő szűrő-védekező jellegű....ez szerintem egy járható felfogás lenne.
----------------------Navas
Carv----------Pepe----------------Ramos--------Coentrao
----------Modric----------------Kroos
---------------------Isco/james
-----Bale-------------Benz------------------CR

ez felfogásra maradt 4-3-3 de felállás szempontjából 4 vonalban helyezkednek el,ami jobb védekezést tesz lehetővé ha a szélső támadók vissza tudnak lépni(CR nél lehet gond,mert ő annyira nem lép vissza mindig,illetve neki az lenne a jó,ha lehetőleg csak támadó feladata lenne,mert abban ő a legjobb,de erre a megoldás az,hogy carvajal lép fel többet coentrao helyett).
Ezen felállásnál a két szélső védő feltud lépni,váltva is,együtt is ha gyengébb az ellenfél.A kp-a labdabiztonsága jó,terület elosztása jó,védekezési képessége sem rossz(itt azt jelezném,hogy ha egy csapat uralja a játékot,mint pl a csúcson lévő barca,akkor olyan szalámik is jól megoldották ezt mint iniesta és xavi,akik nem a történelem legjobb ütőnégerei),nyilván ott egy más rendszerű védekezés volt,letámadással,amiben a csapat minden eleme részt vett,megfelelő ütemben,nálunk erre nem képesek,és ne is tegyék,legyen impulziv támadás,ne labdatoszogatás),szóval,sokan azt mondják,kell a néger,kell az ütköző.....szerintem nem kell,ez már a múlt,a jövő nem ez,majd meglátjátok idővel.....ha posztokra bontjuk,és visszamegyünk 10-20-30 éveket,látjuk hogy a szerepek,a posztok mennyire dominánsak voltak,ma már ezek mosódnak el,mert kevesek,nem elegek ha valaki kitűnő ütköző,mert ha valaki kitűnő ütköző,akkor 100% hogy nem elég előre játékban,és itt buknak meg sorra és meg is szűnnek szépen lassan.........korábban már írtam,a jövő azoké,akik mindent tudnak jól,de semmit sem(vagy keveset) tudnak a legjobban....
Ha valaki pl egy isco tipus,aki brutál játékügyes,de lassú a hosszú kifutásoknál,esetleg alacsony,nem tud jól fejelni,nem tud jól szerelni,nem tud nagyobb területet bejátszani,nincsen lövőereje akkor bajban lehet....és lesz is,mert lejátsszák azok,akik nem tudják ugyan a labdát a fülükön megállitani,de gyorsak,erőszakosak,jól lőnek,fejelnek,mozognak,mutatják magukat,erős jellemek vagy koncentráltabbak. Jamest ezért nem sorolom ide,mert benne sokkal több van és lesz is,ha egy isco lett volna a kolumbiai válogatottban ott,nem lett volna se gólkirály,se kiemelkedő játékos....jamesben ott van az,ami csak kevesekben.....de ez eddig nem jött ki nálunk....majd,talán.
Nem akarom iscot lehúzni,mert semmi bajom vele,sőt bírom a tagot,mindössze leírom amit gondolok,ez csak egy példa volt.
Na,kicsit elkanyarodtam....szóval,4 vonalban védekezni hatékonyabb mint 3ban,alaphelyzetben,ebből indultam ki.
Most ezt hogy láttam egy meccset,átértékeltem és tovább jár az agyam....még a 4-4-2 is szóba jöhet nálam,ami alaphelyzetben nem tudna.Mert egy korszerűtlen felállás,eléggé hullámzó,nyugtalan stilus,széleken erősen zárt,sok "önakadályozás"rossz területi elhelyezkedés,..és a két erős egyénünket,a két felmozgó szélsővédőt alapvetően zavarná,és a területét lefedné,ezen felül klasszikus ékjátékra van felépítve ami ma már eléggé fáradt szerkezet,de.....alig használják,és a kényszer nagy úr....ez egy fontos elv.
Szóba jöhet,de ma már ez nem működik,viszont meg lehetne próbálni.....ki tudja.
----------------------Navas
Carv---------Pepe---------------Ramos------------Coe
---Bale----modric-----Kroos------James
-------Benz/javier--------------CR
A két szélső védő felmozoghat,a két szélső kp-s beljebb mozog és feljebb is,a két ék meg megy oldalra amerre a játék van mint állat,a túlsó oldalon támadásnál a szélső kp-a meg lép fel 3. támadónak.....átállva 3 támadóra.
Ez eléggé viccesnek tűnik(az is),de abból főzöl amid van.....most ez van.
Ha megnézem,akkor a 4 vonalas szerkezetek jobbak,korszerűbbek és látványosabbak,de ez is egy alternatíva lehet.

Azzal hogy ramos vagy pepe lép fel a kp-ra nem kísérleteznék,csak tök kényszerből,és CA nem ez a tipus,JM ilyen volt,ő képes volt arra is hogy lehoz egy éket és behoz egy szélső védőt....majd 8 perc múlva behozza a szélső védő cseréjét,és visszavált az alapra,és a 8 perc alatt összezavarja az ellenfél pozicióit.

Két dolgot gondolok,egyik,hogy két szűrő lenne,és 4 támadó jellegű,akik közül bale és vagy james visszalép védekezni is.......vagy a másik,hogy illarra többet lesz fenn és ekkor 3 kp-ás lesz.
-------------------Navas
Carv------pepe-------------ramos----Coe

------modric---Illarra-----Kroos
--bale------Benz----------------Cr

Ez egy érdekes lépés lesz,és döntő. Ugye tudjuk,hogy CA nem bízik benne,de most más a laposztás,és MUSZÁJ lesz gondolkodni másban is. DM -et megoldotta,okos volt,meg is lepődtem,mert én pl nem is gondoltam erre,persze edzést nem láttam . Igy azért neki könnyű volt velem szemben .

Szóval....azt mondta 3 kpás lesz.....én ebben nem vagyok biztos,vagyis nem alapvető 4-3-3ban lenne ez.

Ha télen igazolnak,akkor beismerik,hogy elbaszták,mivel egy alapvető honi elvet adnak fel.

Azok akik most pirosló fejjel szitkozódnak,azok hűtsék le magukat,a real madrid,az real madrid....nem holmi mu vagy barca....akik ugyan remek galerik,de nem azok mint mi. Most húztuk be a 10et.....mások még álmodni sem tudnak erről,mert olyan messze vannak ettől,mint csiga a london-New York útvonal leküzdésében.

Kicsit italos vagyok....lehet zagyvaság amit írok és érthetetlen. Bocs.

[mrtwelvetrees]

Szerintem a borsócska meg pont, hogy klasszikus 9-es, aki feltolva várja a labdát, hogy lábbal, fejjel, háttal, kézzel, bármivel a kapuba juttassa azt (legalábbis ez lenne a fő feladata).

borsócska tavaly az angol hetedik helyhez nem sokat tudott hozzátenni, itt meg bl címvédés és spanyol bajnok a tét.
igazi 9-es Ibra

Vedd figyelembe azonban azt is, hogy nem kezdőcsatárnak hoztuk el

sajnos rosszul gondolkoztak benzema elé kellett volna igazolni (Falcao) borsócska csak tűzoltás volt hogy kilegyen a létszám nem véletlen hogy csak kölcsön, kicsit Faubert féle story...

[mrtwelvetrees]

Vedd figyelembe, hogy mr egy ultimate Karim hater és egy igazi provokátor emlékszem rá

benzemát illetőleg ez így van, nem tehetek róla te pont az ellentétem vagy ebből a szempontból... a provokátort azt kikérem magamnak! de benzema fanként értem, hogy így éled meg...
én is emlékszem rád

de mind1 a lényeg a kp stabilitásán és Varane-on volt az előző hozzászólásomban, az hogy nincs klasszis csatárunk a kisebbik rossz...

[Realista24]

Jesé nem klasszikus kilences de benzema sem meg csikarító sem, de legalább nem kellene benzema szerencsétlenkedését nézni... :S

Szerintem a borsócska meg pont, hogy klasszikus 9-es, aki feltolva várja a labdát, hogy lábbal, fejjel, háttal, kézzel, bármivel a kapuba juttassa azt (legalábbis ez lenne a fő feladata). Vedd figyelembe azonban azt is, hogy nem kezdőcsatárnak hoztuk el, csupán Benzema tehermentesítésére, ill. a taktikai repertoár bővítésére. Ezért szerintem max. akkor láthatjuk kezdőként a mexikóit, ha:
-Benz szégyenteljes teljesítményt hoz le hetekig
-olyan csapat ellen játszunk, akik ellen eredményesebb lehet egy célemberre játszani (atletico, bár nem hiszem, hogy Carlo meghúzná ezt hétvégén)

Vedd figyelembe, hogy mr egy ultimate Karim hater és egy igazi provokátor emlékszem rá

[fiore]

Jesé nem klasszikus kilences de benzema sem meg csikarító sem, de legalább nem kellene benzema szerencsétlenkedését nézni... :S

Szerintem a borsócska meg pont, hogy klasszikus 9-es, aki feltolva várja a labdát, hogy lábbal, fejjel, háttal, kézzel, bármivel a kapuba juttassa azt (legalábbis ez lenne a fő feladata). Vedd figyelembe azonban azt is, hogy nem kezdőcsatárnak hoztuk el, csupán Benzema tehermentesítésére, ill. a taktikai repertoár bővítésére. Ezért szerintem max. akkor láthatjuk kezdőként a mexikóit, ha:
-Benz szégyenteljes teljesítményt hoz le hetekig
-olyan csapat ellen játszunk, akik ellen eredményesebb lehet egy célemberre játszani (atletico, bár nem hiszem, hogy Carlo meghúzná ezt hétvégén)

[mrtwelvetrees]

Mivel nincs csatárunk meg egy jó verőemberünk a középpályán (ráadásul khedira is 2 hónap off) szerintem ezt a felállást ki lehetne próbálni majd alkalomadtán...


------------------Jesé------------------
CR----------------------------------Bale
----------Kroos--------Modric----------
------------------Pepe------------------
Marcelo-----------------------Carvajal
----------Ramos------Varane----------
-----------------Navas------------------


Jesé nem klasszikus kilences de benzema sem meg csikarító sem, de legalább nem kellene benzema szerencsétlenkedését nézni... :S Pepe nekem anno tetszett azon a poszton! Az igaz, hogy a reklám 80 milliós emberünk nem játszik, de ez a csapat teljesítményen nem látszana meg szvsz, és legalább Varane játszhatna, és talán stabil lenne a kp-is

[R.M.C.F]

Érdemes visszanézni egy Mou féle klasszikust, öröm nézni hogy "robotolt" CR.

Pozítiv dolgot JM val kapcsolatosan nem igazán dívik mondani. Ki leszel nevetve.

[wZoLee7]

sztem is lehet ezt csűrnicsavarni egészen addig, amíg mindenkinek le nem esik, hogy hamesz a leggyengébb láncszem és semmi keresnivalója a kezdőben.

van még akinek ez nem világos? lehet hogy egyszer jó lesz, de az az egyszer nem most van

[tucsoki]

ha csak ez lenne a baj a csapattal..

+1

Meg mintha lett volna egy olyan nyilatkozat is, hogy Cének nem dolga a védekezés. Ez egy ember a pályán lévőkből. Ezt bőven el kéne bírnia a csapatnak.

Illetve az sem igaz, hogy sosem védekezik, mert nem egyszer a saját tizenhatosnál szerel, passzol, indít, stb. Mindenki be van skatulyázva, neki ez az.

Abszolút igaz, de azért vannak elkényelmesedett időszakai, amikor labdavesztés után megáll egy helyben, és várja hogy a társak melózzanak helyette....
Érdemes visszanézni egy Mou féle klasszikust, öröm nézni hogy "robotolt" CR.

[Realista24]

ha csak ez lenne a baj a csapattal..

+1

Meg mintha lett volna egy olyan nyilatkozat is, hogy Cének nem dolga a védekezés. Ez egy ember a pályán lévőkből. Ezt bőven el kéne bírnia a csapatnak.

Illetve az sem igaz, hogy sosem védekezik, mert nem egyszer a saját tizenhatosnál szerel, passzol, indít, stb. Mindenki be van skatulyázva, neki ez az.

[Toti]

Mondjuk számomra már az elég zavar, mikor elveszik tőle a labdát és neki áll hisztizni meg sétálni, az ellenfél meg szabadon támadhat. Pedig lehet, ha menne vele és aprót faltolna már jobb lenne vagy megzavarná és eladná. Ez, ami ritka irritáló benne és akármennyire lett érettebb még mindig nem nőtte ki az ilyen dolgait, de már nem is fogja. Inkább csak hajhássza az egyéni címeket...

ebben aztán semmi újkeletű nincs.
így nyertünk bl-t is nemolyan rég. sőt, sérülten.

ha csak ez lenne a baj a csapattal..

[Kerlon]

Mondjuk számomra már az elég zavar, mikor elveszik tőle a labdát és neki áll hisztizni meg sétálni, az ellenfél meg szabadon támadhat. Pedig lehet, ha menne vele és aprót faltolna már jobb lenne vagy megzavarná és eladná. Ez, ami ritka irritáló benne és akármennyire lett érettebb még mindig nem nőtte ki az ilyen dolgait, de már nem is fogja. Inkább csak hajhássza az egyéni címeket...

[Realista24]

sztem is lehet ezt csűrnicsavarni egészen addig, amíg mindenkinek le nem esik, hogy hamesz a leggyengébb láncszem és semmi keresnivalója a kezdőben.

De legalább a Cés alsógatya mellé vehetsz Jamesest is

[hehe]

sztem is lehet ezt csűrnicsavarni egészen addig, amíg mindenkinek le nem esik, hogy hamesz a leggyengébb láncszem és semmi keresnivalója a kezdőben.

[Realista24]

Lehet ezt csűrni-csavarni, az elmúlt években is az jelentette a gondot, hogy a középpályán nem voltak megfelelő emberek és nem volt, aki normálisan védekezett volna. Felléptek a védők javítani, jöttek a hibák, hátul ebből lyuk lett, össze-vissza zártak egymásnak, aztán jöttek a gondok.

Amíg a középpálya átjáróház, addig hiába védekezik le egy embert Cé (akármelyik támadó), mert az nem elvárható, hogy emberfogás legyen, aztán szaladgáljon le-fel egy védővel 90 percen át.

Egy dologban javulhat, hogy labdavesztés után (ha szabályos, ha szabálytalan) üldözze egy darabig az ellent, hátha hibázik.

OFF
@Kerlon, neked meg nem tudom mi bajod van mostanában, de olyat változott a stílusod, ami sokaknak szúrja a szemét, gondoltam szólok.

[Kerlon]

A nagy szart, a Barca 2008-2010 között magasan az ellenfél térfelén kezdte a letámadást még Messi is. Guardiola feltolta a csapatát tökig, aztán had szóljon, mindenki láthatta, hogy a csúcsformában lévő játékosaik, hogy daráltak be bárkit simán legyen az egy spanyol bajnoki vagy egy BL döntő Ferguson ellen...

[wZoLee7]

Egy csatár is védekezhet az ellenfél térfelének közepén. Sajnos az igaz...CR sokszor csak nézi az ellenfél játékosát aki elsétál mellette a labdával...ha a csapat együtt mozogna, akkor nem lenne gond. Az utolsó meccsen viszont legtöbbször 4 ember védekezett, és ebből 1 kapus
Carlo majd kitalálja hogy lesz ez megint jó

[miro]

dannennel egyetértek.
ha két 4-es sor nem elég a védekezésre,akkor meg lehet az egészet vaszni...
nem kell 11 ember a védekezéshez,és ronaldo ne is fáradjon el a védekezésben,legyen ereje a támadásokhoz,és szarja a gólokat.
mindenki csinálja a saját dolgát,és akkor nem lesz gond.