Real Madrid vs. Barcelona

['shutterisland]

vermaelen esetében a 10 milliós vételár felett :

+ 5 millió jár az arsenalnak, ha egy bizonyos meccsszámot elér, vélhetően a sérülése miatt lett beiktatva.
+ 3.5 millió ütheti a markukat, ha 2 bl-t nyerünk verminatorral a kezdőben.

[Realista24]

Ugy látom bezárt az eb

[Kerlon]

kroos vs rakitic

ráadásul azért baromi nagy különbség nincs is köztük.

össze lehet hasonlítani őket, mert hasonló stílusú játékosok.
egyik sem gyors, egyik sem kiemelkedő fejjel, egyik sem egy cselgép, viszont mind a kettő kreatív, jól passzoló, magas munkabírású, jól lövő és jó pontrúgó játékos.

kroos nálam azért jobb, mert a német precizítás miatt stabilabb játékos, és fizikailag szerintem jobb, a többi paraméterben hasonló szintet képviselnek, kisebb-nagyobb különbségekkel.

Egyetértek és szerintem 20 millióért Rakitic is hatalmas vétel volt. Nem túl sok jobb játékost lehetne nála felsorolni a poszton...

[lesliejr]

Senki nem állította, hogy Rakitic jobb mint Kroos. Nem ezt írtuk.
Nekünk hasonló kaliberre volt szükség, nem egy Kroos-ra. Játékszervezőnk van elég. Vki említette Yaya nevét. Igen, mikor nálunk játszott mondtuk, hogy a világ egyik legjobbja lehet posztján. Kb hasonló hangvételű írások jöttek mint most. Aztán azóta Yaya az lett aki és minden Real drukker megkönnyezte volna, ha vmikor hozzátok igazol. De nem értem miért baj, ha bízunk a horvát-svájciban, aki azért a Sevilla motorja volt. James a francia ligából se igen tűnt ki, volt 4 v 5 jó meccse nyáron és többen már Zidane utódját látták benne.

Perezről: Ahogy várható volt, megmagyarázta. :-)

[Jester]

Bocsi, de ezen megakadt a szemem.
A mi focinkba Busquets sokkal jobban illik bele vkp-ként, mint Masch. Nem hinném, hogy az argentin jobb lenne a spanyolnál.
Egyébként is körülbelül kétszer játszott azon a poszton Mascherano, elég is volt. Persze most már lehet, hogy jobban tolná ott, de Businál nem hiszem, hogy hasznosabb lenne.

Pont arról szólt a fáma, nagyon sok fórumon, hogy egy kicsit intenzívebb és destruktívabb stílus kellene a katalánoknak.

Az elmúlt 2 évben a nagy bukták túlnyomórészt amiatt voltak, mert eltűnt az a nagyon effektív csapat szintű védekezés, ami rengeteg terhett levett a kis Busi-ról. Egyedül meg ő rohadt kevés ahhoz, hogy megállítson egy kontrát. A Guardiola által kitalált élő mandiner szerepet betölti, de (nálam legalább is) nem klasszis VKP.

Mivel az emberünk úgy látszik teljesen kirobbanthatatlan a helyéről, egy 4-2-3-1 kellene ahol Mascherano besegít neki. Ha továbbra is védőként alkalmazzák az argentint csak tovább fordítják a kést ami már évek óta a hátukban van.

Ha Enrique-nek van esze, akkor majd ezt alkalmazza majd. Rakitic-el meg majd pihentetni is lehet az egyiket.

De szerintem ez csak Suarez pályáralépésekor fog majd életbelépni, mert más ékcsatár most nem nagyon van a csapatban.

Sokan mondják, hogy idén sem látnak komoly változást a katalánoknál. Én azért megvárnám Suarez pályáralépését. Vagy csatár lesz, vagy ő is felszállhat a Guardiola által kitalált és sajnos továbbra is alkalmazott "ákcsatáraszélen" nevű szopórollerre...

['shutterisland]

kroos vs rakitic

ráadásul azért baromi nagy különbség nincs is köztük.

össze lehet hasonlítani őket, mert hasonló stílusú játékosok.
egyik sem gyors, egyik sem kiemelkedő fejjel, egyik sem egy cselgép, viszont mind a kettő kreatív, jól passzoló, magas munkabírású, jól lövő és jó pontrúgó játékos.

kroos nálam azért jobb, mert a német precizítás miatt stabilabb játékos, és fizikailag szerintem jobb, a többi paraméterben hasonló szintet képviselnek, kisebb-nagyobb különbségekkel.

[Matyi]

Az az edzotok dontese, hogy a vilag egyik legjobb vkp-ja kh-kent bohockodik, mikozben egy (ha nem is sokkal) gyengebb labdarugo jatszik vkp poszton, es melle kell meg egy vedekezesben nagyon eros ember.

Bocsi, de ezen megakadt a szemem.
A mi focinkba Busquets sokkal jobban illik bele vkp-ként, mint Masch. Nem hinném, hogy az argentin jobb lenne a spanyolnál.
Egyébként is körülbelül kétszer játszott azon a poszton Mascherano, elég is volt. Persze most már lehet, hogy jobban tolná ott, de Businál nem hiszem, hogy hasznosabb lenne.

[Thiago11]

Nem hiszem, hogy az lenne az általános vélemény, hogy Rakitic jobb játékos lenne, mint Kroos. Nem tudom ti, hogy hoztátok ezt ki, nem kell mindent elferdíteni.
Mindössze arról van szó, hogy nekünk nagy szükségünk volt egy ilyen játékosra, mint a horvát. Kezdetben én is a németet favorizáltam és nagyon csalódott voltam, hogy végül Rakitic jött, de nagyon kellemeset csalódtam. Annyi itt a lényeg, hogy a horvát nagyon jól beilleszkedett és vele lett egy olyan poszt, ami elengedhetetlen volt. Tavaly is nyilvánvaló volt, hogy a középpályás védekezésünk katasztrófa, nem hiába futottak át rajtunk a kisebb csapatok is. Főleg, hogy Alves folyamatosan fent ragadt. Rakitic rengeteg labdát szerez, csúszik, mászik ha kell, emellett nagyon jól osztogat is, kreatív játékos. Nem tudom ki látta a felkészülési meccseket, gondolom nagyon kevesen, de már ott kiderült, hogy kulcsszerepe van a csapatban és hatalmas erősítés.
Kroos nem tudom mennyire tudta ezt ellátni, azt hiszem nem ennyire hatékonyan. Emiatt lehet, hogy jobban jártunk Rakitic-el és ez itt a lényeg. Nem azt állítjuk, hogy Kroos rosszabb játékos lenne, de a mi játékrendszerünkbe jobban passzol. Nem tudom szándékosan vagy szándéktalanul ferdítettek az elhangzottakon, de én az előbbire tippelek.
Ti szoktatok erre panaszkodni, akkor nem értem ti miért csináljátok.

Nem egy kategória a két játékos, ha a Barcának lett volna esélye elvinni, megtette volna.

azt visznek akit akarnak.
ennyi.

lásd: marquinhos
beszarok.

Ez szintén nem korrekt. Azért mert ezt lehozza egy médium, nem kell azt állítani, hogy mindenkinek ez a véleménye. Ettől függetlenül lehet valóságtartalma, de nem sok esély van rá. Ugyanígy igaz ez a ti esetetekben. Ha a Marca lehoz egy cikket, ami számotokra kedvező, és nem tudni mennyi igaz belőle, azt is fenntartásokkal kellene kezelni.
Pláne nem azt kell egyből kihozni, hogy a Barca azt szerez meg akit akar röhögő ikonokkal.
Nem téríteni akarok, de ti panaszkodtok folyamatosan hasonlókra.

Az igazolásokról.
Kroos megszerzése egyértelműen hatalmas erősítés, viszont nem tudom mennyire lenne/lett volna képes Xabi pozícióját ellátni. Azt nem tudom, miért dobbanthatott, de nem hiszem, hogy az utolsó pillanatban közölte volna. Az egy dolog, hogy későn jelentették be a hivatalos transzfert, de előtte tudhatták már. 6-7 napja lehetett a vezetőségnek, annyi idő alatt pedig lehetett esély valakit találni (még ha nem is Pogba kalibert), főleg úgy, hogy a pénz nem lett volna akadály. Legalábbis ideiglenesen. Persze nem biztos, de kötve hiszem, hogy 2-3 napjuk volt rá. Illetve azt is tudták, hogy nem 20 éves már, nem bír sok meccset, és a sérülés faktor is bőven benne van. Én két variációt tudok elképzelni. Perez nem volt hajlandó ilyen igazolást eszközölni vagy Ancelotti nagyon bízik Khedirában/Illarramendiben. A távozása pedig szerintem nem csak a pályán hagy űrt, hanem az öltözőben is. Biztosan volt szava, hallgattak rá, ez még hiányozhat.
DM szintén zenész. Én speciel a Klasszikuson sokkal jobban tartottam tőle, mint Cr-től vagy Bale-től. Rettegtem amikor megindult. Ha tényleg a fizuemelés volt az oka, talán meg lehetett volna adni. Ha Benzema megkapta azt az összeget, Dm-nek simán kijárt volna.
James érkezése elég sok kérdést vet fel. Lehet, hogy beválik, de nagy benne a rizikó. Marketing szempontból biztos megérte, bár szerintem ezek után, vették volna a DM-es cuccokat is.
Ancelottinak nagyon nehéz dolga lesz. Egy Isco-t, Kroost, Modricot, Jamest két posztra nehéz lesz, mert az látszik hogy hármuk egyszerre való játszatása nagy rizikó. Hiába lehet szélre is kipakolni, a walesinek és Cr-nek játszani kell, James-nek szintúgy. Az utóbbinak nagyon nehéz lesz, mert elég hirtelen lett a középpontban és hatalmas összegbe került, ez pedig irtó nagy nyomás lehet.
Nem irigylem Ancelottit. Viszont, ha sikerül megtalálni az egyensúlyt és a megfelelő taktikát nagyon bivaly csapatot lehet felépíteni.
Egyelőre nem hiszem, hogy komoly következtetéseket lehetne levonni akár a mi, akár a ti esetetekben. Megeshet, hogy az igazolásaitok nagyon beválnak és nagyon megerősödik a csapat, de az ellenkezője is, főleg a keret szűkösségét figyelembe véve. Egy rosszkor jött sérüléshullám a Bl-t és a bajnokságot is elviheti.
Mindkét csapat elég nagy változáson megy keresztül, talán az őszi szezon után lehet majd tisztábban látni, de én inkább a tavaszra tippelek.

[Kerlon]

Szerintem félreértettél valamit.
Egyébként az életben is így társalognak néhányan, hogy beleröhögnek a másik arcába? Némi véleménykülönbség, és máris mintha a másik valami szellemi fogyatékos hülye lenne..

Minek törődsz vele? Nem értette meg a "lett volna lehetősége" mondatot.

[Enrique]

Szerintem félreértettél valamit.
Egyébként az életben is így társalognak néhányan, hogy beleröhögnek a másik arcába? Némi véleménykülönbség, és máris mintha a másik valami szellemi fogyatékos hülye lenne..

[Toti]

Nem egy kategória a két játékos, ha a Barcának lett volna esélye elvinni, megtette volna.

azt visznek akit akarnak.
ennyi.

lásd: marquinhos
beszarok.

[Matt009]

Szerintem akkor is jól jártatok volna, ha elhozzátok Vidalt, mert vele elég sokat javult volna a középpályás védekezésetek. Pogbánál szerintem jobban védekezik - statokkal nem tudom alátámasztani így hirtelen, úgyhogy javítsatok ha hülyeséget mondtam -, azért a chileit mondtam, így pedig Modric és Kroos - plusz Isco és Hámesz - jobban koncentrálhatott volna a támadásépítésre, ami igazán az erősségük. Szerintem vele lett volna igazán ütős a középpályátok - mondom mindezt úgy, hogy nem kedvelem Vidal favágó stílusát.

Persze ez is egy opcio lett volna, de azert irtam DM-et, mert o egy idoben a csapat tagja volt Kroosszal es Modriccsal. Amugy nekem Pogba kellene leginkabb Kroos es Modric melle, mert ugyan Vidal jobban vedekezik, de Pogba fiatalabb, masreszt nagyobb potencial van benne, es kell a Pogba fele kreativitas a csapatba, es ez Vidalban kevesbe van meg. DM-mel nem a vedekezese a legnagyobb veszteseg. Khediraval is lesz annyira stabil ez a csapat, mint amennyire az argentinnal lett volna. Az ellenfel vedelmet megbonto varatlan megindulasok a legnagyobb veszteseg, es ez Pogbaban (aki a Juveban sokszor egesz elol jatszik) valamilyen szinten megvan.

igaz, csak azóta ugye "megöregedett" xavi, iniesta is megy lassacskán azért kifele, mellette pedig a motiváció sem olyan már, mint azokban az időkben.
akkor azért sokkal jobban ment a letámadás, mert mind fizikailag, mind mentálisan jobb állapotban volt a csapat, így tényleg elvoltunk klasszikus labdaszerző nélkül.

Ebbe a hibaba esett bele Perez is. Azt hitte, hogy miutan mi klasszikus labdaszerzo nelkul nyertunk BL-t most mar nincs is szukseg olyanra, igy Dm potlasara Pogba helyett James jott. Ez egy precizen osszerakott kp-val megoldhato, de az az igazsag, hogy nagyon keves viabilis formacio letezik a szuro nelkuli kp-ra.

[Enrique]

már látom a tendenciát, hogy rakitics amúgy prime-essien vagy yayatouré kategória, nem is értem miért bújkált eddig a bundesligában vagy a spanyol középmezőnyben

Mondjuk így a negyedik-ötödik röhögőfejjel és szarkazmussal teli vélemény után jöhetne egy értelmes, érveket tartalmazó is, lehet hogy többet érne, olyan nagy baromságok nem hangoztak el azért.

['shutterisland]

Korábban az volt a gyakori álláspont, hogy nincs szüksége a Barcának "labdaszerzőre" (jelen esetben Rakitic), mivel évekig a toppon voltak a Xavi-Iniesta (-Busquets) tengellyel, és akkor sem volt Busq mellett senki aki "labdaszerző". Én is elhiszem hogy hasznos a horvát, meg minden, de érzek némi ellentmondást...

igaz, csak azóta ugye "megöregedett" xavi, iniesta is megy lassacskán azért kifele, mellette pedig a motiváció sem olyan már, mint azokban az időkben.
akkor azért sokkal jobban ment a letámadás, mert mind fizikailag, mind mentálisan jobb állapotban volt a csapat, így tényleg elvoltunk klasszikus labdaszerző nélkül.

jónak tűnik az, amit most csinálunk, csak szerintem rakitic marhára el fog fogyni, ilyen tekintetben nem igazán van alternatívája.

[hehe]

már látom a tendenciát, hogy rakitics amúgy prime-essien vagy yayatouré kategória, nem is értem miért bújkált eddig a bundesligában vagy a spanyol középmezőnyben

[palesz77]

Korábban az volt a gyakori álláspont, hogy nincs szüksége a Barcának "labdaszerzőre" (jelen esetben Rakitic), mivel évekig a toppon voltak a Xavi-Iniesta (-Busquets) tengellyel, és akkor sem volt Busq mellett senki aki "labdaszerző". Én is elhiszem hogy hasznos a horvát, meg minden, de érzek némi ellentmondást...

Hát én csak a saját véleményemet tudom mondani, a többiek nevében nem beszélhetek, sokan Reust hozták volna Alexis helyett, és Hummelst vagy Laporte-ot Pique mellé, én ezekkel sem értek egyet..

Én amúgy úgy voltam vele, hogy egy jó kezdővel, és egy jól működő csapatvédekezéssel nem szükséges egy Rakitic szerű ember a középpályára, de mivel Masch nem kezdő, és Alves az, ezért belátom, hogy kell egy ilyen ember is oda. Ha olyan jobbhátvédünk lenne, aki értékelhetőt nyújt védekezésben, és egy olyan vkp-nk, aki csíp-rúg-harap, akkor Kroossal jobban jártunk volna, de az adott körülmények közt szerintem jobb nekünk Rakitic.

Ha mi nem hagyjuk ki a ziccert es itt lenne DM, akkor a mi kp-sorunk azon a szinten lenne, amilyet ti potencialisan osszerakhattatok volna.

Szerintem akkor is jól jártatok volna, ha elhozzátok Vidalt, mert vele elég sokat javult volna a középpályás védekezésetek. Pogbánál szerintem jobban védekezik - statokkal nem tudom alátámasztani így hirtelen, úgyhogy javítsatok ha hülyeséget mondtam -, azért a chileit mondtam, így pedig Modric és Kroos - plusz Isco és Hámesz - jobban koncentrálhatott volna a támadásépítésre, ami igazán az erősségük. Szerintem vele lett volna igazán ütős a középpályátok - mondom mindezt úgy, hogy nem kedvelem Vidal favágó stílusát.

[tucsoki]

Korábban az volt a gyakori álláspont, hogy nincs szüksége a Barcának "labdaszerzőre" (jelen esetben Rakitic), mivel évekig a toppon voltak a Xavi-Iniesta (-Busquets) tengellyel, és akkor sem volt Busq mellett senki aki "labdaszerző". Én is elhiszem hogy hasznos a horvát, meg minden, de érzek némi ellentmondást...

[Matt009]

Olyan igazából, mint amilyennek Businak kéne lennie - vagy mint amilyen Masc -, ami nekünk hiányzott a középpályáról már egy ideje..

Az az edzotok dontese, hogy a vilag egyik legjobb vkp-ja kh-kent bohockodik, mikozben egy (ha nem is sokkal) gyengebb labdarugo jatszik vkp poszton, es melle kell meg egy vedekezesben nagyon eros ember. Abban azert megegyezhetunk, hogy a Kroos-Masch-Iniesta kp sor sokkal felelmetesebb, es erosebb lenne a jelenelgi Rakitic-Busi-Iniesta trional. Ha valoban targyalasban alltatok Kroosszal, akkor ti is tokon szurtatok magatokat, ahogy mi is magunkat, mert talan a vilag legjobb kozeppalyas sorarol mondtatok le Busi kedveert, mikozben a vilag top5-os kp-sat atengedtetek a legnagyobb rivalisnak.

Ha mi nem hagyjuk ki a ziccert es itt lenne DM, akkor a mi kp-sorunk azon a szinten lenne, amilyet ti potencialisan osszerakhattatok volna.

[kredenc]

Xavi is marha sokat fut egy meccsen, mégsem védekezik jól. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy Kroos olyan védőmunkára képes, mint Xavi, sokkal jobb a Német ebben, tudom jól.. Csak azt, hogy nem csak ezen múlik, hogy ki mennyire védekezik jól - amúgy Rakitic is sokat fut egy meccsen emlékeim szerint. A Horvátnak más a "stílusa" védekezésben, csúszik mászik, jobbhátvéd poszton tűnik fel ha kell, ott van mindenhol. Olyan igazából, mint amilyennek Businak kéne lennie - vagy mint amilyen Masc -, ami nekünk hiányzott a középpályáról már egy ideje..

Ha Masch lenne a kezdő vkp nálunk, akkor Kroos tényleg jobb lett volna nagy eséllyel, de így, hogy továbbra is Busié az a poszt - na meg Alves a kezdő jobbhátvéd, aki rendre fent ragad, ezért mögötte is biztosítani kell folyamatosan - nem vagyok benne biztos, hogy rosszabbul járunk Rakiticcel, mint Kroossal jártunk volna - de ez nem azt jelenti, hogy Kroos rosszabb lenne Rakiticnél..

Elfogadom,hogy Rakitic nagyon kellett nektek és illik a gépezetbe. Nem is szeretném összehasonlítani feltétlenül Kroos tudását az övével. De az tény,hogy a német legalább úgy kellett és passzol a Madrid középpályájára. A védőmunkája is példás,sokat szerel,olykor a védőinknél is többet. Rengeteget melózik és teszi ezt kimagasló hatékonysággal. Az átigazolási összegének a dupláját is megérné. Ennek ellenére lehetséges,hogy Rakitic többet szerel,csúszik-mászik. De nem szignifikáns a különbség,ebben majdnem biztos vagyok.

[palesz77]

Ja hogy ti akartátok eladni, nem a játékos érezte magát szarul...jól van.

Írtam utána, hogy több más oka is volt a távozásának.. De ha LE odaállt vonla elé, és megmondta volna neki, hogy mostantól ő lesz a csapat első számú karmestere, és csak ott fogja játszatni ahol tud is - nem hamis9-esként - , akkor szerintem maradt volna. De hát ezt már sosem tudjuk meg, de szerintem nem véletlen, hogy LE nyilatkozataiból is érződött anno, hogy nem tart rá igényt - amit én nagyon sajnálok amúgy, mert komálom Cescet, kár volt ezért visszahozni..

Nem tudom hogy Rakitic hogy áll a témában,de a vb-n talán top5(?) volt Kroos meccsenkénti futott távja. És a klubmeccseken sem szégyenkezik.

Xavi is marha sokat fut egy meccsen, mégsem védekezik jól. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy Kroos olyan védőmunkára képes, mint Xavi, sokkal jobb a Német ebben, tudom jól.. Csak azt, hogy nem csak ezen múlik, hogy ki mennyire védekezik jól - amúgy Rakitic is sokat fut egy meccsen emlékeim szerint. A Horvátnak más a "stílusa" védekezésben, csúszik mászik, jobbhátvéd poszton tűnik fel ha kell, ott van mindenhol. Olyan igazából, mint amilyennek Businak kéne lennie - vagy mint amilyen Masc -, ami nekünk hiányzott a középpályáról már egy ideje..

Ha Masch lenne a kezdő vkp nálunk, akkor Kroos tényleg jobb lett volna nagy eséllyel, de így, hogy továbbra is Busié az a poszt - na meg Alves a kezdő jobbhátvéd, aki rendre fent ragad, ezért mögötte is biztosítani kell folyamatosan - nem vagyok benne biztos, hogy rosszabbul járunk Rakiticcel, mint Kroossal jártunk volna - de ez nem azt jelenti, hogy Kroos rosszabb lenne Rakiticnél..