És ki lenne, aki védekezik? Ki az, aki labdát szerez? Ezek közül egyiküknek sem az a fő erőssége.Galacticos írta:modric, gündogan, thiagoalcantara, isco, céer, suarez
Taktikai háború (Legyél Xabi)
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
- Galacticos
- Hozzászólások: 8555
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:58
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
egyébként nem sokan gondolkodnak benne de én 4-4-2-t is eltudnék képzelni vagy egy fajta 4-2-2-2t:
------------------------iker-----------------------
carvajal-----ramos------varane-----marcelo
------------xabi*--------gündogan-----------
------isco/özil----------modric-------
----------suarez/benzema--<->cr----------
viszonylag kötetlen posztok főleg legelöl, letámadás labdavesztés után..
ja igen xabit becsillagoztam, szerintem úgyis kezdő lesz jövőre is, de ha nem akkor a helyén eltudnék képzelni egy thiago alcantarat, de abban az esetben modricot picit hátrébb húznám és a 3kps gündogan,modric és thiago egy vonalban mozognának, isco meg feljebb lépne cé és suarez mögé.
iscohoz: tudom sokan nem hoznátok, tudom sokan sokalljátok az árát. de én hoznám. és el is tudnám képzelni a csapatban. van esze a játékhoz, technikás, jól cselez, kapura veszélyesebb mint özil, jól lát a pályán és még spanyol is. ugyanez thiagora is igaz.
azért egy modric, gündogan, thiagoalcantara, isco, céer, suarez pfúú főleg egy jó formában lévő balszélről besegítő marcelóval.. nagyon adná.
------------------------iker-----------------------
carvajal-----ramos------varane-----marcelo
------------xabi*--------gündogan-----------
------isco/özil----------modric-------
----------suarez/benzema--<->cr----------
viszonylag kötetlen posztok főleg legelöl, letámadás labdavesztés után..
ja igen xabit becsillagoztam, szerintem úgyis kezdő lesz jövőre is, de ha nem akkor a helyén eltudnék képzelni egy thiago alcantarat, de abban az esetben modricot picit hátrébb húznám és a 3kps gündogan,modric és thiago egy vonalban mozognának, isco meg feljebb lépne cé és suarez mögé.
iscohoz: tudom sokan nem hoznátok, tudom sokan sokalljátok az árát. de én hoznám. és el is tudnám képzelni a csapatban. van esze a játékhoz, technikás, jól cselez, kapura veszélyesebb mint özil, jól lát a pályán és még spanyol is. ugyanez thiagora is igaz.
azért egy modric, gündogan, thiagoalcantara, isco, céer, suarez pfúú főleg egy jó formában lévő balszélről besegítő marcelóval.. nagyon adná.
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Na én ilyet nézznék igaz attol függ ki lesz az edző ha
Carlo:
-------------------Casillas
Carvajal---Ramos-----Varane---Marcelo
-----Gündogan--------------Modric
---------------------Bale
-----Benzema----Suarez-----C.Ronaldo
Ugye Carlo annyira nem használ szélsőket ő két védővel oldotta meg anno is szóval benzema és CR beljebb lenne nem szélen .
Ha Heynckes:
-------------------Casillas
Carvajal---Ramos-----Varane---Marcelo
-----Gündogan--------------Xabi
---------------------Modric
Bale--------------Benzo/Suarez---------C.Ronaldo
Carlo:
-------------------Casillas
Carvajal---Ramos-----Varane---Marcelo
-----Gündogan--------------Modric
---------------------Bale
-----Benzema----Suarez-----C.Ronaldo
Ugye Carlo annyira nem használ szélsőket ő két védővel oldotta meg anno is szóval benzema és CR beljebb lenne nem szélen .
Ha Heynckes:
-------------------Casillas
Carvajal---Ramos-----Varane---Marcelo
-----Gündogan--------------Xabi
---------------------Modric
Bale--------------Benzo/Suarez---------C.Ronaldo
- h3x0r
- Hozzászólások: 9918
- Csatlakozott: 2013. április 22., hétfő 11:24
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Tartózkodási hely: Nagyvárad
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Telen 11 millaert elment a Rubin Kazanba.R.M.C.F írta:Tényleg háááát mi a baxom van M'vilával, Itt annyira sztárolva volt......hol van most? Él még?
Bajnoksagban a lehetseges 11 alkalombol 5-szor jatszott osszesen 330 percet. (valoszinuleg serult lehetett, mert a 20-24 forduloban nem volt benne a keretben, a 25-ben a padon ult, a 26-ban 67 percet jatszott, 27,28,29-et pedig vegig jatszotta. az utolso meccsen adott is egy golpasszt)
EL-be az Atletico, a Levante es a Chelsea (elodonto) ellen nem jatszott, a kispra se ult le.
kozbe most leltem wikipedian: "On 8 November 2012, M'Vila was banned from national team matches until June 2014 after an unauthorised night out while on under-21 duty"
ezek szerint 2014 juniusaig a valogatottban se fogjuk latni eltiltas miatt..
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Ruszkik felajánlottak neki egy valag pénzt és karrier építés helyett elment 22 évesen levezetni a Rubin Kazanyba.R.M.C.F írta:Tényleg háááát mi a baxom van M'vilával, Itt annyira sztárolva volt......hol van most? Él még?
-
R.M.C.F
- Hozzászólások: 9085
- Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 20:45
- Kedvenc játékosaid: Sergio
- Kedvenc csapatod: Még is KI lehetne? Hagyjuk már a divatokat. A legnagyobb: REAL MADRID.
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Tényleg háááát mi a baxom van M'vilával, Itt annyira sztárolva volt......hol van most? Él még?
Ha a fogalmatlan osztja az észt akkor nagy a baj.....úgyhogy nagy a baj.
- EnzoZidane89
- Hozzászólások: 233
- Csatlakozott: 2013. május 28., kedd 18:46
- Kedvenc játékosaid: Zidane,Ronaldo,C.Ronaldo,X.Alonso
- Kedvenc csapatod: Hala Madrid!
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Akkor azthiszem ellőtem minden puskaporom,nézzétek el amugy,nagyon sokat dolgozok mostanában és nem vagyok jól tájékozott,félig meddig követem csak az igazolási szezont is.(Igen tudom,hogy dátumilag még nem vagyunk benne)
Egyébként Carvajal most kölcsönben van,vagy fizetni kell érte?
Nem tudom milyen szezont futott megmondom őszintén. De ha ennyien mondjátok csak van benne valami,Arbeloánál jobb lehet mindenki
Bale helyett szóba került ugye Jesús Navas, de neki nem valamilyen fóbiája van? Régen olvastam róla,hogy nem tudja elhagyni a Sevillát a betegsége miatt.
Egyébként Carvajal most kölcsönben van,vagy fizetni kell érte?
Bale helyett szóba került ugye Jesús Navas, de neki nem valamilyen fóbiája van? Régen olvastam róla,hogy nem tudja elhagyni a Sevillát a betegsége miatt.
- IkerCasillas
- Hozzászólások: 504
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 11:17
- Kedvenc játékosaid: IC
- Kedvenc csapatod: RMCF
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Akármilyen jól hangzik, 3 védőből egyszerre csak 2 tud játszani. Varane meg úgy lesz klasszis, hogyha játszik, nem a padon való ücsörgéssel. Jó ez a Pepe-Ramos-Varane hármas, még kell valaki 4. számúnak és teljesen rendben van.EnzoZidane89 írta:Ha esetleg Pepét megveszi valamelyik olajklub,akkor legyen egy klasszis védő hátul(Varane akármilyen jól játszik,még korántsem klasszis). M'Vila helyett akkor megtarthatnánk Essient,Esetleg még Ramires jöhetne szóba. VKP mindenképpen kell.
-----------------Casillas----------------
--Rafael-Ramos-Hummels(Kompany)-Marcelo--
---------Xabi Alonso-------Ramires(Essien,Modric)---
----Bale------------Özil--------------C.Ronaldo--
--------------------Agüero--------------------------
Jobbhátvédnek vissza kell hozni Carvajalt, ez nem lehet vita tárgya, nem véletlenül nem merültek fel más nevek.
Essien remélem nem marad, fölösleges lenne, az ideinél nem valószínű, hogy tud jobb formát hozni, ami valljuk be, nem kecsegtet túl sok jóval.
Agüero meg kb. 1 hete hosszabbított szerződést a Cityvel.
- mocsok
- Hozzászólások: 2273
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 10:43
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
úgy emlékszem essien nem akar maradni.EnzoZidane89 írta: M'Vila helyett akkor megtarthatnánk Essient,Esetleg még Ramires jöhetne szóba.
mi se számolunk vele. ő megy vissza a kékekhez.
ramirest én is régóta mondom, de még egy jóféle sun-os pletyka sem volt róla.
kezdődhöz meg:
carvajal fog visszajönni. rafael amúgy se kéne. főleg ha egy ilyen kp "védekezik" előtte.
agüero meg most hosszabbított a citynél.
- EnzoZidane89
- Hozzászólások: 233
- Csatlakozott: 2013. május 28., kedd 18:46
- Kedvenc játékosaid: Zidane,Ronaldo,C.Ronaldo,X.Alonso
- Kedvenc csapatod: Hala Madrid!
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Ha esetleg Pepét megveszi valamelyik olajklub,akkor legyen egy klasszis védő hátul(Varane akármilyen jól játszik,még korántsem klasszis). M'Vila helyett akkor megtarthatnánk Essient,Esetleg még Ramires jöhetne szóba. VKP mindenképpen kell.Galacticos írta:ő minek?EnzoZidane89 írta:Hummelső meg már felejtős.EnzoZidane89 írta:M,Vila
elment a ruszkikhoz levezetni.
-----------------Casillas----------------
--Rafael-Ramos-Hummels(Kompany)-Marcelo--
---------Xabi Alonso-------Ramires(Essien,Modric)---
----Bale------------Özil--------------C.Ronaldo--
--------------------Agüero--------------------------
Ez persze személyes vélemény,de elnézegetném ezt a csapatot.
- Galacticos
- Hozzászólások: 8555
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:58
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
ő minek?EnzoZidane89 írta:Hummels
ő meg már felejtős.EnzoZidane89 írta:M,Vila
elment a ruszkikhoz levezetni.
- EnzoZidane89
- Hozzászólások: 233
- Csatlakozott: 2013. május 28., kedd 18:46
- Kedvenc játékosaid: Zidane,Ronaldo,C.Ronaldo,X.Alonso
- Kedvenc csapatod: Hala Madrid!
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Lehet nagyon elvakult vagyok,de isten igazából ebben az átigazolási szezonban kéne olyan mélyen a zsebbe nyúlni,amilyet eddig még nem láttunk. Akik mehetnek: Di Mária,Higuaín,Khedira,Pepe,Arbeloa.
Akiket hoznék: Bale,Agüero,M,Vila,Hummels(Kompany)és Rafael Da Silva.
Tudom,tudom hogy ez nagyon sok euró milliót jelentene,meg nem az FM-ben,Fifában vagyunk..de én szeretnék újra egy olyan Madridot látni,mint annó a Zidane,Ronaldo,Figo,Raúl fémjelezte csapat. Nagyon jól tudjuk,hogy az Elnök Úr szeret a zsebébe nyúlni és irreális összegeket kifizetni,hát akkor lássunk valamit belőle.
Akiket hoznék: Bale,Agüero,M,Vila,Hummels(Kompany)és Rafael Da Silva.
Tudom,tudom hogy ez nagyon sok euró milliót jelentene,meg nem az FM-ben,Fifában vagyunk..de én szeretnék újra egy olyan Madridot látni,mint annó a Zidane,Ronaldo,Figo,Raúl fémjelezte csapat. Nagyon jól tudjuk,hogy az Elnök Úr szeret a zsebébe nyúlni és irreális összegeket kifizetni,hát akkor lássunk valamit belőle.
-
R.M.C.F
- Hozzászólások: 9085
- Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 20:45
- Kedvenc játékosaid: Sergio
- Kedvenc csapatod: Még is KI lehetne? Hagyjuk már a divatokat. A legnagyobb: REAL MADRID.
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
mert egy ilyen csúcson lévő csapatot nyilván 1 év alatt meg kell vernünk 3 fronton..
....és milyen kevesen látják be ezt,pedig törvényszerű.
Ha a fogalmatlan osztja az észt akkor nagy a baj.....úgyhogy nagy a baj.
- ___Samy___
- Hozzászólások: 8705
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
most tökmindegy, hogy eredményes volt-e ez a 3 év vagy sem, arra alakította ki josé a keretet, hogy 4-2-3-1-ben kontrázzunk ellenük? igen
de mondom most az egy dolog, hogy ez nem teljesen vált be, akkor is az volt a cél, hogy ők ellenük legyünk a legjobbak
az első év után, meg pont hogy nem igazán lehetett panasz az általad felsorolt nevekre, a gyengeségek a tavalyi szezon vége felé jöttek elő
de mégis, a kupadöntőt milyen nívócsökkenéssel magyarázod? ott is a világlegjobb barca volt az ellenfél, mégis partiban voltunk velük végig, és még meg is vertük őket
húzott egy variációt josé, bevált, kész
de igazából felesleges is veled ez a vita, úgy csavarod pl ezt is, hogy szarul jöjjön ki belőle az edző
de mondom most az egy dolog, hogy ez nem teljesen vált be, akkor is az volt a cél, hogy ők ellenük legyünk a legjobbak
az első év után, meg pont hogy nem igazán lehetett panasz az általad felsorolt nevekre, a gyengeségek a tavalyi szezon vége felé jöttek elő
de mégis, a kupadöntőt milyen nívócsökkenéssel magyarázod? ott is a világlegjobb barca volt az ellenfél, mégis partiban voltunk velük végig, és még meg is vertük őket
húzott egy variációt josé, bevált, kész
de igazából felesleges is veled ez a vita, úgy csavarod pl ezt is, hogy szarul jöjjön ki belőle az edző
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"
- Galacticos
- Hozzászólások: 8555
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:58
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
matt és az nem lehet hogy a keretünk a második évben kezdett összeállni, és már együtt csapatban normálisan dolgozni? első évében főleg az 5-0-nál rengeteg új játékosunk volt.
- Matt009
- Hozzászólások: 1909
- Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 9:44
- Kedvenc játékosaid: Casillas, Higuain, Varane, Modric, Özil NEM
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
1: Én nem mondtam azt, hogy José a hibás.___Samy___ írta:és akkor a kupadöntő mi volt, csak egy véletlenül bemakkolt meccs? mikor az első félidőben a kapunkig sem jöttek el
de egyébként meg elbeszélünk egymás mellett, én nem azt mondom, hogy ez a taktika volt a leghatásosabb a barca ellen, de az biztos, hogy ellenük lett felépítve a keret, mert minden fronton a győzelemhez rajtuk keresztül vezetett az út
mert egy ilyen csúcson lévő csapatot nyilván 1 év alatt meg kell vernünk 3 fronton....lehet itt puffogtatni, hogy kurva sok meccset játszottunk ellenük, és ebből már illett vmennyit nyerni, de ebben nagy szerepe van a mi játékosainknak is, jobban ráéreztek arra a fajta taktikára és egymásra, céer elővette a csapat orientált énjét, és javult a helyzetkihasználásunk is ellenük, és ugye akkor a sporikat had ne említsem márIsmét a nívócsökkenést tudom írni. Az alapjátékunk nem volt elég egy csúcson lévő Barca elveréséhez, de egy kicsit gyengébb Barcát már meg tudtunk verni. Ha a játékunk a Barca ellen lett volna kitalálva, akkor a csúcson lévő Barcát is el kellett volna tudnunk verni. De nem ez történt.
de ugye mindenért josé a hibás
2: Nem beszélünk el egymás mellett. A keret nem a Barca ellen lett felépítve. Ha így lett volna, akkor az első Mou-s év után az általam felsorolt játékosok (vagy egy részük) le lett volna cserélve. Nem ez történt. Pedig ez a keret az első évben megbukott a Barca ellen.
3: A kupadöntő egy kurva nagy érv, csak ott egy olyan felállásban vertük meg a Barcát, ami a később szintén megbukott, és az idei Barca-verő csapat nem azt a játékot tolta.
4: nem kellet őket megverni 3 fronton, de hogy évi 6-7 meccsből mi nyerjünk évente 1-et, ők meg 3-at a többi x, az nem jelenti azt, hogy meg van a taktika. Ha ugyanannyi vereség és győzelem lett volna, akkor oké.
- ___Samy___
- Hozzászólások: 8705
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
és akkor a kupadöntő mi volt, csak egy véletlenül bemakkolt meccs? mikor az első félidőben a kapunkig sem jöttek el
de egyébként meg elbeszélünk egymás mellett, én nem azt mondom, hogy ez a taktika volt a leghatásosabb a barca ellen, de az biztos, hogy ellenük lett felépítve a keret, mert minden fronton a győzelemhez rajtuk keresztül vezetett az út
de ugye mindenért josé a hibás
de egyébként meg elbeszélünk egymás mellett, én nem azt mondom, hogy ez a taktika volt a leghatásosabb a barca ellen, de az biztos, hogy ellenük lett felépítve a keret, mert minden fronton a győzelemhez rajtuk keresztül vezetett az út
mert egy ilyen csúcson lévő csapatot nyilván 1 év alatt meg kell vernünk 3 fronton....lehet itt puffogtatni, hogy kurva sok meccset játszottunk ellenük, és ebből már illett vmennyit nyerni, de ebben nagy szerepe van a mi játékosainknak is, jobban ráéreztek arra a fajta taktikára és egymásra, céer elővette a csapat orientált énjét, és javult a helyzetkihasználásunk is ellenük, és ugye akkor a sporikat had ne említsem márIsmét a nívócsökkenést tudom írni. Az alapjátékunk nem volt elég egy csúcson lévő Barca elveréséhez, de egy kicsit gyengébb Barcát már meg tudtunk verni. Ha a játékunk a Barca ellen lett volna kitalálva, akkor a csúcson lévő Barcát is el kellett volna tudnunk verni. De nem ez történt.
de ugye mindenért josé a hibás
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"
- Matt009
- Hozzászólások: 1909
- Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 9:44
- Kedvenc játékosaid: Casillas, Higuain, Varane, Modric, Özil NEM
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Aha. Mert a 0-5 után még úgy nézett, hogy Khedirákkal, Di Mariákkal, Higuáinokkal, Xabi Alonsokkal, Özilekkel meg 2 db középpályással ezt a Barcát meg lehet verni. Hát baromira nem. Pepe feltolása a kp-ra is azt mutatta, hogy nem működik a dolog. De aztán mi történt? Nem, véletlenül sem álltunk át 4-3-3ra. Meccsről-mecsre belestünk ugyanazokba/hasonló hibákba, mígnem egyszer csak működni kezdett a dolog. Lehet, hogy Mou zseniális elképzelése végre működni kezdett?attól, hogy még eleinte nem úgy működött a dolog, ahogy kellett volna, attól még a barca ellen lett felépítve az egész csapat, nincs ebben semmi kifogás
Nem. Egyszerűen csak a Barca leszállóágba került. És egy apró nívócsökkenés elég volt a győzelmünkhöz, mert soha nem voltunk sokkal gyengébbek náluk.
Azt nem mondtam, hogy nem próbált meg változtatni, csak a változások sem hoztak nagyobb sikert. Pont ezért lett az, hogy végül a saját alapjátékunkkal vertük meg őket, mert abba a csapat a többi meccsen (nem a Barca elleniekre gondolok) beletanult. Ismét a nívócsökkenést tudom írni. Az alapjátékunk nem volt elég egy csúcson lévő Barca elveréséhez, de egy kicsit gyengébb Barcát már meg tudtunk verni. Ha a játékunk a Barca ellen lett volna kitalálva, akkor a csúcson lévő Barcát is el kellett volna tudnunk verni. De nem ez történt.és az is hülyeség, hogy nem próbált semmit sem változtatni ezen a taktikán
- ___Samy___
- Hozzászólások: 8705
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
attól, hogy még eleinte nem úgy működött a dolog, ahogy kellett volna, attól még a barca ellen lett felépítve az egész csapat, nincs ebben semmi kifogás
és az is hülyeség, hogy nem próbált semmit sem változtatni ezen a taktikán
emlékszem még mikor csatár nélkül játszottunk, játszottunk úgy, hogy az egyik hátvéd középről folyamatosan fellépett a kpr-a a létszámfölényt egalizálni, meg tudom is én már mik voltak
szóval ez részedről/részetekről legalább akkora kifogás, mint a barcaellenelettfelépítveataktika
és az is hülyeség, hogy nem próbált semmit sem változtatni ezen a taktikán
emlékszem még mikor csatár nélkül játszottunk, játszottunk úgy, hogy az egyik hátvéd középről folyamatosan fellépett a kpr-a a létszámfölényt egalizálni, meg tudom is én már mik voltak
szóval ez részedről/részetekről legalább akkora kifogás, mint a barcaellenelettfelépítveataktika
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"
- Matt009
- Hozzászólások: 1909
- Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 9:44
- Kedvenc játékosaid: Casillas, Higuain, Varane, Modric, Özil NEM
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Taktikai háború (Legyél Mourinho)
Hagyjatok már ezzel a baromsággal, hogy a Real a Barca ellen lett felépítve. Ez a José pártiak nagyszerű kifogása. A 0-5-ön is az volt a csapatunk lényegében, ami végül megverte többször is a Barcát. Mi volt a különbség? Elment Guardiola, a Barca verhetetlenségi mítosza meggyengült, nem volt tele a gatya, illetve annyi meccset játszottunk velük, hogy egész egyszerűen hozzászoktunk a játékuk ritmusához.R.M.C.F írta:Az jogos hogy JM a barca ellen épített fel egy csapatot,és valljuk be,üttörője volt a tologatós foci megfékezésének.....csakhogy ez nem Psg....és,ez nem chelsea......itt nyerni kell.......és ha ne adj nyersz...akkor az sem mindegy hogyan......![]()
![]()
vagyis ,a lehetetlen az a legjobb barátod.
Azt, hogy megtanultuk, hogy mi a Barca gyengéje az már illő volt ennyi meccs után. JM lényegében nem talált ki semmi újat, csak lett egy összeszokott csapata, és kiismertük a Barcát, illetve ők leszállóágra kerültek. Már tavaly tavasszal is leszállóágban voltak, lehet a játékosok is tudták, hogy Pep lelép, a morál is csökkent, és jól is voltak lakva. Mi meg tavaly értünk a csúcsra.
Tito meg szisztematikusan szétbarmolta azt, ami Pep Barcáját naggyá tette, úgyhogy a Tito-féle Barca alázás már nem nagy dicsőség.
Ki van itt
Jelenlévő fórumozók: 22 regisztrált és 0 vendég


