Taktikai háború (Legyél Xabi)

[Takesz]

Sajnálom azokat akiknek ilyen kp tervei vannak. Szerintem egybe biztosak lehetünk, hogy Carlopapa jövőre is ha egészséges Xabi akkor ő lesz a kezdőnk. A szezon első felébe mindenképp aztán kitudja hogy alakulnak a dolgok. Pogba se vkp posztra jönne és Rakitic se hiába rajzolgatják itt sokan úgy a kp-t, hogy ők vannak ott... de még Modric sem az.

----------Alonso/Illarra-------------
Modric/Rakitic-------------Pogba/DM

Ez már inkább hasonlít érzésem szerint Ancelotti elképzeléseihez. Csak ez a kp meg elég nagy luxus. Na mind1 érdekes nyarunk lesz az biztos.

Láthattuk, hogy Xabi nagyon belassult már, nem bír egy szezont. Vagy Illarat kell beépíteni vagy létrehozni egy új rendszert.
Szerintem a 3 ember tökéletesen el tudná látni a védekező feladatokat, de ahhoz olyan koncepció is kell. Persze ízlések és pofonok, nem az én kis fostos hsz-em fogja meghatározni Carlo felállását, jobban tudja az öreg, de szerintem elég fineszes lenne ez a csapat ilyen játékosokkal és végre csapatvédekezéssel - ergo Cé nem verhetné mindig elöl a brét, de cserébe pihenhetne is, nem kell 2-0nál még 30 percet játszania a favágók ellen...

[ziro4vr]

Most összeállna egy Pogba-Modric-DM

itt én egyikre se mondanám, hogy vkp, Pogba lehetne egy hátsó b2b-szerűség, DM az előrébb lévő b2b szerűség, Modric pedig a híd, mikroszinten a 2 kp-s között és makroszinten a védelem és a támadósor között. Pogba testi adottságai hátul jól kijönnek, a helyezkedési, szerelési skilljei előtérbe kerülnek, elöl DM bemozoghat valamelyik szélső mögé, indíthat, lőhet, Modric meg hozza Modricot, az bőven elég. Ha ez a három ember összeszokna, egy olyan masszív, együtt mozgó szerkezetet alkothatna, amit megbontani maximum ütvefúróval lehetne. Nálam ez egy jó hármas lenne, a padon Xabi, akit be lehet vetni alkalomadtán, Isco, akivel feljebb is számolnék, de a rotáció miatt a kp-n is szerepet kapna, illetve Illarra/Khedira/Casemiro hármasból egy. Aztán ha Xabi lelép (vagy esetleg DM) akkor gondolkodnék Rakitic/Kroos és egyéb neveken

[doncsontos]

Sajnálom azokat akiknek ilyen kp tervei vannak. Szerintem egybe biztosak lehetünk, hogy Carlopapa jövőre is ha egészséges Xabi akkor ő lesz a kezdőnk. A szezon első felébe mindenképp aztán kitudja hogy alakulnak a dolgok. Pogba se vkp posztra jönne és Rakitic se hiába rajzolgatják itt sokan úgy a kp-t, hogy ők vannak ott... de még Modric sem az.

----------Alonso/Illarra-------------
Modric/Rakitic-------------Pogba/DM

Ez már inkább hasonlít érzésem szerint Ancelotti elképzeléseihez. Csak ez a kp meg elég nagy luxus. Na mind1 érdekes nyarunk lesz az biztos.

[Takesz]

Jövőre:

Iker - Dani, Sergio, Pepe, Marci - Ángel, Luka, Rakitic - Bale, Suárez, Cristiano

Itt ki lenne a vkp?

Hát ezaz... Szintet kell lépni, csapatvédekezés kell. A támadótrió minden egyes tagjának kéne védekeznie. Nem tudom ezt Carlo mennyire tudná megvalósítani, de a kp sokat futó és labdabiztos lenne. Mindenesetre én is érzem hogy túl sok a kreatív ember...
Tehát ha ez nem menne, akkor maradhatna a mélységi irányítós rendszer Illarával vagy pedig Pogba jöhetne "vkp"-nak.

[Banán]

ha Pogba lenne ott Rakitic helyett, rámondanád a franciára, hogy ő a vkp?

Ha hozzám céloztad a kérdést, akkor nem, ő sem az, DM helyett lehetne, de nekem DM sokkal jobb és megbízhatóbb azon a poszton.

[ziro4vr]

Jövőre:

Iker - Dani, Sergio, Pepe, Marci - Ángel, Luka, Rakitic - Bale, Suárez, Cristiano

Itt ki lenne a vkp?

ha Pogba lenne ott Rakitic helyett, rámondanád a franciára, hogy ő a vkp?

[Banán]

Jövőre:

Iker - Dani, Sergio, Pepe, Marci - Ángel, Luka, Rakitic - Bale, Suárez, Cristiano

Itt ki lenne a vkp?

[Mike]

hát fölös nem hiszem
de jelen állás szerint Khediráért akadhat olyan hülye aki kiad 40et, illetve DM-ért is. Ha még egy kicsit megtoldjuk akkor az már Pogba+Rakitic

nekem elég is lenne, Suarez csak hab lenne a tortán, de valószinüleg az Karim távozását jelentené, ugyh itt is lehet "csökkenteni" az árat

[Takesz]

Olvasgatom itt, hogy Suárez ára lassan az egekbe szökik, meg hogy miért kell Suárez... Hát fura, de talán őt lenne idén nyáron a legfontosabb megszerezni...
Azt gondolom, hogy két erősítés kéne a VB után, esetleg 3, távozóktól függően.

1. Suárez

Hát én eddig is tudtam hogy ez a faszi egy vaddisznó, de most megnéztem ezt a videót, ahol nem csak a nagy góljai vannak. Hát komolyan a csávó mindenhonnan tud gólt verni. Nem pöcsöl a labdával, nem alszik meg a tej a szájában és agresszív, ami valljuk be hiányzik Benzemából. Imádom Karimot, úgy lecumiztat a mezőnyben pár embert, ahogy akar, kiosztja az esernyőket meg gyufáért küldi az ellenfelet, de egyszerűen hiányzik belőle a dinamika meg a kapu előtti határozottság. Pedig akkora játékos lehetne, ha a valós tudása gyakrabban kijönne belőle, de nem jön...

2. Rakitic

Rendbe kell ott tenni a középpályát, remélem Khedirát elfelejtjük, még a keretből is. Illaranak még egy évet azért adhatunk, menthető a srác, de idén nagyon tele volt neki a gatya. Szóval Rakiticcsel, Iscoval, Modriccal, az öreg Xabival, Illaraval és Di Mariaval olyan rotálható és ütős középpályát lehetne összedobni, hogy rég nem volt ilyen a csapatnál. Persze egy ütköző kéttüdejű játékos elkélne itt is, de Suárez mellé nem biztos h beleférne a büdzsébe mége egy Pogba, illetve akkor valakit még átadólistára kéne tenni. Inkább Morata helyére kéne valami rutinosabb csóka.

A védelem teljesen rendben van, minden poszton faszányosak vagyunk. Dani lenne jövőre az elsőszámú, Alvaro simán helyettesíthetné, másik oldalon Marci (akire ráférne egy kis javulás, mert eszméletlen szopóálarcokat tud kiosztani ha akar) és Fabio, középen pedig foroghatna a Ramos, Pepe, Varane, Nacho 4-es.

Jövőre:

Iker - Dani, Sergio, Pepe, Marci - Ángel, Luka, Rakitic - Bale, Suárez, Cristiano

Aztán a padon lenne Isco, Illara, Xabi, Alvaro, Coentrao, Varane, Diego, Jesé meg még egy rutinosabb csóka Morata helyett, mert szegény fiú egyszerűen nem lehet a Real Madrid 2. számú csatára ilyen képességekkel...

Out: Khedira, Casemiro, illetve Karim ha úgy alakulna...

Persze ha van fölös 70-80 milkánk Suárez és Rakitic mellett Pogbára is, akkor ... na jó... legyen...

[Géci]

Mi a jóságos balfallosznak kell nektek Suarez?

Nem vagy egyedül ezzel a kérdéssel, ha ez megnyugtat :Đ

[Jester]

Mi a jóságos balfallosznak kell nektek Suarez?

[morientes]

ne értsd félre.
itt nem egyéni kreativitásról van szó csupán.
az egy dolog, azt valóban lehet limitálni, ahogy RMCF mondja. meg ahogy a sok faszfej edző csinálja sikeresen.

Nem dwhogy.Megértelek.Azt a pár játékost példának vettem ki csak.De a lényeg,hogy már sajnos gyerekkorban azt nevelik beléjük,ahogy most működik a játék.
Más szóval....lehetne itt kreatív focit csinálni,kreatív játékosokkal,csak a nagy csapatoknál annyira félnek a bukástól,(és kontraproduktiv módon pont ebbe buknak bele),akkora üzlet lett a sport,hogy inkább legyen csak a sallangmentes biztos,(és itt nem a trükközésre,a fölösleges cselekre,hanem az intenzív támadójátékra gondolok),szal nyerjük meg vagy valahogy,akárhogy,mintsem bukjunk.
És itt nem a kontrajátékra gondolok.Az mindig benne volt a fociban.Hanem arra,hogy hibázzon csak az ellenfél,menjünk a biztosra,még akkor is ha a játékosokban,a csapatban meglenne az a kreativitás,ami szép játékkal párosul,mintsem hogy egy védelmi megingásból,(ami megint csak mindig benne van/volt/lesz a fociban,),mi húzzuk a rövidebbet...
Elég csak megemlítenem mikor Gerard lába alatt elcsúszott a labda...pedig a pool próbált focizni,míg a chelsea....de hagyjuk...

[tubatibi]

Az első 25 percet érdemes megnézni

Nachonak nem jutott cipő a szekrényből, hogy felemásba játszik?

[hehe]

ne értsd félre.
itt nem egyéni kreativitásról van szó csupán.
az egy dolog, azt valóban lehet limitálni, ahogy RMCF mondja. meg ahogy a sok faszfej edző csinálja sikeresen.

itt csapatszintű kreativitásról van szó. itt kezdődnek a nagyobb bajok, mivel a játékosok 98%-a olyan kőbuta ehhez a futballhoz, hogy elképesztő.
amikor egy céronaldo inkább pózol egyet a labdával, ahelyett, hogy egyből! tenné tovább, a hatékony, optimális megoldást választva, akkor nincs miről beszélni.
ezért mondják, hogy benzema fasza - és az is - ebben az aspektusban, meg ugye az a pár brazil játékos, akikből szerencsére nem sikerült - és nem is fog sikerülni - kiölni a kombinatív felfogást.

ez a fajta gyors, sokpasszos, felszabadult futball igenis megvalósítható.
a tavalyi bájern direktebben csinálta, a dortmund kevésbé direkten és célratörően, de szinte ugyanolyan hatékonyan.
az az évente 1-2 spanyol közép, de főleg kiscsapat, akik jönnek és lefociznak minket fullismeretlen játékosokkal, az ugyanez.
de nagyon kevés klopp van a világon, ellenben temérdek gyökér, begyepesedett barom. sajnos a legnagyobb kluboknál is.

[morientes]

erre mondom, hogy ma már - nálam is - nem a denilson féle cselgépek az übertechnika és a szórakoztatás csúcsa.
hanem aki akkor is jó megoldást csinál, nem pattan el a labda és azt csinálja amit kell, erősen, gyorsan, finoman és robbanékonyan, amikor 2-3 védő lóg rajta.
ilyenből jelenleg nincs a világon, messi volt ilyen másfél évvel ezelőttig, azóta kuka, mert megtelt a pocak, tele a vitrin.

Ezt adom,valóban így kellene,csakhogy a foci annyira célirányos lett,annyira az erő dominál,hogy ha vannak is ilyen formátumú játékosok,azokat alárendelik a célnak,beskatulyázzák őket,elég csak annyit mondanom hogy imádott csapatodat egy Oscar irányítja,aki-veled ellentétben sztm egy jó futballista-csakhogy korántsem az,akinek egy brazil válogatottban 10 évvel ezelőtt egyáltalán kerettag lehetett volna.
Ahogy Mike írja,nem igaz az,hogy nincs meg néhány fiatalban az a tehetség,amitől látványosan tudna játszani,egyszerűen csak alá vannak rendelve a taktikának,a nyerési kényszernek minél egyszerűbben,gyorsabban.
Lucas Moura pl,mekkora tehetség,és a PSG-ben alig jut szóhoz,talán pont azért mert megfosztották a játék szabadságától...
De ez asszem nem az ő hibája.Megváltozott a foci,ahogy RMCF is írta,maga a JÀTÉK másodlagps szerepett kapott,a cél az hogy nem kikapni,hanem találni egy gólt,aztán mivel az ellennek ki kell nyílnia,szabad a pálya,jöhet a kontrából a következő...
Az meg vicc,hogy a brazil válogatott évek óta nem tud kinevelni egy normális centert...pedig utánpótlás lenne,egészen biztos,csak sajna már az ilyen tipusú játékosokra nincs szükség...

Most az ember vagy elfogadja így,és nézi tovább,csak mert ha van egy villanás egy meccsen,amire csettinteni tud,s az már élmény,mert néha azért megvillan még néhány dolog a szép fociból,vagy akkor tényleg marad a youtube....
Az van hogy másképp kell már nézni a focit,ami nem biztos hogy túl szórakoztató,de szerencsére a meglepetés,az izgalom,talán még nem veszett ki belőle...és reménykedni,hogy fordul majd a dolog,a Mike írja,és hogy újra előtérbe kerülhet az egyéni kreativitás...

[Géci]

Az első 25 percet érdemes megnézni

[Géci]

Sok profi focistában pedig benne van ami kell vagy éppen kellene ehez, csak a taktika, vagy éppen a győzelmi kényszer nem engedi meg. Ritkán engedik meg maguknak a játékosok a flikflakkot. Neymar a Santosban 2x ennyit driblizett, mert megrehette, de komolyabb szinten kockázatos a csapat számára. Gondolom én.

[Matt009]

na ez halt ki az egész generációból, egészen hihetetlen miket látok, az ilyen idióta gardiolák, murinnyók, akik beszűkítik a kreatív játékosokat, akiknél egy biztos visszapassz dicsérő szót kap, egy csellel való védőmegverés és létszámfölény kialakítás meg lebaszást

Teljesen egyetértek. Én is nagyon hiányolom mindazt, amit te is. Csak annyiban látom másképp a dolgot, hogy a mai túlbiztosított fociban elég kevés futballista képes arra, amit mi látni szeretnénk. Ha meg nem képes rá, akkor viszont a biztos vissza passz a nyerő. És hiába van itt egy szupertehetséges Neymar, Messi, CR, Isco, akárki, a túlbiztosított foci miatt nekik is sokkal kevesebb esélyük van a bennük szunnyadó védőalázó, váratlan megmozdulást előadni. Nincs hely, nincs terület, ha meg van, akkor is kevesebb, a trükk kevesebbszer sikerül, nincs önbizalom, inkább a tuti... Nem a tehetség hiányzik, a követelmények változtak. A tehetséget, szorgalommal, erővel, ésszel, sebességgel kompenzálni lehet. Akkor lesz tele a foci újra zsenikkel, finesszel és látvánnyal, amikor a szupertehetségek minden fizikai mutatóban legalább egyenlő szinten lesznek a tucatjátékosokkal. Na akkor megint csak a zsenialitás fog dönteni. Szerintem ettől egy 6-8 évre vagyunk.

[R.M.C.F]

na ez halt ki az egész generációból

..és ezzel nagyjából meg is válaszoltad azt amiről beszélek, ezek nem véletlen halnak ki....a foci nem véletlen változik.

[hehe]

a tegnapival kapcsolatban még eszembe jutott:

ahogy nézem a meccseket, én pont nem azt látom, amit pl te RMCF.
te azt látod, hogy nincs idő semmire, egyből tenni kell tovább, mert hatásos letámadások, együttes csapatmozgások és szűk területek vannak.
van benne valami, igen, viszont én másik oldalról közelítem meg a dolgot.
nagyon jó példa erre a real-dortmund párharc idén, de millió más meccset is mondhatnék.
azt veszem észre, hogy 1-1 kényszertővel vagy csellel, olyan könnyen bontható a védelem, hogy hihetetlen. 2-3 váratlan passzal - labdaátlépéssel, mögöttem meg jön a berobbanó arc - ziccerbe lehet kerülni akárki! ellen.
hogy miért nem történik meg? pedig ott a lehetőség, látom basszameg, minden meccsen ott a hely, ott az esély, csak nem a betanult szart, a sablont kell húzni, hanem az optimumot.
kéne kreativitás, elképzelés, veleszületett tehetség és agy.
na ez halt ki az egész generációból, egészen hihetetlen miket látok, az ilyen idióta gardiolák, murinnyók, akik beszűkítik a kreatív játékosokat, akiknél egy biztos visszapassz dicsérő szót kap, egy csellel való védőmegverés és létszámfölény kialakítás meg lebaszást.
nevetséges az egész, tényleg sajnálom, aki ebben nő fel drukkerként, nem tudja élvezni, nem tudja igazán látni, mi is az igazi foci.