Edző és vezetőség

[hehe]

Lehet, hogy így van, de azt nem hiszem el, hogy egy ilyen erősségű kerettel nem lehet BL-t nyerni. És nem csak BL-t nyerni, de durván szopunk kifelé a nálunk gyengébbek ellen (BVB, két évvel ezelőtti BM). A 3. legerősebb keretünk van a világon, és nem vagyunk képesek BL-t nyerni vele? Úgy, hogy ez a tény áll legalább 3 éve? Na ezt nem hiszem el. Ez csak úgy létezik, ha a koncepcióban van a hiba... Azért meg az edző felelős, kivéve, akkor beleszólnak a munkájába...

csak félig van igazad.
futballtudás szempontjából valóban elit vagyunk, top 3 minimum.
de hány és hány világverseny, nagy torna és nagy meccs mutatta már meg, hogy nem csak a futballtudás számít, hanem hogy 60-70% a futballtudás, és 30-40% legalább ami a fejben van. ezen a szinten már csak az számít, hogy ki képes fejben megugrani a lécet, ez a banda évek óta leveri, akárki az edző. ezt nem lehet tanítani, olyan szopóágra kerültünk a barca 2005-ös szezonja után, amiből gyanítom az ilyen ramos meg pepe félék az amúgyis örökvesztes argentinokkal meg középszer és/vagy kiöregedett spanyolokkal egyszerűen nem tudnak kimászni.

ezért volt felüdülés egy modric vagy varane vagy marcelo, akik győztes alkatok, győztes típusok.
egy kézen meg lehet számolni, hogy hány ilyen van a csapatban. (megsúgom, nem a real madrid spanyoljai miatt nyertek vébét a spanyolok, nem a real madrid semmilyen focijával.)

ha csak a futballtudás számítana, a brazilok szinte az összes vébét nyerték volna fél lábbal, átbulizva kurvákkal.
pláne itt már a 4 között, a nagy meccseken csak az számít mi van az ember fejében.

[tubatibi]

Amikor egy Capello féle Madridban Beckham és társai tudtak egymásért küzdeni, hajtani, odatenni magukat, addig ezek az új elkényesztetett focistáink kisujjukat nem mozdítják, azt hiszik folyamatosan, hogy, ha Real mez már rajtuk van jöhet a habzsi dőzsi.

Nem szeretem EZT a Madridot így. Van idő javítani, de ez édeskevés. Nem feltétlen Carlo sara az egész, de ő is bennevan, ahogy bőven bennevannak a játékosok is(sőt!).
Kíváncsi vagyok, hogy alakul a szezonunk, szerintem nem nyerünk egy kupát sem, de ne legyen igazam. Egy kis küzdés látnék már a csapaton, csak egy picit.

[madridronie]

Tanulni a hibákból? Pepe a meccs utan ugy őrjöngott, mintha bl-t nyertünk volna.

Ne is mondd, a sírás kerülgetett pont emiatt!

Fele csapat fel sem fogja szerintem, hogy majdnem kiestek es azt, hogy a Dortmund megalázta oket tegnap.

Na ez a legnagyobb baj és nem Carlo meg a tegnapi alibi duó...!

[Realista24]

Tanulni a hibákból? Pepe a meccs utan ugy őrjöngott, mintha bl-t nyertünk volna
Fele csapat fel sem fogja szerintem, hogy majdnem kiestek es azt, hogy a Dortmund megalázta oket tegnap.

[csabi87]

Egyértelmű hogy a játtékosokkal van baj.Mondjuk én Ramossal kezdeném a kirugást,ráadásul még nagy lóvét is kapna érte a csapat.
Löwöt meg hadjuk már...Egy válogatott nagyon nem egy klubcsapat.
Igazad van madridronie teljesen.

[madridronie]

a, mindig az edző a hibás. 12 éve megállás nélkül. nem a fejben, mentálisan gyenge, beképzelt, flegma, senkiházi játékosaink.

Szomorú, de nagy igazság!

Nézzük már meg az idei botlásainkat:

Villarreal-Real 2-2 -> vezettünk 2-1-re (a játék képe alapján és az ellenfél idény eleji formája alapján igazságos döntetlen volt
Real-AtMa 0-1 -> az egyetlen meccs, amit tükörsimán vesztettünk, momentumunk nem volt
Barca-Real 2-1 -> 1 félidő előny részben kényszerből (Illarra az állapota miatt csak 45 percet bírt), majd simán partiban voltunk
Osasuna-Real 2-2 -> kiválóan kezdtük a meccset, de mindent kihagytunk majd 2-0 a pamplonaiaknak + Ramos kiállítás, ennek ellenére ha mákkal is de döntetlenre mentjük a meccset
Bilbao-Real 1-1 -> vezettünk, majd Ibai Gómez meglövi élete gólját
AtMa-Real 2-2 -> jól kezdtünk, vezettünk; erre visszahozzuk őket a meccsbe és hagyjuk, hogy elhiggyék ők a jobbak, 2-1 után futhattunk is az eredmény után
Real-Barca 3-4 -> felállunk a bekapott gól után, 2X-szer is vezetünk, sőt simán lezárhatnánk a meccset a helyzeteink alapján, ehhez képest megveretjük magunkat elsősorban magunknak és csak azt követően a bírónak hála
Sevilla-Real 2-1 -> vezettünk + még kihagytunk pár ziccert az elején, miközben az ellenfél 2 kontrából 2 bevert
Dortmund-Real 2-0 -> 3-0-as előny + ajándék tizi, erre majdnem sikerül kiejteni magunkat

Nem tudom; nekem ezek a meccsek elsősorban nem Carlo (hozzátéve, hogy a leütközés és az igazán agresszív letámadás nekem is hiányzik), sokkal inkább a játékosok balf@szságát és amatőr megoldásaikat tükrözi! A tegnapi meccset leszámítva mindig szoros és max. szűk egy gólos vereségeket szenvedtünk, az AtMa elleni őszi meccset leszámítva egyszer sem lefocizva, alárendelten.

Inkább azon kéne elgondolkoznia ennek a bagázsnak, hogy kis komolysággal és valóban profi mentalitással a fenti végeredmények kedvezőbb alakulása mellett most hol tartanánk és akkor lehet, hogy nem a bírókra meg mindenki másra kellene állandóan mutogatni! Egyszer élném meg, hogy úgy igazán magukba néznek és tanulnak a saját hülyeségeikből ....!

[CS0ki]

Csak a helyzet, hogy ha minden hibát szelektáló tényezőnek veszünk, akkor nincs ide való edző. Löw bőven a kevesebb hibákat elkövető edzők közé tartozik.

Csak az nem hibázik, aki nem dolgozik. Löw ersetében ez kb annyi, hogy azért hibázik keveset, mert keveset is dolgozik...A válogatott nem egy napi munka, a selejtezők jórészt komolytalanok egy ilyen csapatnak, mint nekünk a Bl csoportkör.(bár ha a magyar válogatott második kalapos lehet, akkor még egy BL csoportkörhöz is túlzás hasonlítani...)
A nagy eseményeken meg...ahol erősebb csapatott kellett volna legyőzni, az nem jött ösze, a szerencsétlen angolok meg a lúzer argentinok elleni a komolyabb nyert meccse, de a taktikailag komolyabb olaszokkal nem tudtak mit kezdeni.
És a legnagyobb baj vele, hogy válogatott edző, a klubcsapatoktól sorban vágták ki.

Egyébként én úgy vagyok vele, hogy nem lehet megmondani, hogy ki fog illeni egy csapathoz. Nyilván vannak olyan edzők, akik stílusban, arculatban valószínűsíthetőek, aztán emellett takikailag mit tudnak, az megint más dolog. Simeone egyértelmű volt, hogy illeni fog az Atleticohoz. Ahogy az is, hogy Mourinho nem fog a madridhoz. Viszont az utóbiról lehetett tudni, hogy taktikailag erős. Ancelotti stílusban abszolút megy a madridhoz, taktikailag már megkérdőjelezhető a dolog.

De én is várnék még mindennel a szezon végéig. Sokminden történhet még addig.
De a tegnapi meccsben csúnyán benne volt...

[Matt009]

Nem fogom megvédeni Löwöt, nem akarok tengernyi hosszúságú posztot írni megint. Azon felül igazatok is van sok mindenben. Csak a helyzet, hogy ha minden hibát szelektáló tényezőnek veszünk, akkor nincs ide való edző. Löw bőven a kevesebb hibákat elkövető edzők közé tartozik.

faszszopó túlfizetett kisköcsög örökvesztes a csapat háromnegyede, nincs mit szépíteni.

Lehet, hogy így van, de azt nem hiszem el, hogy egy ilyen erősségű kerettel nem lehet BL-t nyerni. És nem csak BL-t nyerni, de durván szopunk kifelé a nálunk gyengébbek ellen (BVB, két évvel ezelőtti BM). A 3. legerősebb keretünk van a világon, és nem vagyunk képesek BL-t nyerni vele? Úgy, hogy ez a tény áll legalább 3 éve? Na ezt nem hiszem el. Ez csak úgy létezik, ha a koncepcióban van a hiba... Azért meg az edző felelős, kivéve, akkor beleszólnak a munkájába...

[Géci]

Tök totál mind1 kit hozol ide azok közül akiket itt sorolgattok, de lehetne bárki. Az összessel kapcsolatban tudnék mondani idén olyan meccset (nem is egyet) amikor a csapata lélektelenül játszott kis csapatok ellen, és pontokat vesztettek. Egyszerűen van olyan, hogy nem megy és kész. Ők is emberek. Tudom könnyű itt mondani a klaviatúra előtt, hogy mit csinálnak ezek meg a tököm tudja. Ameddig kihagytuk a tizit nem volt különösen nagy probléma. Utána meg megtört a brigád, de inkább azt mondanám, hogy lélektanilag a Dortmund szívta fel magát, a közönség pedig hajtotta őket. Nem mentek be a helyzetek, nem jöttek be a cselek, nem jött be semmi. Az ellenfél meg jókor volt jó helyen. Mi is képesek voltunk hasonlóra tavaly és nekünk se sikerült mint ahogy most nekik se. A foci ilyen, és ezt egyszer el kéne fogadni nem pedig habzó szájjal várni egy szar meccset és azonnal kritizálni azt akit nem csípünk kedvenc csapatunkban. Az a meccs tipikusan az a meccs amire nem szeretnék emlékezni, mert idegileg tönkretett ez a 90 perc, de túléltem és már várom az elődöntőt, mert ott nem lesz olyan, hogy a következő meccsre lehet tartalékolni. Hajtani kell és menni előre. Elvégre tizediket akar nyerni a brigád...

[realistahuni]

Low egy vesztes edzo. Olyan kb mint pelle, galazik egy darabig majd szembekerul egy szervezett csapattal es megall a tudomany. Ketszer a spanyolok majd az olaszok allitottak meg. Es ez a nemet csapat iden sem nyer vb-t sztem. Kloppot szeretnem de neki szabadkez kell es ki is baszna akkor siman a sok beszari primadonnat, azaz a csapat felet minimum.

[hehe]

ja, mindig az edző a hibás. 12 éve megállás nélkül. nem a fejben, mentálisan gyenge, beképzelt, flegma, senkiházi játékosaink.

plussz eggy.

szégyen, hogy egy real madrid hátul passzolgat és széthúzza a valagát, mint egy cigánykurva. csak az első fél órát néztem, a kerületben lakók testi épségét tartottam figyelemben és ezért inkább kikapcsoltam a fenébe, mielőtt baj történik. sztem jobb, hogy nem láttam a meccset, a legkevésbé sem hibáztatom ancelottit, mert ugyanez a köpedék banda élén a ramosokkal például már nem az első edző alatt csinálják ezt meg.

Matt, most nagyon nincs igazad sztem. faszszopó túlfizetett kisköcsög örökvesztes a csapat háromnegyede, nincs mit szépíteni.

[ziro4vr]

Löw érdemei nem vitathatóak, ugyanakkor az is, hogy egy ponton túl megállt a tudománya, hogyha mentális gondokkal illetjük a csapatot, illetve motiválási problémákat, akkor ő sem megfelelő. Taktikailag sem kiemelkedő, összehozott egy jó csapatot egy jó focival, de mikor underdogból átmentek esélyessé, vagy amikor hátrányba kerültek kulcsmeccseken, ott lefőtt a kávé.

Akiket írtál Matt, én Klopp-ot tudnám feltétel nélkül elfogadni, de most időt adnék Carlonak, aztán pedig könnyen lehet, hogy Zidane ideje jön el, akire én nagyon kíváncsi lennék.

[h3x0r]

Löwöt hoznám. Azért van avatarnak.

Az ok egyszerű. Ehhez a csapathoz komoly, szilárd alapelveken nyugvó koncepcióval rendelkező edző kell, aki képes folyamatosan fejlődni, folyamatosan megújulni. Ez egyben Löw definíciója is lehetne, már ha egy embert lehet definiálni.

Akkor ajanlom hogy nezd meg azt a meccset amikor legutoljara az EB-n a nagy eselyeskent kikialtott Nemetorszag ugy kisz.pott az olaszoktol hogy csak na. Felidoben mar 2-0 volt, szunetben boven lett volna ido valtoztatni es megnyerni a meccset. Sikerult? Csak szolok, Ozil a 92. percben rugott egy golt 11-esbol es ennyi. Lehet szeretni a jatekukat, a kicsiket szep jatekkal agyonverik, de ezen kivul ugyan az mint nalunk. Amint jon egy komoly meccs, egy elodonto, azon is 2 nem vart golt, fejben azonnal osszeesnek. Egy nemet valogatott fejben gyenge. Egy nemet valogatott.. Ha nalunk Ancelotti a hibas, akkor naluk meg Low. Sok kulonbseget nem latok. Meglepodnek ha iden nyernenek. Arrol nem is beszelve hogy teljesen mas egy valogatottat edzeni mint egy klubbot.

[kiserik_2]

Löw, Pep, Simeone, Klopp, Blanc.

Löw: jah... majmolja a BM-et, de nem jön neki össze...
Pep: na ne mááár...
Blanc: nagy edző, tényleg... Tegnap úgy zúgtak ki, mint kocsmai bunyóban a fogak. Egy épkézláb támadásuk nem volt, mert nem is akartak támadni, de még normálisan védekezni sem.

Lehet szidni Carlot, sok hülyesége van, de azt már bőven elérte idén, amit várt tőle a nagy többség szeptemberben. Bl 4 között, kupadöntő és rendíthetetlenül hugyozunk a széllel szemben a bajnokságban

[ateeemadrid]

ja, mindig az edző a hibás. 12 éve megállás nélkül. nem a fejben, mentálisan gyenge, beképzelt, flegma, senkiházi játékosaink.

[PEEtör]

Mou azért nem járt sikerrel, mert 2 egymást követő évben is bebuktuk a BL elődöntőt, Mourinho hibája miatt, és a csapat ekkor elvesztette a hitét az edzőben.

Ez az egy mondat nagyon szúrja a szememet. Közel nem a portugál hibája miatt buktunk, de pláne kétszer nem miatta, nem emiatt nem járt sikerrel (vagyis persze, sikertelen volt, de na... ) és nem emiatt vesztették el a hitüket.

[Dupla D]

komolyan beszarok. matt már megint kezded. várjuk már meg a szezon végét.

ha Löw szerinted folyamatosan tudja fejleszteni a csapatát, akkor nem kellett volna már végre valamit nyerniük is? vagy idén fognak? megmondom: semmit nem fognak a németek nyerni, amíg ő az edző. te azt mondod rá, hogy megvan a koncepciója, ami mellett végig kiáll. szerintem szimplán csak nem tudja felismerni a hibáit és mindig ugyanazokba esik bele.

emellett szerintem is Ancelotti nyakába varrható a mai meccs, de még továbbra is felesleges ítélkezni. ha elveszítjük a kupadöntőt, és kiesünk a bl-ből, akkor elő lehet venni. addig hagyjuk, mert kurva unalmas.

[Matt009]

Akármi lesz a szezon végén, Ancelottinak mennie kell. Már ide sem kellett volna hozni.

Ez túlzás szerintem, még egy évet mindenképpen megérdemel, április van és minden fronton harcban állunk az első évében. Csak a szokásos madriddrukker érzelmek, hogy vereség után fejére kell állítani a világot, gyűrd le őket, nincs ekkora baj

Hány ilyen meccs kell még, hogy megértsétek, Ancelotti nem jó edző? Legalább is a Realba nem való.

Már nem bántásból, de a képeden szereplő úriember eddig szintúgy elhasalt mindig az első komolyabb akadálynál. Többnyire a saját hülyeségei miatt.

Ha nem őt hoznád, akkor bocs, de így felmerül a kérdés: akkor kit?

Löwöt hoznám. Azért van avatarnak.

Az ok egyszerű. Ehhez a csapathoz komoly, szilárd alapelveken nyugvó koncepcióval rendelkező edző kell, aki képes folyamatosan fejlődni, folyamatosan megújulni. Ez egyben Löw definíciója is lehetne, már ha egy embert lehet definiálni.

Jelenleg nincs sok olyan edző, akit itt szívesen látnék, inkább azoknak a sora hosszú, aki szóba kerülhetnének, de szerintem alkalmatlanok.

Löw, Pep, Simeone, Klopp, Blanc. Ez az 5 ember, akit feltétel nélkül elfogadnék, van még 1-2 olyan, akikkel megbarátkoznék, de az a lista sem hosszú.

Ide egy Klopp vagy Simeone féle motivátor kellene

Szerintem pont, hogy nem motivátor kell, annak ellenére, hogy mindkét edzőt elfogadnám. Azért nem elég a motivátor, mert addig, ahol most tartunk, sok edző eljutna. A kritikus meccseken hasalnak el sokan, még a nagy Mourinho is sokszor elhasalt, pedig ő aztán a motivátorok királya. Szerintem egy BL elődöntőben vagy a Barca ellen nincs gond a motivációval. Túl sok olyan fontos meccset buktunk el az elmúlt 5 évben, ez nem csak motivációs gond. Ha a csapat tudja magáról, hogy erős, ha tudja, hogy esélyesebb, mint az ellenfele, akkor le fogja nyomni izomból a vetélytársát. Ehhez koncepció kell. Koncepciózus edző, aki tudja, hogy mit akar, és összerak egy komplexen működő csapatot, minden posztra a precízen odaillő játékost kiválasztja.
Ancelotti nem elég aprólékos ehhez. Az ő úri, nagyvonalú stílusa egy bizonyos pontig előny, de a mai lépésről-lépésre, passzról-passzra felépített fociban az ő tudása már kevés.

Amúgy ja, ez kurva nagy igazság. De még Ramos, meg Iker is felette áll kb. az edzőnek, ezt láthattuk Josénál.

Ez addig nem gond, amíg egy edző tudja, mit akar. Ha az elképzelései jók, és a csapat jól funkciónál, akkor a játékosok előbb-utóbb belátják ezt, és elfogadják. CR is befogja látni, elég intelligens ő ahhoz (mint ahogy Messi is belátta Pepnél és annyit futott az alatt a 4 év alatt, mint az előtte és utána jövő karrierjében együttvéve összesen sem). Mou azért nem járt sikerrel, mert 2 egymást követő évben is bebuktuk a BL elődöntőt, Mourinho hibája miatt, és a csapat ekkor elvesztette a hitét az edzőben. Az első két évben semmi ilyen gond nem volt, mert addig hittek Mourinhoban, és működött a varázs. Csak Ancelotti varázslata már alapszinten sem működik.

Azt meg nem látom, hogy miért gondoljátok, hogy a játékosok nem tisztelik az Ancelotti - Zidane duót?

Tisztelik őket. Szerintem sem ez a gond.

- talán kiestünk? Ja, hogy tovább mentünk? Akkor mi a baj?

Az baj, hogy vannak gondok. Igazad van, nincs még vége a szezonnak, de eddig csak negatív előjelek vannak. Az már tisztán látszik, hogy nem működik a jelenlegi taktika, koncepció. Várjuk még egy évet, amíg mindenki belátja végre? Hát inkább ne.

Kp-t kell rendbetenni.

A kp nem lesz rendbe téve Ancelottival. Xabik meg Illarák fognak futkosni jövőre is. Ha szerencsénk van még ki is egészülnek egy Khedirával...

Ettől függetlenül vélhetően ez lesz idén a 3. olyan komolyabb meccse (a Barca elleni 2-1 vereség --> Ramos középpályán; illetve az AtMa elleni 2-2 --> a két defenzív szélső hátvéd Carvajal és Marcelo helyett), ahol élesebb kritika érheti a kezdőcsapat összeállítását illetően; hozzátéve, hogy nálam az első két esetben abszolút védhető magyarázattal szolgált, míg a tegnapi elképzelésekkel kapcsolatban még megvárnám a meccs utáni nyilatkozatát.

Nem csak a kezdőcsapat összeállításában hibázhat egy edző... Ha csak 3 meccsen hibázott volna, akkor messze nem akarnám elküldeni. De hát volt itt sok egyéb hiba is.

[madridronie]

Volt már itt egy kontrajátékra építő motivátor. Olyan is, aki Simeonéhoz hasonló "sunyi" focit játszik. Bejött?
Azt meg nem látom, hogy miért gondoljátok, hogy a játékosok nem tisztelik az Ancelotti - Zidane duót?

A most használt taktikáról meg annyit, hogy
- korábban az ment, hogy a játékosok sara, hogy nem tudják a portugál edző tervét megvalósítani, ezért nem az edző a felelős, most, hogy már nem ő van, hirtelen Ancelotti az,
- itt két játékosunk hibázott egy-egy nagyot (Pepe és Illarra), nélkülük a Dortmund el sem nagyon jutott a kapunkig az utolsó kb 10 percet leszámítva,
- talán kiestünk? Ja, hogy tovább mentünk? Akkor mi a baj? (Igen, nyilván mindig ugyanazzal a taktikával állunk ki minden más csapat ellen.)

Abszolút egyetértek! Ettől függetlenül vélhetően ez lesz idén a 3. olyan komolyabb meccse (a Barca elleni 2-1 vereség --> Ramos középpályán; illetve az AtMa elleni 2-2 --> a két defenzív szélső hátvéd Carvajal és Marcelo helyett), ahol élesebb kritika érheti a kezdőcsapat összeállítását illetően; hozzátéve, hogy nálam az első két esetben abszolút védhető magyarázattal szolgált, míg a tegnapi elképzelésekkel kapcsolatban még megvárnám a meccs utáni nyilatkozatát.

[torjack]

Ezt a meccset Carlo nagyon csúnyán benézte...taktikailag a fontos meccseken rommá verik a csapatot...és ez nagyrészt Ancelotti sara...

Akármi lesz a szezon végén, Ancelottinak mennie kell. Már ide sem kellett volna hozni.

Annyira alkalmatlan a Real edzésére, hogy fájdalmas nézni. Amit ő eddig összehozott a Reallal idén, azt ezzel a kerettel bármelyik edző lehozza.

Hozzunk megint új edzőt, eddig is kurvára működött. De bassza kutya, hozzuk Csertőit, ezzel a kerettel lehozza ugyanezt, bár problémás, mert a Barcát nézte ki magának...

Kp-t kell rendbetenni. Még mindig. De persze ha kupa nélkül maradunk, akkor majd Suárezt fogjuk hajkurászni 100 misiért, az minden problémát megold