Értékeld a legutóbbi meccset

[soroslop]

Alapvetően egyetértek Matt hozzászólásával, csak néhány dolgot fűznék hozzá.
A kp szervezetlensége nem idei jelenség, hanem az elmúlt 5-6-sok év állandó hiányossága, ami talán a legfőbb oka is annak, hogy egy időre kikerültünk európa élmezőnyéből, és még mindig nem értük el a bl döntőt 12 év óta. Mourinho alatt semmivel nem jobb volt a helyet, ő egyszerűen visszahúzta a csapatot a kapu elé, hogy legalább terület nem legyen, ami viszont nemcsak nem volt szép látvány, de valójában nem is vezetett igazi eredményhez (igazából nem is hoztunk komoly BL párharcot, a gyenge MU-hoz is kurva nagy szerencse kellett). Azt meg hogy hosszú negyedóráig csak kb. a három támadónk lépte át a félpályát, és ők próbáltak megverni 8 védőt, inkább szeretném elfelejteni.

A legidegesítőbb ebből a szempontból idén a hazai Juve meccs volt, ahol az olaszok, főleg az első félidőben 2-3 kicsit gyorsabb és pontosabb passz révén nevetségesen könnyedén jutottak el a tizenhatos közelébe, ahonnan már bármelyik csapat könnyen gólt tud szerezni (így is kaptuk tőlük), főleg a szerencsétlen védősorunkkal. Sokszor olyan, mintha a régi idők fociját tolnánk, ha nincs nálunk a labda, hagyjuk hogy az ellenfél nyugodtan támadjon, aztán meg majd megint mi jövünk. Ez kurva dühítő és nevetséges, borítékolható, hogy nem nyerünk semmit, (max kurva nagy mákkal), ha ez nem fog megváltozni.

Erre persze a legtöbb ember válasza a fél keret lecserélése és 100 milla elköltése, de persze az semmit nem segítene, mert ez csakis az edző felkészítésén és a játékosok fegyelmezettségén múlik. Biztos vagyok benne, hogy működhetne egy Isco-Alonso/Illarra-Modric kp, ha mindegyikük úgy helyezkedne 90 percig ahogy kell. A kp védekezés nem azt jelenti, hogy minden szituációban el kell venni az ellenféltől a labdát, hanem elsősorban azt, hogy meg kell zavarni a labdás játékost, illetve az ellenfél támadásépítését már minél messzebb a kaputól. Erre Isco is képes, ha nem teszi akkor az vagy az ő hibája vagy az edzőé.

Bár abszolút nem osztom az itteni fórum véleményét Khediráról, ugyanezen okból mégis azt gondolom, hogy nélküle kell felépíteni a játékot, mert az hogy ő rohangál föl-le valamit ugyan segíthet ezen a helyzetet, de valójában abszolút nem old meg semmit. Amikor egy meccsen szétesik a kp, akkor már vele sem érünk semmit (ahogy ezt az itteni 3 éve mutatja), ellenben azzal nehéz vitatkozni, hogy játéktudásban bántóan kilóg a csapatból, és nagyon nagy mínusz tud lenni a támadásépítésben, főleg a jelenlegi labdatartós focinkban.

Azzal, hogy most már 100%-ban Ancelotti fociját játsszuk, vitatkoznék, nem gondolom, hogy ennyi idő elég átállni egy új játékra, főleg az adott körülmények (Bale, Illara sérülés, stb.), illetve főleg a folyamatos eredménykényszer mellett.
Abban, hogy Ancelotti észleli ezt a dolgot erősen bízok, mást nem tehetek, de nincs is sok értelme. Nem vitákat szeretnék megnyerni, hanem a BL-t a Reallal.

[wZoLee7]

.az mi hogy Marcelo be megy középre és Benzema mögött áll amikor a labda a szélen van?!

Az jobb, ha ráfut a csapattárs nyakára és egymás elől veszik el a területet/passzsávot/lehetőséget? A helyzetfelismerés szóval barátkozz.

az nem helyzet felismerés hogy bemegy Benzema és CR közé, szélen meg senki sincs....több olyan eset is volt amikor ha ott állt volna, ahol kell övé a labda, nem pedig az ellenfélé és nem támadnak egy Ramos-Pepe-Illarra trióra

[Matt009]

Tudom, hogy itt nem divat nézni a Sport tv-s elemzéseket, de tegnap Hajdu Attila nagyon egyszerű rajzzal bemutatta, hogy mi is a gond a Real játékával és a kp-s védekezéssel, egyúttal azt, hogy mi az én legnagyobb problémám is. A csapat nem mozog együtt, nincs megszervezett letámadás, sem megszervezett kp-s védekezés. Ahelyett, hogy a félpályán környékén vagy magasabban vonalba rendeződnénk, felvennénk az embereket, pánikszerű hátrafelé futás van, és hagyjuk, hogy az ellenfél feljöjjön a térfelünk közepéig, a 16-osunk előteréig. Ez komoly hiba, méghozzá azért, mert ahogy Hajdu is említette innen egy jobb képességű csapat megoldja a feladatot, és veszélyes helyzetet teremt. Nem kell ahhoz Xavinak vagy Messinek lenni, hogy egy kis megkapott területtel onnan nagy passzt osszon valaki. Az itt lesajnált Özil is képes rá, de még sok második kategóriásnak titulált játékos is, az első kategóriásokról nem is beszélve.
Ez a védekezés pedig az edzői szemlélet eredménye (Carlo vagy nem foglalkozik vele, vagy a játékosok gyenge védekezési képességei miatt ezzel operál), ez nem fog megváltozni egy új vkp beépítésével. Ezzel a védekezésszemlélettel önmagunknak állítunk csapdát, ebből származik a rengeteg kapott gólunk, és ezen fog elmenni ez a szezon is, ha nem változik valami, vagy ha nem lesz orbitális mákunk, és minden kulcsmeccsen mi pofozzuk be az első gólt.

A másik gond a kp összetétele. Tisztán látszik, hogy ez a Modric-Alonso-Isco trió halva született ötlet. Modric oké, védekezésben és támadásban is ott van a szeren, vele nincs baj. Alonso már problémásabb. Jól védekezik, jól szervez, de én is azt érzem, hogy ez kevés lesz idén a BL rangadókon mindenképp, de a bajnokság rangadóin is az lehet. Egy baj van, Illara még rosszabb megoldás. De sajnos nem Alonso a leggyengébb láncszem. Hanem Isco. Nem védekezik már szinte semmit, a játékban is el-eltűnik rendszeresen. Nem lenne nagy tragédia, ha azért látnánk tőle 1-2 villanást meccsenként. Év végén a villanások megvoltak, tegnap nem, ilyenkor netto emberhátrány. Jobban járnánk, ha helyette egy box to box kp-s lenne, aki védekezésben egy állat, támadásban meg tud 2 értelmes passzt adni.
A kp-nk előnye pedig az lenne a sok hátrány mellett, hogy jelenleg ez a legkreatívabb kp-s sor, talán a BM übereli ezt, de technikailag mi verjük a bőrnadrágosokat. Az előnyök viszont nem jönnek ki akkor, ha nem tudunk magasan labdát szerezni, ha jól szűkíti az ellenfél a terültet, és ha a 3-asból valaki gyengélkedik. Ha Isco 2-3 évvel idősebb lenne, és rutinosabb lenne, akkor a villanások jöhetnének minden meccsen, de ez még így túl nagy teher neki. Alonsot pedig baromi könnyű kikapcsolni, ezt az elmúlt években láttuk jó párszor.
Összességében tehát van egy kp-nk, amelyik ha védekezésben meg lenne szervezve, akkor a legerősebb kp sor lehetne, de jelenleg a szervezettség hiányában, és az egyéni gyenge teljesítmények miatt csak a hátrányait látjuk. Ez a kp nyilvánvalóan kényszermegoldás, itt a válasz a Khedira jelenségre, hogy miért volt kezdő állandóan. Nem mintha vele szervezettebb lett volna a kp, csak ő legalább védekezett, robotolt, zárta a passzsávokat. Isco nem. És Isco zsenialitása ezt a hiányt nem tudja elmaszkírozni. De ahhoz brutál jól kell játszani valakinek, hogy ezt a hiányosságot elmaszkírozza a teljesítményével.

Sokan azzal nyugtattatok engem, hogy idővel összeáll a csapat, meglesznek az együttmozgások stb... Nos a probléma az, hogy az együttmozgásra való törekvések sincsenek meg. A csapat amennyire tudott, összeszokott. Ennél jobb kohéziót edzői elképzeléssel, és unásig való gyakoroltatással lehetne elérni. De edzői elképzelés az nincs. Nem volt szeptemberben, nem volt novemberben, és most sincs. Hogy ez Carlo hiányosságai, vagy a keret lyukassága és az együtt védekezésre való alkalmatlansága (Bale, CR, Isco ugye nem igen melózik, így meg alapból meg van lőve Carlo) miatt van így, az nem tudom. De a helyzet aggasztó.

[Kerlon]

.az mi hogy Marcelo be megy középre és Benzema mögött áll amikor a labda a szélen van?!

Az jobb, ha ráfut a csapattárs nyakára és egymás elől veszik el a területet/passzsávot/lehetőséget? A helyzetfelismerés szóval barátkozz.

[wZoLee7]

azért Illarra elég jó volt, védekezett, és osztott előre is akár 3 ember közé olyan passzt hogy még Benzema is meglepődött tőle látni rajta a fejlődést...Carvajal is kezd bele szokni a dologba...említettétek a CR-Marcelo kettős védekezését, csak h ilyen nincs. CR akkor sem támadja az embert sokszor ha az ott áll előtte, ez komoly baj, Marcelo meg egyszerűen CR-el egyszerre lép a szélről középre...az mi hogy Marcelo be megy középre és Benzema mögött áll amikor a labda a szélen van?!

[R.M.C.F]

hát igen erről írtam nem rég barca topicban, hogy amíg nekik 2 lesgólt megadnak egy meccsen addig nálunk általában inkább elvesznek szabályos gólokat, az biztos, hogy nem egyenlítődnek ezek ki még hosszútávon sem, az a baj...

Szerintük kiegyenlítődnek... 12= 27. Ez egyenlő.

[heccsat]

hát igen erről írtam nem rég barca topicban, hogy amíg nekik 2 lesgólt megadnak egy meccsen addig nálunk általában inkább elvesznek szabályos gólokat, az biztos, hogy nem egyenlítődnek ezek ki még hosszútávon sem, az a baj...

[BBeno]

Tényleg k.ssba maradt! Sajnos azonban a felsőteste előrébb volt. Szerintem az volt...

Ramos és még valaki ragadt be, de nekik eleve ellentétes irányú a mozgásuk és Ronci a 3. aki nincs lesen de ezen már ne vesszünk össze. nem lényeg az egész szerencsére

[ikelemen5]

Tegnap úgy ültem le meccset nézni,hogy nehéz lesz az első gólig. Sajnos így is lett..
Örültem Alonso lecserelésének, még jobban örültem Jesé becserélésnek. Bale-től nekem sem maradt még tátva a szám, ami pozitívum,hogy ő is visszajár védekezni. Amúgy nem értem, Ronaldonak miért nem kell,értem én,hogy ő CR,de ha jön fel a védő,neki nem kell követni, ami miatt Marcelora 2 ember jut,így valaki (Modric-Ramos) kijjebbhúzódik és sokszor ez miatt csúszik az egész védekezés. Hogy van ez,Gareth,te védekezz mert Di Mariának is kell. Cr,te csinálj amit akarsz,hátha labdát vesztünk,és jó ha előrébb vagy?

Modric ismét hatalmasat játszott, Illaramendi is hasznosan csinálta a "semmit"(imádom) Carvajallal fényévekkel jobb a jobb oldalunk. Még Jesét emelném ki,akire rá lehet aggatni a csodacsere jelzőt. Emberünk jelenleg kb akárhol kezdő lenne.

[pavel]

Tényleg k.ssba maradt! Sajnos azonban a felsőteste előrébb volt. Szerintem az volt...

[BBeno]

arra figyeltetek hogy mikor Ronci 2. gólját elvették les miatt, és persze nem volt az , a visszajátszás után kussban maradt? nem mond ilyenkor semmit, sose helyesbítenek. de én már megszoktam. csak szerencsére egyből rá jött Bale és Ronci újra gólt vert.

[Géci]

Visszatérve a múltkori Alonso-val kapcsolatos vitára; kicsit unfair most ezt felhoznom, láthatólag nincs top formában, de szvsz érezhetően megkopott a "teljesítménye". Továbbra is állítom hogy nem tudja már stabilan hoznia a legmagasabb szintet. Személy szerint nagyon csípem, de jövőre válthatná Illarramendi, ő a jövő.

Állitólag azért kellet lecserélni, mert megsérőlt a füle egy ütközésnél. Ugyebár múltkor dobhártya sérülése volt, és állitólag az sérült megint, vagy az a heg szakadt fel... Nem tudom pontosan

[tucsoki]

Egy ideje nem néztem Sport Tv-n a meccsünket, most arra kapcsolódtam be, hogy CR a 400. gólját szerezheti meg 3 klubnál, és a spanyol válogatottnál....

Visszatérve a múltkori Alonso-val kapcsolatos vitára; kicsit unfair most ezt felhoznom, láthatólag nincs top formában, de szvsz érezhetően megkopott a "teljesítménye". Továbbra is állítom hogy nem tudja már stabilan hoznia a legmagasabb szintet. Személy szerint nagyon csípem, de jövőre válthatná Illarramendi, ő a jövő.

[R.M.C.F]

Farkas Norbi egészen meccsen Luis Enriquét sz*pta. Nagyob elegem volt már!

Nekem az tetszett,amikor a celta kihagyott egy nagy ziccert....majd utána mi is egy hasonlóan nagyot,de a miénk alatt és utána is csak a celtáéról áradozott.

[MorataMartin]

Farkas Norbi egészen meccsen Luis Enriquét sz*pta. Nagyob elegem volt már!

[Toky]

Coentraot el kell passzolni és egy lelkes fiatallal/rutinos öreggel feltölteni a helyét. Mindkettő jó megoldás lehet, de inkább utóbbi.

Én továbbra is merem állítani, hogy bepróbálnám Casadot. Már meccs előtt is írtam, hogy Nachohoz hasonlóan szerintem belőle lehet még tökéletes kiegészítő ember.

[___Samy___]

én inkább úgy fogalmaznék, hogy farag belőle egy univerzális játékost, akit bármikor bárhová be tud dobni, de ez nem jött össze
nyilván benne volt mendes keze is, de ha josénak nem kellett volna, akkor most nem lenne itt, mendes ide vagy oda

[morientes]

szerintem coentrao leigazolásával kapcsolatban nem az volt a terv, hogy marcelo mögé elhozzák 30 milláért
eleinte josé próbálta őt a középpályán is, meg jobbhátvédben is használni, aztán mindkét elmélet megbukott, marcelot nem tudta kiszorítani huzamosabb időre, így ottmaradt mögötte

Akkor nem értem...egy kifejezetten bal oldali védő.Lehet hogy Mou-nak ez lett volna a nagy csodája hogy farag belőle egy vkpt? Én azt gondolom üzleti szempontok domináltak,Mendes kavart,de ez csak magánvélemény,nem gyanúsítgatok én senkit...Mégha 10-15 millio lett volna azt mondom ok...de a 30-ra azért felvontam a szemöldököm...

[___Samy___]

szerintem coentrao leigazolásával kapcsolatban nem az volt a terv, hogy marcelo mögé elhozzák 30 milláért
eleinte josé próbálta őt a középpályán is, meg jobbhátvédben is használni, aztán mindkét elmélet megbukott, marcelot nem tudta kiszorítani huzamosabb időre, így ottmaradt mögötte

[morientes]

A Marcelo-Coentrao párhuzamot felesleges is taglalni..a brazil klasszis,a portugál meg egy jó iparos...
Sok embert megzavar az a szó hogy "hátvéd..."Régebben valóban,egy szélsővédő feladata legfőképp a védekezés volt,de változott a foci,ezért állt át a legtöbb csapat 2 belsővédőre,hogy ki tudjanak segíteni a szélen,ha a szélsővédő felmegy segíteni a támadást,így alakítva ki a létszámfölényt elöl...
Sokaknak nyilván Roberto Carlos a mérce,vagy Cafú,akiktől jobb szélsőhátvéd nem nagyon volt,de velük összehasonlítani Marcelot hülyeség,neki nincs olyan fizikai adotsága mint nekik,nem tudja úgy bejátszani a szélt teljes hosszban mint ők....DE:Ha mérlegre tesszük a pozitívumokat,és a hiányosságokat,a kis brazil egyértelműen jól jön ki a dologból.Hogy miért,azt nmate nagyon jól leírta fentebb..
Ami Coentraot illeti...már a leigazolásánál se értettem hogy mi a franc ér rajta 30milliot...gondolom hogy Mendes,meg talán uram bocsá Mou,egy kis plusz pénzt akart látni belőle,csak úgy mellékesen...a nagy euforiaban egy kicsit meghúzták Perezt,ami azért furcsa,mer az öreg nagyon jó üzletember,de gondolom nem akart beleszólni...hisz szabad kezet adott Mounak,és egy uriember állja a szavát.Ahogy Csoki írta,akkor kellett volna eladni mikor 20 gurigát kínáltak érte,mert a piaci értéke csak romlik,és luxus egy 30 milliós játékost a padon koptatni...