Politika

[gutihaz14]

https://24.hu/szorakozas/2025/11/17/gas ... kar-lenni/

nem logna ki lefele

[hehetheoriginal]

Kijöttek a Tisza jelöltek Baranyában. Elég szokatlan a mezőny, hogy nem pártpolitikai alapon volt kiválasztás, hanem némi szaktudás, szakma és helyismeret is párosul a jelöltség mellé.

ugy erted, nem megelhetesi semmirekello nyomorultak egyvelege elso nezesre

[tomi_b]

Kijöttek a Tisza jelöltek Baranyában. Elég szokatlan a mezőny, hogy nem pártpolitikai alapon volt kiválasztás, hanem némi szaktudás, szakma és helyismeret is párosul a jelöltség mellé.

[nuevo_ericco]

Erről beszélek folyamatosan. Hogy a Fidesz kommunikációja mára annyira primitív lett, annyira hülyének nézi az embereket, annyira inzultálja az emberek intelligenciáját, hogy az már indulatokat szül.
Mindig ez a jelenet jut eszembe Az ötödik pecsétből:
https://www.facebook.com/watch/?v=2297630027214722

[Cali]

Bármennyire is egyetértek vele, ha az ellenkező oldalon művelte volna ezt valaki, akkor most le lenne hordva hogy, egy agreszív agymosott nyugger.

Hát, igen.
Jogos a kritika, ott 10 éve így beszélnek a vérnyuggerek, hazánk építőkövei.

Ez a csávó viszont megérdemelte amit belemondtak a képébe, ezekkel így kell beszélni. Többet nem érdemelnek, amilyen patkány aknamunkát végeznek a hatalomnak folyamatosan.
Igazi patkányok egytől egyig.

Azt kell csak elkerülni, hogy ne üsse meg őket senki, mert akkor megy a mártírpózba vágódás egyből, a nagy bátor hazafiak akkor egyből elkezdenek rinyálni.
De nem csodálnám ha valaki elkattan, és egy ilyen tahóféregnek mint ez a "Fairright" Ádámnak leveszi a fejét.

Ha az nem tortenik meg valodi ellenzekitol, akkor majd egy fideszberenc megteszi, hogy lehessen mutogatni mindenhol.


Nyilvan en se tamogatnek ilyesmit, nem is tennem meg. Viszont amilyen bicskanyitogatoan, pokhendien viselkednek es kommunikalnak… hat nem mondom, hogy ne erdemelne meg nemelyik.

[BLevi96]

Egyetértek és valószínűleg ha kormányváltás is lesz, van annyi pénzük hogy utána vígan el lesznek munkanélkül is. Csodálom egyébként az emberek tűrő képességét mind 2 oldalon, nem sok fizikai konfrontáció történt eddig. Pedig sokan direkt azért mennek ki hogy kiprovokálják, köztük ez a kis gennyláda.

[csababarca]

Bármennyire is egyetértek vele, ha az ellenkező oldalon művelte volna ezt valaki, akkor most le lenne hordva hogy, egy agreszív agymosott nyugger.

Hát, igen.
Jogos a kritika, ott 10 éve így beszélnek a vérnyuggerek, hazánk építőkövei.

Ez a csávó viszont megérdemelte amit belemondtak a képébe, ezekkel így kell beszélni. Többet nem érdemelnek, amilyen patkány aknamunkát végeznek a hatalomnak folyamatosan.
Igazi patkányok egytől egyig.

Azt kell csak elkerülni, hogy ne üsse meg őket senki, mert akkor megy a mártírpózba vágódás egyből, a nagy bátor hazafiak akkor egyből elkezdenek rinyálni.
De nem csodálnám ha valaki elkattan, és egy ilyen tahóféregnek mint ez a "Fairright" Ádámnak leveszi a fejét.

[BLevi96]

Bármennyire is egyetértek vele, ha az ellenkező oldalon művelte volna ezt valaki, akkor most le lenne hordva hogy, egy agreszív agymosott nyugger.

[p.csabi1]

Remélem sokan felébrednek.

[p.csabi1]

https://www.reddit.com/r/hungary/s/M6i49D87ok

Imádom.Így kell velük.

[géza]

Igen, ismerem nagyjából a történelmet. A történelem alapján a legjobban az amcsiktól kellene félnünk és az oroszok a németekkel lennének egy szinten, de a franciák és angolok is ott lennének szorosan, hogy a békés, kebabos törököket ne is említsük.

Miert kell felnunk? Biztos bennem van a hiba, de en valahogy jobban tartok a fasszopo pm-mtol aki beigeri a businessnek, hogy ket het alatt meg tudunk csinalni egy harom honapos projektet.

De biztos a magyar videken az agrar vilagban kibaszott felelmetesek ezek a nemzetek.

Meg ha mar kell felnunk, akkor logikusabb attol az orszagtol, amelyik a szomszedban haboruzik, mintsem az olyan nagyhatalmaktol, akik le se szarnak minket, mert tudjak, hogy nem vagyunk egyaltalan tenyezok a vilagpolitikaban, es nem is leszunk azok, akarmennyire akarja Orbanek magukat felfuttatni ezen a magyar beidegzodesen, hogy nekunk muszaj mindig elhinni, hogy 10 meteres faszunk van a vilagban.

[ferni]

"A csajt csak megnyomorítottam" - úgynevezett humanisták:)

"Gér Mihály a baleset utáni bejegyzésében többek között az írta: "Na ki ölt ma embert". A körülményekre utalva pedig: "Részegen ne rohanjatok elém a piroson lécci". De azt is panaszolta, hogy az autója "csupa velő meg haj és tök undi". A sérült lányról úgy nyilatkozott: "a csajt csak megnyomorítottam". Egy kérdésre pedig úgy válaszolt: "Azt hitték, erősebbek a quattrónál".”

Érdekesen dolgozta fel a traumát, hogy vétlenként benne volt egy ilyen balesetben na, igazi humanista

[BlancoMark]

Europa megtanulta egy eletre, hogy ahhoz, hogy kiallj olyan idotlen ertekek mellett, mint pl. a szabadsag bizony aldozatokat kell hozni a jelenben es fel kell adni penzt, paripat es sajnos embereletet is. Ezt nem lehet megsporolni. Az idotlen ertek rovidtavon mindig dragabb, de hosszabb tavon mindig 'kifizetodobb'.

Aztan van a masik oldal, aki folyamatosan a rongyos adofizetoi penzekkel jon amikor masok harcolnak a szabadsagukert es a valos bekeert. Mert az nem valos beke, hogy feladom a fel orszagot es a lakossagot egy onkenyurnak. Van olyan elnok aki fulet farkat behuzva menekul Moszkvabol magangepen amikor a privat milicia megindul a varos fele, meg van olyan akit a CIA menekitett volna amikor az oroszok megindultak Kijev fele, de maradt mert nem felejtette el, hogy mire eskudott fel.

[Halfkey]

Más az hogy valakinek orosz-angol-magyar az anyanyelve és más az hogy milyen etnikumnak tartja magát. Nála szerintem magyar-magyar mind a kettő, de mondjuk ugye egy amerikainál angol az anyanyelv de nem angol az etnikum. Ez a kérdés olyan nemzeti konzultációs, mert rögtön bekategorizálja hogy Ukrajnában is orosz-oroszok vannak. Tudtommal az a kép ennél sokkal vegyesebb, bár ilyenek is vannak, olyan is van aki oroszol beszél de etnikailag nem az. Így a kapott válasz szerintem nem lesz releváns a helyzetre.

[nuevo_ericco]

Ezért gondolhatják az oroszok most is azt, hogy nem lenne másként

Valószinűleg azért gondolják így, mert így akarják gondolni. Szerintem Trump, így Európa is belemenne, hogy a tűzszünet alatt nincs fegyverszállítás, ha ezen múlna. A kérdőjel inkább az oroszok szavahihetősége mellett van. Volt már egy fegyverszünet, amit megszegtek.
És újra leírom, mert nem reagáltál. Hogyan lehet békéről tárgyalni, amíg a civiljeidet bombázza az asztal túloldalán ülő fél? Szinte minden béketárgyalás, ami nem kapituláció után következett, tűzszünettel kezdődött.
Maradjunk annyiban, hogy szerintem ez az orosz kifogás a tűzszünettel kapcsolatban nagyon gyenge lábakon áll. Ahogy írtad, lassan, de azért haladnak előre, hús még van a darálóba, amíg Szibéria ki nem űrül, Ázsia diktatúrái fegyvert, lőszert is szállítanak, alapból nincs okuk valóban a békére törekedni. Egyelőre.
Ezért kéne hozzáállást változtatni, azoknak, akik valóban békét akarnak, és arra kényszeríteni őket. Mivel fegyverrel ez egyelőre nem opció, és remélem, nem is lesz az, csak a szankciók maradnak. De azokat be kell tartatni, a kiskapukat be kell zárni, kezdve az illegális árnyékflottával. Akár annak árán is, hogy az ügyeskedő nyugati cégeket is sarokba lehessen állítani.

Én arra lennék kíváncsi, hogy ha anno megkérdezik háború nélkül, hogy hová akarsz tartozni, Szlovákiához vagy Magyarországhoz, akkor mit mondtál volna? Illetve mennyire volt számodra tapasztalható a magyarokkal szembeni negatív szélsőséges hangulat (mert ugye anno erről elég sokat cikkeztek)?

Békés úton sokáig Magyarországhoz. Mondjuk úgy 2016 tájékáig, amikor épp Pestre utaztam, leszálltam a Keletin, és hirtelen mint valami disztópiában találtam magam. Mindenhol a sötétkék plakát, amelyről Soros vigyorgott rám. Na ott tudtam, hogy ebben az országban valami nagyon félrement. Persze, olvastam neten, de élőben ezt tapasztalni, váratlanul, szerintem azt az érzést életem végéig nem fogom elfelejteni, annyira szürreális, szokatlan volt. Onnantól, ahogy a rezsim ezt egyre inkább hosszabbította Bicskéig, annál inkább az volt bennem, hogy ilyen Magyarország számomra már nem vonzó. Pedig azóta is rendszeresen visszajárok, csodaszép ország, a szívem húz a tájhoz, az emberekhez, de tartósan élni jelenleg nem akarnék a közélet miatt. És ha változik a helyzet, meglátjuk, mit hoz a jövő.
Hétköznapokban minimálisan ért negatív tapasztalat (max, mikor még fociztam, szlovák szurkolóknak nem tetszett a magyar szó a pályán, de a beborozott fociszurker egy külön állatfaj), inkább a politikából jöttek ezek az érzések, az is inkább 2010 előtt, az első Fico kormány miatt. Akkor volt Malina Hedvig ügye, és még szavazatokat lehetett szerezni a magyarellenességgel.

Erre csatlakoztatnám azt a számomra érdeles gondolatot, hogy mennyire fontos a kultúra, és annak szabadsága egy országban, nemzetben (ugye NER). Az egész nemzet hangulatát megváltoztatta a Susedia (Szomszédok) nevű szlovák sitcom, ami kb. arról szólt, hogy egy magyar házaspár költözött egy pozsonyi panelbe, és barátságot kötöttek egy szlovák házaspárral. Az a sorozat hatalmas siker volt, és szerintem megmutatta a szlovák nemzet többségének, hogy mennyire át voltak verve a magyarokkal kapcsolatban. Mert a legrosszabb véleménnyel mindig azok voltak, akik életükben nem találkoztak magyarral.
A sorozat óta a magyargyűlölet egyszerűen minimális politikai tőkét hoz. Itt-ott bepróbálkoztak, Fico is, mikor bajban volt (himnusz betiltása), de nem volt hatásos, fel is hagyott vele gyorsan.

[kiserik]

Nyugat alatt Amerikát addig értem, amíg Biden volt az elnök. Én nem emlékszem, hogy abban az időben tárgyaltak volna Putinnal

Akkor rosszul emlékszel. A háború terve napokkal az invázió előtt kiderül (hülye volt, aki elhitte, ugye). Minden nyugati vezető azon volt, hogy megpróbálja Putyint jobb belátásra bírni. Nem sikerült, megindította a háborút, onnantól más lépés nem volt, mint büntetni: elszigeteléssel, szankciókkal, ukránoknak nyújtott segítséggel.

Hiába csavarod a Merkel nyilatkozatot. Később Hollande is és Poroshenko is megerősítette, tudták, hogy nem megoldás a tűzszünet, csak arra volt jó, hogy megerősítsék Ukrajnát Oroszországgal szemben, hogy Putin ne tudja elérni, amit akart.

Nem én csavarom, hanem te. Az a nem mindegy, hogy ki miatt gondolták azt, hogy a Minszki egyezmény nem lesz tartós. Nem az ukránok miatt, hanem mindenki tudta, Putyin étvágya semmivel sem lett csökkentve, csak azért ment bele, mert ott és akkor neki ez volt a legoptimálisabb (valószínűleg még nem volt meg a tartalék a háborúhoz, na meg Krímet is de facto megkapta). Ezt érezték az európai vezetők. Te ennek az ellenkezőjét állítod, aminek semmi értelme, mert ahogy leírtam, nem az ukránok szegték meg a minszki egyezményt, és nem is az ő döntésük volt a háború megindítása.

Tudom, hogy a saját véleményedet valahol középen látod, de a valóság az, hogy ezeket állítod:
A háború ki lett provokálva, a béke orosz szájíz szerint születhet meg, vagy tovább folytatódik a szenvedés, és a szankciók is hatástalanok. Szépen, hosszan leírt körmondatokban írod ezt le, de attól ez még mindig az orosz narratíva, gyakran onnan származó panelekkel, értelmezésekkel megfűszerezve (mint Merkel nyilatkozata, 2022 Isztambul, Ukrajna NATO-tagsága), ezért szerintem nem középen van. Ezt magyarázza neked mindenki.

Minszki egyezmény: szerintem teljesen lényegtelen a témában, hogy ki miatt gondolták azt, hogy nem lesz hosszútávú megoldás. A lényege, hogy a tűzszünet arra volt jó, hogy megerősítsék közben Ukrajnát és ezt már az aláíráskor tudták. A többi csak köret. Ezért gondolhatják az oroszok most is azt, hogy nem lenne másként, ha egy tűzszünet lenne. Ennyi a lényeg. Ezért nem elfogadható megoldás nekik a tűzszünet. Tűzszünet = Ukrajnát megerősítik így az oroszok nem érik el a céljukat. Nincs tűzszünet = oroszok mennek a céljuk felé.

Narratívák, oldalak: általában mindig itt megy félre a politikai diskurzus itt a fórumon. Van mondjuk 2 narratíva. Ha valaki az egyikből beemel 1-2-t, akkor azonnal bekerül abba a skatulyába és mindegyikkel azonosítva van. Például: jó döntés, hogy veszünk nem orosz gázt = fideszes köcsög szopod Orbán farkát...

Most is, a háború kezdetéről szó sem volt. A NATO tagságot Te hozod ide mindig (itt egyébként rendre elmondod, hogy csak egy jelentéktelen ötlet volt az egész. Ha jól tudom 2008-ban Ukrajna hivatalosan kérte a jövőbeli felveendő tag státuszt. Bush erőltette ezt legjobban, de mellette a másik leghangosabb Sikorski volt. Sikorski (itt szép magyar nyelvünknek köszönhetően írhatnám: majdani) életútját és további törekvéseit gondolom nem kell bemutatni a témában. Ha jól rémlik a Bukaresti csúcs zárónyilatkozatában ez is szerepel: "We agreed today that these countries will become members of NATO. " https://www.nato.int/en/about-us/offici ... eclaration 14-ben aztán eltörölték a non-bloc státuszt https://www.europarl.europa.eu/RegData/ ... 592_EN.pdf , 17-ben hivatalosan stratégiai cél lett Ukrajnában a NATO csatlakozás, míg 19-ben belefoglalták az alkotmányba is https://www.nato.int/en/what-we-do/part ... th-ukraine ).

Én arra lennék kíváncsi, hogy ha anno megkérdezik háború nélkül, hogy hová akarsz tartozni, Szlovákiához vagy Magyarországhoz, akkor mit mondtál volna? Illetve mennyire volt számodra tapasztalható a magyarokkal szembeni negatív szélsőséges hangulat (mert ugye anno erről elég sokat cikkeztek)?

[nuevo_ericco]

Ami pedig a kelet-ukrajnai oroszokat illeti. Attól még, hogy valaki oroszul beszél, nem feltétlen akar Moszkvai rezsimet a feje fölé. Mint ahogy az ausztrálok sem britek, vagy a mexikóiak sem spanyolok, mert angolul, spanyolul beszélnek.
Felvidéki magyar vagyok, abban nevelkedtem, hogy a határok igazságtalanul lettek meghúzva, a családom fele szét lett szakítva, kitelepítések, generációs traumák, stb., de ha jönne a magyar hadsereg, és az "érdekemben" bombázni kezdené a várasomat, gyilkolni a gyerekkori szlovák barátaimat, kurvára pipa lennék.

Apropó, ha már népszavazás. Moszkva mikor rendez egyet a saját határain belül? Van ott legalább két tucat, erőszakkal a birodalomba olvasztott köztársaság, nemzetiség. Csecsenekkel is milyen emberségesen rendezték a kérdést. Putyin ezzel kezdte.

[nuevo_ericco]

Mondjuk ez igaz, latva az allapotokat, biztos szazezerszam lenne ra pelda, hogy inkabb bekeparti leven az asszonyok onkent dobjak szet a combokat, hisz jobb a bekesseg, na meg erosebb kutya baszik ugye.

Pontosan ezt a példát szoktam felhozni. Az ún. békepárti narratíva ez: ha meglátják, hogy egy nőt erőszakolnak, nem segíteni ménnek, hanem odakiabálnak, hogy hagyja magát, akkor hamarabb vége lesz. Segítségért se kiabáljon, mert azzal csak az utcában lakókat zavarja, felkelti a gyerekeket, az pedig önző dolog.

az oroszok ellen és ha szépen nem ment (Isztambul)

Ez a baj a véleményeddel. Ténynek veszel oroszok által kreált állításokat. Jelen esetben, hogy Moszkva készen állt a békére 21022-ben, csak jöttek a gonosz britek, és a pénz miatt meghiúsították. Ez az egész egy db erős orosz kapcsolatokkal rendelkező ukrán állítására van alapozva. Semmi másra.
Az oroszok sosem akarta békét, egy percre sem. Szépen sem közelítettek meg semmit sem, sőt, a 21. sz. legbrutálisabb vérengzését követték el Európában a civilek ellen, muszlim terroristákat megszégyenítve.
Nem az van, hogy más választásuk szegényeknek nincs, mert sarokba lettek szorítva a gonosz nyugat által, ukránokon keresztül, hanem egy beteg ember akarja beírni magát az orosz történelemkönyvekbe, százezrek, milliók szenvedésének árán.

[zsuninnyo]

Egyrészt nem szovjet, hanem orosz. A szovjetben bizony az ukrán is benne van. Másrészt, hogy erőszak folyik e vagy az asszony is akarja, mert a kelet ukrán területeken többségében oroszok laknak. Harmadrészt, mikor már az orosz kiirtotta a fél családomat és lerombolta a házamat érdemes lenne elgondolkodni rajta, hogy megérte e, ha az asszony nagy valószínűséggel elmegy vele.

Jezusom bazmeg ez felelmetes.

[nuevo_ericco]

Nyugat alatt Amerikát addig értem, amíg Biden volt az elnök. Én nem emlékszem, hogy abban az időben tárgyaltak volna Putinnal

Akkor rosszul emlékszel. A háború terve napokkal az invázió előtt kiderül (hülye volt, aki elhitte, ugye). Minden nyugati vezető azon volt, hogy megpróbálja Putyint jobb belátásra bírni. Nem sikerült, megindította a háborút, onnantól más lépés nem volt, mint büntetni: elszigeteléssel, szankciókkal, ukránoknak nyújtott segítséggel.

Hiába csavarod a Merkel nyilatkozatot. Később Hollande is és Poroshenko is megerősítette, tudták, hogy nem megoldás a tűzszünet, csak arra volt jó, hogy megerősítsék Ukrajnát Oroszországgal szemben, hogy Putin ne tudja elérni, amit akart.

Nem én csavarom, hanem te. Az a nem mindegy, hogy ki miatt gondolták azt, hogy a Minszki egyezmény nem lesz tartós. Nem az ukránok miatt, hanem mindenki tudta, Putyin étvágya semmivel sem lett csökkentve, csak azért ment bele, mert ott és akkor neki ez volt a legoptimálisabb (valószínűleg még nem volt meg a tartalék a háborúhoz, na meg Krímet is de facto megkapta). Ezt érezték az európai vezetők. Te ennek az ellenkezőjét állítod, aminek semmi értelme, mert ahogy leírtam, nem az ukránok szegték meg a minszki egyezményt, és nem is az ő döntésük volt a háború megindítása.

Tudom, hogy a saját véleményedet valahol középen látod, de a valóság az, hogy ezeket állítod:
A háború ki lett provokálva, a béke orosz szájíz szerint születhet meg, vagy tovább folytatódik a szenvedés, és a szankciók is hatástalanok. Szépen, hosszan leírt körmondatokban írod ezt le, de attól ez még mindig az orosz narratíva, gyakran onnan származó panelekkel, értelmezésekkel megfűszerezve (mint Merkel nyilatkozata, 2022 Isztambul, Ukrajna NATO-tagsága), ezért szerintem nem középen van. Ezt magyarázza neked mindenki.