Politika

[ferni]

Kis háborús pszichés terror újra, most a győri fidesz rendezvényen

https://www.reddit.com/r/hungary/commen ... y%C5%91ri/

Hányinger amit művelnek

[kiserik]

Az első résszel nem óhajtok vitába szállni, de mi ez a "plusz felesleges költekezés"?

Gázra szükségünk van? Igen. Jobb, ha nem csak az oroszoktól vesszük? Jobb. Most veszünk az USA-tól LNG-t, akkor most ez jó nekünk, rossz nekünk vagy felesleges?

A NATO kötelezettség/előírás miatt védelmi berendezéseket/fegyvereket kell vásárolnunk. A NATO jó nekünk? Ezt most az amerikaiaktól fogjuk megvenni. Ez jó nekünk vagy rossz, vagy fölösleges?

A legkisebb tétel a nukleáris fűtőelem. Paksot működtetni kell, ehhez fűtőelemre van szükség. Jó, hogy az amerikaiaktól veszünk az oroszok helyett, rossz, vagy felesleges?

Könyörgöm, nem toronyórát lánccal kell vennünk az amerikaiaktól, hanem olyan dolgokat, amiket meg kell venni, és nagy részüket eddig az oroszoktól vettük.

Persze, hogy oda.

A hazaárulással azért olyan nagyon ne dobálózzunk.

Ha kilépsz a ruszofób álláspontodból, akkor hamar rájössz, hogy az a mese, hogy a Fideszt az oroszok irányítják, csak mese (ahogy Merkel asszony is mondta, sőt kikérte magának). Az egész semmi másról nem szólt és szól, mint a Fidesz maga, az üzletről.

Az orosz gáz beszerzése ki volt építve. Nulla beruházással lehetett működtetni. Fel lehetett húzni rá a rezsicsökkentést, és ment a dolog remekül. Prímán lehetett keresni a gáz betárolásával, majd piaci értékesítésével, sőt, emlékszem volt valami buhera azzal is, hogy olcsón adták osztrák cégnek, majd visszavették drágábban. Semmi másról nem szólt a dolog, mint a bizniszről. Az oroszoknak ez olyan pici tétel és mindig is az volt, hogy nem sok vizet zavart/zavar.

Ismét egy tipikus szektás hozzászólás. Senki nem mondott még csak erre utaló dolgot sem. Köszönjük.

A szektás dolog inkabb rad mondható, hogy ennyire véded a Orbán segget. Gázra szükség van, de mar jóval korábban le lehetett volna válni az orosz gazrol, mielőtt meg bejött ez a csodás rezsicsokkentes meg hogy horror áron vesszük a gázt, ami kis idő után mar jóval olcsóbb volt mas országoknak. Szoval igen, felesleges pénzköltés.

2 dolog:

- Ha jól értem, ha azt mondom gondolkodás nélkül, hogy OV egy oroszcsicska kolostormalac, akkor én egy értelmiségi ellenzéki vagyok. Ha azt mondom, hogy a Fideszt (és OV-t) 2 dolog érdekli: 1. a hatalomban maradás, 2. ebből adódó üzleti tevékenység, és az oroszcsicskázás egy kitaláció (amire nekem elég bizonyíték Merkel szava és reakciója), akkor én egy szektás fideszes vagyok.

- Fordítsuk meg: szerinted, ha most a Magyar Kormány gázt vesz bárhonnan, ami nem orosz, akkor az felesleges pénzkidobás? Mert az EU és az ellenzék is régóta ezt akarja. Illetve meddig kell visszamenni az időben ahhoz, hogy egy a jelenben történő eseményt megítéljünk?

Igen, az eddigi energia beszerzésünk elég tragikus. Nem azért, mert nem váltunk le teljesen az orosz energiáról, hanem mert nem nyitottunk kellőképpen más irányba, így nagyon függőek vagyunk. Pont ilyen kitettséget jelentene teljesen elhatárolódni az orosz energiától, csak a másik oldalnak. De, ettől a ténytől teljesen független az, hogy a jelenben a nyitás megtörtént és elkezdett az ország más forrásból is energiát vásárolni. Míg a korábbi tevékenységek rosszak voltak, ez a mostani egy jó dolog. És itt kezdődik szerintem a szekta tudat, hogy egy jó dolgot is rossznak kell beállítani, mert csak úgy lehet azonosulni a saját szektával.

Mellesleg megjegyezném, hogy a sokat emlegetett lengyelek évente ennél több drága amerikai LNG-t vásárolnak, hogy a németekről és a franciákról ne is beszéljünk. persze ez náluk jó és követendő példa, de ha követjük, akkor az rossz

[sander]

A szektás dolog inkabb rad mondható, hogy ennyire véded a Orbán segget. Gázra szükség van, de mar jóval korábban le lehetett volna válni az orosz gazrol, mielőtt meg bejött ez a csodás rezsicsokkentes meg hogy horror áron vesszük a gázt, ami kis idő után mar jóval olcsóbb volt mas országoknak. Szoval igen, felesleges pénzköltés.

Felsorolnád hogy melyik országoktol tudnánk olcsobban ekkora mennyiséget venni ?

Csak azért kérdezem mert konkrétan egy szerzőődés pontos számait sem mondják meg nyilvánosan, általában ezek a számok becslések amiket általában a költségvetésből számolnak vissza.
Vezetékes orosz gáz körülbelüli ára: 6-8 USD/MMBtu (kb. 20-27 EUR/MWh) körül mozog.
Az LNG Európába történő importköltségei 2025-ben jellemzően 10-15 USD/MMBtu (kb. 33-50 EUR/MWh) tartományban voltak.

Szóval nagyon kiváncsi vagyok hogy honnan lehetne olcsobban gázt venni, márcsak amiatt is hogy az LNG-nek a szállítási és előállítási költsége biztos hogy magasabb mint a vezetékes gáznak.

Kis hazánk az orosz éves GDP-nek körülbelül 0,3-0,5%-át veszi meg energiahozdozok formájában, tehát gázt olajat és ha jol tudom ebben benna van az atomenergia is. Ja és ebben természetesen benne van azis amit továbbértékesítünk, mert ugye most például az ukránoknak is adunk el gázt.
https://fgsz.hu/ itt bárki megnzéheti hogy abban a pillanatban mi történik.

A nagy orosz olaj és gáz leválásról meg csak annyit hogy az EU az orosz LNG gáz 49%-át veszi meg. Indián keresztül pedig rengetek olajat. De látszik Bulgária, Románia vagy épp Németország problémája is. Hiszen a nagy jogállamokban épp most gondolkodnak az államosításon.

Indián keresztül pedig az egész EU olajat vásárol.
India orosz olajimportja számszerűsítve a következőképpen alakult a 2024-es és 2025-ös év adatai alapján:
Volumen:
Napi import: India 2024-ben átlagosan napi 1,80 millió hordó (mbpd) orosz kőolajat importált. 2025-ben ez a szám némileg ingadozott, de az első kilenc hónapban az átlagos import napi 1,7-1,9 millió hordó körül mozgott.
Éves import (2023-2024-es pénzügyi év): Ebben az időszakban India 1,72 millió hordó/nap orosz olajat importált.
Részarány:
Teljes importból: Az orosz olaj részaránya India teljes kőolajimportjában jelentősen megnőtt:
2021-ben még csak 3% volt.
2024-ben már 36% körül alakult.
2025 júniusában elérte a 45%-os rekordot.
Globális részesedés: India a tengeri úton szállított orosz kőolaj legnagyobb globális vásárlója, a teljes orosz export mintegy 40%-át teszi ki.
Egyéb pénzügyi adatok:
Kedvezmény: India az orosz olajat továbbra is jelentős, a globális piaci árhoz képest kedvezményes áron szerzi be.
Importérték (2023-2024-es pénzügyi év): India teljes olajimport számlája 132,4 milliárd dollár volt, ami 16%-os csökkenést jelent az előző évhez képest, (több olajat vettek kedvezőbb áron és még sporoltak is) főként az olcsóbb orosz olajnak köszönhetően.

India jelentős mértékben növelte finomított kőolajtermékek (például dízel, benzin, repülőgép-üzemanyag) exportját Európába, kihasználva a nyugati szankciók okozta piaci rést. Az import jelentős része közvetve orosz eredetű, mivel az indiai finomítók kedvezményes orosz nyersolajat dolgoznak fel, és a készterméket – amely a finomítás után már "indiai terméknek" minősül – értékesítik tovább.
A 2024-es és 2025-ös adatok a következők:
Mennyiségi adatok
Volumen növekedés: Az Európába irányuló indiai finomított termék export volumene jelentősen nőtt. Például az EU-ba irányuló dízel exportja 2025 augusztusában 137%-kal emelkedett az előző évhez képest, elérve a napi 242 000 hordót.
Teljes export EU-ba: A 2023-2024-es pénzügyi évben a kivitel volumene elérte a 24,73 millió tonnát.
Piaci részesedés: India Európa legnagyobb finomított üzemanyag-beszállítója lett, megelőzve Szaúd-Arábiát. Az indiai finomítók adatai szerint Európa a teljes exportjuk mintegy 28%-át tette ki.
Pénzügyi adatok
Exportérték: Az Európai Unióba irányuló finomított kőolajtermékek exportjából származó bevétel a 2023-2024-es pénzügyi évben 20,5 milliárd dollárra emelkedett az 5,9 milliárd dollárról (közel 250%-os növekedés) a 2018-2019-es pénzügyi évhez képest.
Bevételek (2024-2025): A 2024-2025-ös pénzügyi évben az exportbevételek 15 milliárd dollár körül alakultak az EU-s szankciók miatt, ami némileg alacsonyabb az előző évi 19,2 milliárd dollárnál, de még mindig jelentős összeg.
Fő célországok az EU-n belül
A finomított termékek főleg az európai logisztikai csomópontokba érkeznek, ahonnan továbbosztják őket:
Hollandia: A rotterdami kikötőn keresztül a legfontosabb importáló, a teljes európai import mintegy negyedét fogadta.
Franciaország, Spanyolország, Belgium, Románia, Olaszország, Egyesült Királyság: szintén jelentős felvevőpiacok voltak.

[rashidm]

Minden csak pénz kérdése... ha nem lenne az, hogy kurva drágán vennénk az oroszoktól mindent, nem tömnénk a rezsicsökkentéssel a Lölő zsebét, akkor ez a plusz felesleges költekezés se kellett volna.

Az első résszel nem óhajtok vitába szállni, de mi ez a "plusz felesleges költekezés"?

Gázra szükségünk van? Igen. Jobb, ha nem csak az oroszoktól vesszük? Jobb. Most veszünk az USA-tól LNG-t, akkor most ez jó nekünk, rossz nekünk vagy felesleges?

A NATO kötelezettség/előírás miatt védelmi berendezéseket/fegyvereket kell vásárolnunk. A NATO jó nekünk? Ezt most az amerikaiaktól fogjuk megvenni. Ez jó nekünk vagy rossz, vagy fölösleges?

A legkisebb tétel a nukleáris fűtőelem. Paksot működtetni kell, ehhez fűtőelemre van szükség. Jó, hogy az amerikaiaktól veszünk az oroszok helyett, rossz, vagy felesleges?

Könyörgöm, nem toronyórát lánccal kell vennünk az amerikaiaktól, hanem olyan dolgokat, amiket meg kell venni, és nagy részüket eddig az oroszoktól vettük.

Szóval mindig oda kötünk ki, hogy a narratíva, a hatalomban maradás, politikai érdekek az elsők.

Persze, hogy oda.

A hazaárulással azért olyan nagyon ne dobálózzunk.

Ha kilépsz a ruszofób álláspontodból, akkor hamar rájössz, hogy az a mese, hogy a Fideszt az oroszok irányítják, csak mese (ahogy Merkel asszony is mondta, sőt kikérte magának). Az egész semmi másról nem szólt és szól, mint a Fidesz maga, az üzletről.

Az orosz gáz beszerzése ki volt építve. Nulla beruházással lehetett működtetni. Fel lehetett húzni rá a rezsicsökkentést, és ment a dolog remekül. Prímán lehetett keresni a gáz betárolásával, majd piaci értékesítésével, sőt, emlékszem volt valami buhera azzal is, hogy olcsón adták osztrák cégnek, majd visszavették drágábban. Semmi másról nem szólt a dolog, mint a bizniszről. Az oroszoknak ez olyan pici tétel és mindig is az volt, hogy nem sok vizet zavart/zavar.

Rendszerváltás óta eltelt évek több mint a felében Vitya volt a miniszterelnök, nagy részét kétharmaddal, valahogy ő sose tehet semmiről.

Fura ez nekem.

Ismét egy tipikus szektás hozzászólás. Senki nem mondott még csak erre utaló dolgot sem. Köszönjük.

A szektás dolog inkabb rad mondható, hogy ennyire véded a Orbán segget. Gázra szükség van, de mar jóval korábban le lehetett volna válni az orosz gazrol, mielőtt meg bejött ez a csodás rezsicsokkentes meg hogy horror áron vesszük a gázt, ami kis idő után mar jóval olcsóbb volt mas országoknak. Szoval igen, felesleges pénzköltés.

[nuevo_ericco]

Kb ugyan azt mondjuk, csak míg Te mindenért az oroszokat vádolod, én a Fideszt.

A kettő nem zárja ki egymást.

[BLevi96]

Ezt a szektázást sokáig kell még itt olvasni?

A messiásozás is baromi jó. Akár itt, akár az Öt-ben. Egyébként tényleg azért indult, mert még 2024 február-márciusában a magasba emelt valaki egy Lisan al-Gaib feliratot egy tüntetésen? Vagy mi vezérli ezt? Mert aligha vannak sok tízezer fős Facebook-csoportok, ahol Magyar Péter képével kívánnak jó éjszakát a 15 millió magyarnak. Biztos átállnak majd a nyugdíjasok, de még nem jött el az az idő.

Így próbálják meg tompítani és lealacsonyítani azt a tényt, hogy végre van egy erős kihívójuk akitől okkal félhetnek. Szokásos fidesz taktika.

A vicc hogy pont Orbánra tekint messiásként a szavazóik nagy része. A nagy vezér aki majd elhozza az új aranykort az országba, megvédi őket mindentől.
AI:Olyan személy, akitől egy közösség a reményeit és vágyait reméli. Általában az emberiség reményének, a békére és harmóniára vágyásának szimbóluma.

[gutihaz14]

Csúcstechnológiás oktatási eszközöket vesz a magyar kormány 3000 diáknak. Libanonban.

megszoktuk mar hogy a magyarorszagi magyarok csak befizetok, a lehivasok szerbiaban, szlovakiaban, romaniaban , afrkaban stb tortennek... szívesen

[ferni]

Csúcstechnológiás oktatási eszközöket vesz a magyar kormány 3000 diáknak. Libanonban.

[halamadrid]

Ezt a szektázást sokáig kell még itt olvasni?

A messiásozás is baromi jó. Akár itt, akár az Öt-ben. Egyébként tényleg azért indult, mert még 2024 február-márciusában a magasba emelt valaki egy Lisan al-Gaib feliratot egy tüntetésen? Vagy mi vezérli ezt? Mert aligha vannak sok tízezer fős Facebook-csoportok, ahol Magyar Péter képével kívánnak jó éjszakát a 15 millió magyarnak. Biztos átállnak majd a nyugdíjasok, de még nem jött el az az idő.

[tibi18]

Ezt a szektázást sokáig kell még itt olvasni?

[kiserik]

A hazaárulással azért olyan nagyon ne dobálózzunk.

Attól még felmerülhet. Mindenki eldöntheti, hogy vagy ez, vagy kapzsiságból következő alkalmatlanság.

Ha kilépsz a ruszofób álláspontodból

Nem ruszofóbia látni, hogy az oroszok minimum 2014 óta fegyverként használják Európával szemben az energetikai forrásaikat. A hibrid hadviselésbe, trollfarmokba, fakenews gyárakba, szabotázsakciókba bele sem mentem.

Az orosz gáz beszerzése ki volt építve. Nulla beruházással lehetett működtetni.

Szándékosan nem akarod megérteni, amiről beszélek? Ez még a rendszerváltás utáni években elfogadható érv volt. Sőt, talán egészen a 2000-es évek derekáig, amikor is Moszkva egyértelműen fordulatot vett a nyugati kapcsolataiban is. A kritikám arról szól, hogy már több, mint egy évtizede se gazdasági, se politikai akarat nem volt arra, hogy ezt a rendkívül magas, egyoldali függőséget csökkentse a kormány. Pedig az infrastruktúra a déli áramlattal kiépült, mégis hosszútávú szerződést kötöttek a Gazprommal*. Minimum 2021 Szeptembere óta mindenki számára nyilvánvalónak kéne lennie, ez mekkora hiba volt. A németeknek sikerült ezt már anno belátnia, és bár fájdalmasan, de kezdenek leszokni az orosz energiahordozókról. Más nemzetek, akik hamarabb ébredtek, sokkal kevésbé volt ez fájdalmas, sőt, még keresnek is rajta, mint a lengyelek, horvátok, stb.

*Itt tenném hozzá, hogy a magyar kormány valamiért nem perel, pedig sokan megteszik, mivel a Gazprom a kormánynak köszönhetően nem mindig tudja teljesíteni a vállalásait, pedig az orosz állam a többségi tulajdonos. A háború elindításával veszélyezteti a szállítást, nem volt terv arra, hogy mi van, ha az ukránok nem újítják meg a tranzitszerződéseket.

Egyrészt a németeknek segített az, hogy valaki (mondjuk 1-2 szövetséges állam) megtámadta az energetikai infrastruktúrájukat, ami hogy hogy nem semmilyen következménnyel nem járt, sőt, a lengyelek kifejtették, hogy milyen jól tették azok ezt, akik tették (thank you USA...).

Másrészt Te nem akarsz megérteni valamit. Kb ugyan azt mondjuk, csak míg Te mindenért az oroszokat vádolod, én a Fideszt. Te azt mondod, hogy ez csak orosz érdek, én azt mondom, hogy ennek egy érdeke volt, hogy vígan mehessen a biznisz. 21-re a Fidesz már egy olyan spirálban volt (amit persze ő épített fel) amiből nincs, vagy csak rohadt nehezen van visszaút. Ennek az útnak az első lépését látjuk most.

"A háború elindításával veszélyezteti a szállítást, nem volt terv arra, hogy mi van, ha az ukránok nem újítják meg a tranzitszerződéseket."
Mivel nem vagyok a téma szakértője, így félve kérdezem meg, hogy a Turksteam az micsoda?

[ferni]

Súlyos amit Cseh Katalin meg Barabás Richárd erőlködött a Partizánban ezzel a Humanista valamivel.
https://www.youtube.com/live/zIDis2WS8T4

Már Gulyás Marci is ki volt itt-ott

Szánalmas vergődés amit műveltek.

[nuevo_ericco]

A hazaárulással azért olyan nagyon ne dobálózzunk.

Attól még felmerülhet. Mindenki eldöntheti, hogy vagy ez, vagy kapzsiságból következő alkalmatlanság.

Ha kilépsz a ruszofób álláspontodból

Nem ruszofóbia látni, hogy az oroszok minimum 2014 óta fegyverként használják Európával szemben az energetikai forrásaikat. A hibrid hadviselésbe, trollfarmokba, fakenews gyárakba, szabotázsakciókba bele sem mentem.

Az orosz gáz beszerzése ki volt építve. Nulla beruházással lehetett működtetni.

Szándékosan nem akarod megérteni, amiről beszélek? Ez még a rendszerváltás utáni években elfogadható érv volt. Sőt, talán egészen a 2000-es évek derekáig, amikor is Moszkva egyértelműen fordulatot vett a nyugati kapcsolataiban is. A kritikám arról szól, hogy már több, mint egy évtizede se gazdasági, se politikai akarat nem volt arra, hogy ezt a rendkívül magas, egyoldali függőséget csökkentse a kormány. Pedig az infrastruktúra a déli áramlattal részben kiépült, mégis hosszútávú szerződést kötöttek a Gazprommal*. Minimum 2021 Szeptembere óta mindenki számára nyilvánvalónak kéne lennie, ez mekkora hiba volt. A németeknek sikerült ezt már anno belátniuk, és bár fájdalmasan, de kezdenek leszokni az orosz energiahordozókról. Más nemzetek, akik hamarabb ébredtek, sokkal kevésbé volt ez fájdalmas, sőt, még keresnek is rajta, mint a lengyelek, horvátok, stb.

*Itt tenném hozzá, hogy a magyar kormány valamiért nem perel, pedig sokan megteszik, mivel a Gazprom Moszkvának köszönhetően nem mindig tudja teljesíteni a vállalásait, pedig az orosz állam a többségi tulajdonos. A háború elindításával veszélyezteti a szállítást, nem volt terv arra, hogy mi van, ha az ukránok nem újítják meg a tranzitszerződéseket.

Most veszünk az USA-tól LNG-t, akkor most ez jó nekünk, rossz nekünk vagy felesleges?

Itt inkább arról van szó, hogy Biden alatt mit kapott az a kormánytól, aki csak megemlítette az amerikai LNG-t. Ezek az emberek, szakértők, politikusok teljesen jogosan vannak most felháborodva. És ez a halmaz csak bővül és bővül, a hülyének nézés egyre több jogos indulatot szül.

[Faust]

De hogy Orbánba mi ütött, az rejtély.

Az FSZB.

[kiserik]

Minden csak pénz kérdése... ha nem lenne az, hogy kurva drágán vennénk az oroszoktól mindent, nem tömnénk a rezsicsökkentéssel a Lölő zsebét, akkor ez a plusz felesleges költekezés se kellett volna.

Az első résszel nem óhajtok vitába szállni, de mi ez a "plusz felesleges költekezés"?

Gázra szükségünk van? Igen. Jobb, ha nem csak az oroszoktól vesszük? Jobb. Most veszünk az USA-tól LNG-t, akkor most ez jó nekünk, rossz nekünk vagy felesleges?

A NATO kötelezettség/előírás miatt védelmi berendezéseket/fegyvereket kell vásárolnunk. A NATO jó nekünk? Ezt most az amerikaiaktól fogjuk megvenni. Ez jó nekünk vagy rossz, vagy fölösleges?

A legkisebb tétel a nukleáris fűtőelem. Paksot működtetni kell, ehhez fűtőelemre van szükség. Jó, hogy az amerikaiaktól veszünk az oroszok helyett, rossz, vagy felesleges?

Könyörgöm, nem toronyórát lánccal kell vennünk az amerikaiaktól, hanem olyan dolgokat, amiket meg kell venni, és nagy részüket eddig az oroszoktól vettük.

Szóval mindig oda kötünk ki, hogy a narratíva, a hatalomban maradás, politikai érdekek az elsők.

Persze, hogy oda.

A hazaárulással azért olyan nagyon ne dobálózzunk.

Ha kilépsz a ruszofób álláspontodból, akkor hamar rájössz, hogy az a mese, hogy a Fideszt az oroszok irányítják, csak mese (ahogy Merkel asszony is mondta, sőt kikérte magának). Az egész semmi másról nem szólt és szól, mint a Fidesz maga, az üzletről.

Az orosz gáz beszerzése ki volt építve. Nulla beruházással lehetett működtetni. Fel lehetett húzni rá a rezsicsökkentést, és ment a dolog remekül. Prímán lehetett keresni a gáz betárolásával, majd piaci értékesítésével, sőt, emlékszem volt valami buhera azzal is, hogy olcsón adták osztrák cégnek, majd visszavették drágábban. Semmi másról nem szólt a dolog, mint a bizniszről. Az oroszoknak ez olyan pici tétel és mindig is az volt, hogy nem sok vizet zavart/zavar.

Rendszerváltás óta eltelt évek több mint a felében Vitya volt a miniszterelnök, nagy részét kétharmaddal, valahogy ő sose tehet semmiről.

Fura ez nekem.

Ismét egy tipikus szektás hozzászólás. Senki nem mondott még csak erre utaló dolgot sem. Köszönjük.

[ferni]

Rendszerváltás óta eltelt évek több mint a felében Vitya volt a miniszterelnök, nagy részét kétharmaddal, valahogy ő sose tehet semmiről.

Fura ez nekem.

[nuevo_ericco]

A Biden adminisztráció idejében más feltételekhez lett volna kötve az üzlet, amit vélhetően nem akart a kormány. A Fidesz narratívájába az nem fért bele. És, ha abból indulunk ki, hogy miként működött itthon a Biden adminisztráció (Pressman-nel az élén), akkor nem kell sokáig azon rágódni, hogy miért nem volt a Fidesznek eladható a dolog.

Szóval mindig oda kötünk ki, hogy a narratíva, a hatalomban maradás, politikai érdekek az elsők. Bár Bidenék alatt is ment az üzletelés, csak hát az oroszbarátságot ellensúlyozni kellett valamivel, főleg a háború kitörése után, erre pont kapóra jött a másfél évtizede építgetett nyugat-ellenesség felerősítése.

Ez a 20 éve pofázás meg elég erős. Az USA LNG exportja kb 10 éve kezdődött számottevően és az utóbbi években lett kimagasló egy új technológia bevezetése miatt.

Már Gyurcsányékkal szemben is jogos volt a kritika, és nem csak az amerikai LNG-ről van szó. Pl. a déli áramlat alkalmas kazah vagy azeri gáz szállítására is. Az pedig, hogy a Fidesz ezen 15 éve semmit sem változtatott, sőt, az senkinek sem volt érdeke az oroszokon kívül. Ez egy annyira elbaltázott politika volt, hogy már a szándékosság, hazaárulás vádja is felmerül.

ami nekünk nem is olyan egyszerű, mint másoknak

Ezzel csak az a baj, hogy másoknak mégis sikerült. Cseheknek, de pl. a lengyelek is aktívan, szisztematikusan tettek ezért. Két országnak nem, pont azokban, ahol az elmúlt bő két évtizedben többnyire oroszbarát kormány volt (Magyarország és Szlovákia). És nem csak üzleti szempontból, hanem politikailag is egyre közelebb kerültek Moszkvához. A volt komcsi, azóta moszkvai kapcsolatokat ápoló, magát szocdemnek hazudó Ficotól ez nem akkora meglepetés. De hogy Orbánba mi ütött, az rejtély.

[rashidm]

1.Szerintem csak simán átb...ták őket az amerikaiak.
Vagy
2.Annyira nagy csinnadrattával mentek ki hogy na majd ők elrendeznek mindent ők nagyon jók nagyon profik.
Aztán jött az arcul csapás hogy mégsem.De mivel már bereklámozták magukat így kurva gáz lett volna bevallani ezután hogy gyerekek ezt megszívtuk.

Szerintem.
Mindenesetre nagyon vicces ahogy erőlködnek.
Ami nem vicces az az 500 milliárd forint amit vállaltak ezek az őrültek.

Hagyjuk már ezt az együgyűeknek való propagandát. Volt már erről szó, ez a tipikus esete a szektásodásnak. Mindig minden rossz, amit a másik csinál.

500 milliárd, amiből az USA-tól olyan gázt és nukut vettek, amilyet az ellenzék folyamatosan követel (diverzifikáció az energia iparban) és fegyvereket, amiket kötelező megvenni a NATO miatt. Mi erre a szekta egyetlen célja? Hogyan lehet belekötni? Kritizálni kell és lehet, ahogy Ericco is teszi, de őrülteknek nevezni úgy, hogy azt tették, amit évek óta mindenki követel tőlük. Ahh...

Mint írtam, én egy dolog miatt tudom elhinni, amit OV mond a témában, mégpedig amiatt, hogy nem volt a megállapodást bejelentő közös sajtótájékoztató. Ez pedig szerintem 2 okból volt lehetséges:
1. OV megkérte Trumpot, hogy ne legyen, mert ő azt akarja otthon hazudni, hogy amíg ők ketten a vezetők, addig él a ""deal"".
2. Tényleg megegyeztek arról, hogy amíg ők ketten a vezetők, addig ez az egyezség élni fog. Természetesen ezt lepapírozni nem lehet (az már erősen nyílt beavatkozás lenne az ország belpolitikájába), így marad a szokásos évenkénti felülvizsgálat a hivatalos formában.

Ha valakinek ezeken kívül van értelmes ötlete, hogy miért nem volt a szokásos közös bejelentés, akkor az írja le, mert nekem más reális alternatíva nem jut az eszembe.

Ezért az 500 milliárdért az ország kap is valamit, szóval önmagában ezzel nem lenne gond, főleg, hogy a nagy része energetikai diverzifikációra megy majd el.
A baj az, hogy ez a döntés politikai alapon született meg (amíg Biden volt az elnök, addig az volt a narratíva, hogy a gonosz USA nyerészkedik), későn, és drágábban, mintha hallgattak volna azokra a szakemberekre, akik 20 éve erről pofáznak. Cserébe inkább jól lekarakterrombolták őket, hergeltek ellenük, stb.

Természetesen a politikában a döntések politikai alapon születnek meg. Minden üzlet, minden egyezség érdekek mentén születik. Minden.

A Biden adminisztráció idejében más feltételekhez lett volna kötve az üzlet, amit vélhetően nem akart a kormány. A Fidesz narratívájába az nem fért bele. És, ha abból indulunk ki, hogy miként működött itthon a Biden adminisztráció (Pressman-nel az élén), akkor nem kell sokáig azon rágódni, hogy miért nem volt a Fidesznek eladható a dolog.

Ez a 20 éve pofázás meg elég erős. Az USA LNG exportja kb 10 éve kezdődött számottevően és az utóbbi években lett kimagasló egy új technológia bevezetése miatt. Mindenesetre igen, kellett volna valamit lépni, de egyrészt elég sajátos helyzetben vagyunk itt középen, másrészt szerintem jól bele is kényelmesedtek az orosz energiába a békés időkben, ahogy egyébként Európában elég sokan. A háború óta van ez a nagy leválási hercehurca, ami nekünk nem is olyan egyszerű, mint másoknak, hogy a célszerűséget (a 100%-os leválás célszerűségét) már ne is nézzem. De ez itt már Füst terepe. Talán ő többet tud a témához hozzátenni hitelesen.

Minden csak pénz kérdése... ha nem lenne az, hogy kurva drágán vennénk az oroszoktól mindent, nem tömnénk a rezsicsökkentéssel a Lölő zsebét, akkor ez a plusz felesleges költekezés se kellett volna.

[kiserik]

Én simán el tudom hinni, hogy OV nem hazudott. Trumpból is és OV-ból is kinézem, hogy megállapodtak, amíg ők vannak hatalmon, addig megadja Trump OV-nak a mentességet. Nem barátságból, hanem érdekből. Persze amint változik a helyzet, akkor változik más is. Ezt viszont hivatalosan lepapírozni nem lehet két ország között. Erre utalhat az is, hogy nem álltak ki mindketten a megállapodás után egy közös beszámolóra (ahogy szokás), mert más lett volna a kommunikáció. Trump nem mondhatja, hogy Viktornak megadom, de ha nem ő nyer, akkor megvonom. Hivatalosan először 1 év (ami ugye fél év, mert április 15-től vége a fűtési időszaknak), utána meg majd elválik, hogy ki folytatja az ország kormányzását. Az egész móka akkor fog maximum kiderülni, ha jövő ilyenkor is OV lesz a miniszterelnök.

1.Szerintem csak simán átb...ták őket az amerikaiak.
Vagy
2.Annyira nagy csinnadrattával mentek ki hogy na majd ők elrendeznek mindent ők nagyon jók nagyon profik.
Aztán jött az arcul csapás hogy mégsem.De mivel már bereklámozták magukat így kurva gáz lett volna bevallani ezután hogy gyerekek ezt megszívtuk.

Szerintem.
Mindenesetre nagyon vicces ahogy erőlködnek.
Ami nem vicces az az 500 milliárd forint amit vállaltak ezek az őrültek.

Hagyjuk már ezt az együgyűeknek való propagandát. Volt már erről szó, ez a tipikus esete a szektásodásnak. Mindig minden rossz, amit a másik csinál.

500 milliárd, amiből az USA-tól olyan gázt és nukut vettek, amilyet az ellenzék folyamatosan követel (diverzifikáció az energia iparban) és fegyvereket, amiket kötelező megvenni a NATO miatt. Mi erre a szekta egyetlen célja? Hogyan lehet belekötni? Kritizálni kell és lehet, ahogy Ericco is teszi, de őrülteknek nevezni úgy, hogy azt tették, amit évek óta mindenki követel tőlük. Ahh...

Mint írtam, én egy dolog miatt tudom elhinni, amit OV mond a témában, mégpedig amiatt, hogy nem volt a megállapodást bejelentő közös sajtótájékoztató. Ez pedig szerintem 2 okból volt lehetséges:
1. OV megkérte Trumpot, hogy ne legyen, mert ő azt akarja otthon hazudni, hogy amíg ők ketten a vezetők, addig él a ""deal"".
2. Tényleg megegyeztek arról, hogy amíg ők ketten a vezetők, addig ez az egyezség élni fog. Természetesen ezt lepapírozni nem lehet (az már erősen nyílt beavatkozás lenne az ország belpolitikájába), így marad a szokásos évenkénti felülvizsgálat a hivatalos formában.

Ha valakinek ezeken kívül van értelmes ötlete, hogy miért nem volt a szokásos közös bejelentés, akkor az írja le, mert nekem más reális alternatíva nem jut az eszembe.

Ami nem vicces az az 500 milliárd forint amit vállaltak ezek az őrültek.

Ezért az 500 milliárdért az ország kap is valamit, szóval önmagában ezzel nem lenne gond, főleg, hogy a nagy része energetikai diverzifikációra megy majd el.
A baj az, hogy ez a döntés politikai alapon született meg (amíg Biden volt az elnök, addig az volt a narratíva, hogy a gonosz USA nyerészkedik), későn, és drágábban, mintha hallgattak volna azokra a szakemberekre, akik 20 éve erről pofáznak. Cserébe inkább jól lekarakterrombolták őket, hergeltek ellenük, stb.

Természetesen a politikában a döntések politikai alapon születnek meg. Minden üzlet, minden egyezség érdekek mentén születik. Minden.

A Biden adminisztráció idejében más feltételekhez lett volna kötve az üzlet, amit vélhetően nem akart a kormány. A Fidesz narratívájába az nem fért bele. És, ha abból indulunk ki, hogy miként működött itthon a Biden adminisztráció (Pressman-nel az élén), akkor nem kell sokáig azon rágódni, hogy miért nem volt a Fidesznek eladható a dolog.

Ez a 20 éve pofázás meg elég erős. Az USA LNG exportja kb 10 éve kezdődött számottevően és az utóbbi években lett kimagasló egy új technológia bevezetése miatt. Mindenesetre igen, kellett volna valamit lépni, de egyrészt elég sajátos helyzetben vagyunk itt középen, másrészt szerintem jól bele is kényelmesedtek az orosz energiába a békés időkben, ahogy egyébként Európában elég sokan. A háború óta van ez a nagy leválási hercehurca, ami nekünk nem is olyan egyszerű, mint másoknak, hogy a célszerűséget (a 100%-os leválás célszerűségét) már ne is nézzem. De ez itt már Füst terepe. Talán ő többet tud a témához hozzátenni hitelesen.

[nuevo_ericco]

Ami nem vicces az az 500 milliárd forint amit vállaltak ezek az őrültek.

Ezért az 500 milliárdért az ország kap is valamit, szóval önmagában ezzel nem lenne gond, főleg, hogy a nagy része energetikai diverzifikációra megy majd el.
A baj az, hogy ez a döntés politikai alapon született meg (amíg Biden volt az elnök, addig az volt a narratíva, hogy a gonosz USA nyerészkedik), későn, és drágábban, mintha hallgattak volna azokra a szakemberekre, akik 20 éve erről pofáznak. Cserébe inkább jól lekarakterrombolták őket, hergeltek ellenük, stb.