Politika

[kiserik]

Tudom, hogy ez most nincs itt az ideje a viccelődésnek (nem vicces amit irni fogok), de az nem könnyebb megoldás, ha be sem engeded őket?

De, csak ha belegondolunk, akkor:

1. A legtöbbjük már itt él, állampolgársággal, mert már a szüleik, nagyszüleik vándoroltak be, mint olcsó munkaerő, még a 60-70-es években, mikor bedurrant az nyugat-európai autóipar.
2. Nem annyira könnyű sok tízezer km tengerpartot, zöld határt hermetikusan lezárni, főleg nem úgy, hogy nem csak a migránsokkal állunk szemben, hanem egész embercsempész-maffia hálózattal és mögöttük álló nagyhatalmakkal.

Csak a második pontra reagálva: álszent liberális eszmék mentén nem is lehet megvédeni semmit senkitől. Fegyverrel, erővel igen (például ott van Ausztrália és a migráns-válság kezelés).

[nuevo_ericco]

Tudom, hogy ez most nincs itt az ideje a viccelődésnek (nem vicces amit irni fogok), de az nem könnyebb megoldás, ha be sem engeded őket?

De, csak ha belegondolunk, akkor:

1. A legtöbbjük már itt él, állampolgársággal, mert már a szüleik, nagyszüleik vándoroltak be, mint olcsó munkaerő, még a 60-70-es években, mikor bedurrant az nyugat-európai autóipar.
2. Nem annyira könnyű sok tízezer km tengerpartot, zöld határt hermetikusan lezárni, főleg nem úgy, hogy nem csak a migránsokkal állunk szemben, hanem egész embercsempész-maffia hálózattal és mögöttük álló nagyhatalmakkal.

[Andrew Dawn]

Én értettem elsőre is, csak a megoldást nem tudtam kiolvasni. Nem volt itt semmi trigger, csak megpróbáltam beszállni a témába.
Szerintem az van, hogy aki valóban a megoldást keresi, az nem halmazokban gondolkodik. Nem véletlen, hogy a komolyabb terápiákat, pszichológiai kezeléseket sem csoportosan tartják.
Vagy hogy ellentétes példát hozzak, sokszor olyan gyerek kattan el, akivel túl sokat törődnek a szülők, túl rövid pórázon tartják, stb. Most kezdjük el azokat is hibáztatni, akik túlságosan szeretik a gyerekeiket? Hol lesz a határ?
Persze lehet általános kijelentéseket, megfejtéseket bedobálni, de a valódi megoldásokhoz ezek ritkán visznek közelebb. Mint ahogy a terrorizmusnál is ez a helyzet. Ha egy társadalom ráfeszül a témára, elkezdi vegzálni a teljes kisebbséget (mert statisztikával mindent alá lehet támasztani), akkor annak az lesz a vége, hogy egy csomó mérsékelt egyén is radikalizálódik.
Viszont ha a hatóságok következetesen, egyének mentén, tk. a színfalak mögött bukkannak rá egy sejtre, sokkal nagyobb a sikeres hadművelet esélye.

Tudom, hogy most nincs itt az ideje a viccelődésnek (nem is vicces amit irni fogok), de az nem könnyebb megoldás, ha be sem engeded őket? Sokkal olcsóbb, mint aztán egyének mentén a szinvonalak mögött keresgetni hogy akit beengedtél, az most terrorista-e vagy sem.

[nuevo_ericco]

hanem pl a gyerekeikkel nem torodo szuloket, vagy epp a pszichopata kölyköket. szoval tultoljatok, látjátok leirva a szokapcsolatot, már egybol trigger.... nem jo irány sztem.

Én értettem elsőre is, csak a megoldást nem tudtam kiolvasni. Nem volt itt semmi trigger, csak megpróbáltam beszállni a témába.
Szerintem az van, hogy aki valóban a megoldást keresi, az nem halmazokban gondolkodik. Nem véletlen, hogy a komolyabb terápiákat, pszichológiai kezeléseket sem csoportosan tartják.
Vagy hogy ellentétes példát hozzak, sokszor olyan gyerek kattan el, akivel túl sokat törődnek a szülők, túl rövid pórázon tartják, stb. Most kezdjük el azokat is hibáztatni, akik túlságosan szeretik a gyerekeiket? Hol lesz a határ?
Persze lehet általános kijelentéseket, megfejtéseket bedobálni, de a valódi megoldásokhoz ezek ritkán visznek közelebb. Mint ahogy a terrorizmusnál is ez a helyzet. Ha egy társadalom ráfeszül a témára, elkezdi vegzálni a teljes kisebbséget (mert statisztikával mindent alá lehet támasztani), akkor annak az lesz a vége, hogy egy csomó mérsékelt egyén is radikalizálódik.
Viszont ha a hatóságok következetesen, egyének mentén, tk. a színfalak mögött bukkannak rá egy sejtre, sokkal nagyobb a sikeres hadművelet esélye.

[hehetheoriginal]

szerintem meg mindenki vallalja a felelosseget a tetteiert, es ne allandoan masra mutogasson.

ilyen alapon akkor a bullying elkovetok is megerdemeltek amit kapnak.

Vagy ha tovabb megyek es a te allitasodbol indulok ki akkor ha megnevelik oket a szulok akkor nem lesz se bullying se lovoldozes.

ugyanezt irtam.

Na es ezeknek a kolykoknek a szuleit ki neveli meg?

ugyanezt irtam.

akik ráakadtak a kollektiv bunosseg fogalomra, ericco es realfan, megsugom, hogy nem csak egy egesz nepcsoportot lehet halmazba foglalni. hanem pl a gyerekeikkel nem torodo szuloket, vagy epp a pszichopata kölyköket. szoval tultoljatok, látjátok leirva a szokapcsolatot, már egybol trigger.... nem jo irány sztem.

[géza]

Es ha feher ember lovoldozik meg kesel, akkor szulok nem nevelik, ha arab akkor meg mocskos migrancs terrorista az osszes.

[Marky]

Na es ezeknek a kolykoknek a szuleit ki neveli meg?

[cart]

szerintem meg mindenki vallalja a felelosseget a tetteiert, es ne allandoan masra mutogasson.

ilyen alapon akkor a bullying elkovetok is megerdemeltek amit kapnak.

Vagy ha tovabb megyek es a te allitasodbol indulok ki akkor ha megnevelik oket a szulok akkor nem lesz se bullying se lovoldozes.

[realfan]

nyugodtan elo lehet huzni a kollektiv bunosseg elvet: a balfasz szulok, akik ilyen kosz gyereket nevelnek/nem nevelnek, vagy maguk az ilyen szutyok kölykök, akik igy tudnak csak egy negativ elmenyt kezelni az eletukben.
le vagyunk ragadva a rasszista temanal, aztan lassan mar az echte bunozok eseteben is tojashejon kell lepdelni...

kollektív bűnösség?olyan sok jót szült a II. vh után is a magyarok kitelepítése a szomszédos országokból (rengeteg felvidéki ismerősömet érinti) és a németeké (köztük felmenőimé is), de ja, verjük el a port mindig egy csoporton, azzal legalább lehet hergelni és a valódi problémákat elkenni annyival, hogy csak ők tehetnek róla, a társadalomban nincs semmi mélyebb probléma....

[nuevo_ericco]

Georg Spöttlének, a Fidesz egyik házi "biztonságpolitikai szakértőjének" orosz titkosszolgálati kapcsolatai vannak: https://telex.hu/direkt36/2025/06/12/fi ... lenorzesen

És akkor vannak itt akik csodálkoznak, miért nem hallgatjuk az efféle Spöttle, Nógrádi féle szagértőket

A Külügyminiszter ( )szerint is hiteles forrás, mi gond lehet

Plusz most már papír volt róla, hogy a közmédia évek óta az orosz titkosszolgálat által diktált oroszi propagandát tol
Nesze neked szuverenitás

Hányás az egész putyinszopó bagázs, országtól függetlenül.

[sebydani]

Georg Spöttlének, a Fidesz egyik házi "biztonságpolitikai szakértőjének" orosz titkosszolgálati kapcsolatai vannak: https://telex.hu/direkt36/2025/06/12/fi ... lenorzesen

És akkor vannak itt akik csodálkoznak, miért nem hallgatjuk az efféle Spöttle, Nógrádi féle szagértőket

A Külügyminiszter ( )szerint is hiteles forrás, mi gond lehet

[nuevo_ericco]

Felvidéki magyarként engem érzékenyen érint a kollektív bűnösség elve, családunkat erre hivatkozva szétszakították, ingatlanokat vesztettek a nagyszüleim, a generációs traumák még ma is jelen vannak, stb.
De megértem, hogy ezt anyaországiként, annak, aki többségbe született, nehezebb átélnie, megértenie.
De szerintem ha megkérdezünk bármilyen szakembert a témában, azt fogja mondani, minden eset más, egyéni sorsokról, esetekről van szó, így ha valóban a megoldást keressük, akkor érdemes egyénben és nem kollektíve gondolkodni.

Más. Anno mikor téma volt az orosz -ukrán háború, valaki Spöttlét hozta, mint hiteles forrást, és rendesen meg volt sértődve, mikor azt írtam, hogy ez a szakértő erősen orosz narratívát tol a háború legeleje óta. Tessék
https://hvg.hu/itthon/20250612_Megbukot ... tai-vannak

szerk. Chewbacca-fan beelőzött

[Sierra]

ok a szociopatak, pszichopatak.

Marmint most magadrol irsz? osszezavarsz.

[swfan]

Georg Spöttlének, a Fidesz egyik házi "biztonságpolitikai szakértőjének" orosz titkosszolgálati kapcsolatai vannak: https://telex.hu/direkt36/2025/06/12/fi ... lenorzesen

És akkor vannak itt akik csodálkoznak, miért nem hallgatjuk az efféle Spöttle, Nógrádi féle szagértőket

[hehetheoriginal]

Te elintezed azzal, hogy egy sopredek, meg egy gyenge balfasz aki nem birta a bullyingot es szevasz.

olvasd el sztem meg egyszer, amit irtam.
mert mindjart kihozod, hogy o nem is igazan hibas, a sajat tetteiert nem felel, nem tehet rola, hiszen a szar gyerekkor, a terapia/pszichologus/szuloi neveles hianya miatt jutott idaig.
szerintem meg mindenki vallalja a felelosseget a tetteiert, es ne allandoan masra mutogasson.

ja itt pontosan igy mennek a dolgok a forumon, nem jonnel elbol a rasszista megnyilvanulasok meg kecskebaszok stb

ott is azert szidja az ember, akar biniciust, akar a psg tulajt, mert egy emberi formedveny mindketto. a tetteik alapjan. hogy utana mar milyen modon szidja, azt mar egyene valogatja.

[gutihaz14]

Nem baj, ha nem mehet a bevallt rasszista hulyeseg akkor majd a kinezete miatt lehet rahuzni valamit.

Te beszelsz itt borszinrol meg testi jellegrol, normális ember meg pusztan a tettei alapjan iteli meg a masikat.

ja itt pontosan igy mennek a dolgok a forumon, nem jonnel elbol a rasszista megnyilvanulasok meg kecskebaszok stb

[zsuninnyo]

Nem baj, ha nem mehet a bevallt rasszista hulyeseg akkor majd a kinezete miatt lehet rahuzni valamit.

Majd mindjart megsajnalom, elered itt, hogy az emberi sopredekkel is finoman kelljen banni, nehogy szomoru legyen.

Te beszelsz itt borszinrol meg testi jellegrol, normális ember meg pusztan a tettei alapjan iteli meg a masikat.

Nem mondtam, hogy sajnald. Nem is kell. Senki sem mondta, hogy finoman kell vele banni, bar ezt nem ertem, megolte magat, mit akarsz tenni? Levizeled a holttestet?
De a kerdes amivel te a nagy ertelmisegi felvilagosult csoda sosem foglalkozik, hogy mi tortenhet egy gyerekkel / emberrel, hogy arra az elhatarozasra jut, hogy lemeszarol artatlan embereket, ami valoban egy megbocsathatlan, erthetetlen es elitelendo cselekedet. De a kivalto okokat kellene megkeresni minden esetben es azokat megelozni / kezelni. Ez egyenfuggo, nincs koze a szarmazasahoz sem a vallasahoz.
Te elintezed azzal, hogy egy sopredek, meg egy gyenge balfasz aki nem birta a bullyingot es szevasz.
Es ja, en beszelek borszinrol, de ha random bemegyek egy masik topicba siman fogok talalni "butanegerezes" meg "tevebaszozast". Itt is allandoan ezek porognek meg a ciganyozas, barmi tortenik. De te normalis emberkent a tettei alapjan iteled meg a masikat, mekkora vicc te jo eg.

[hehetheoriginal]

nyugodtan elo lehet huzni a kollektiv bunosseg elvet: a balfasz szulok, akik ilyen kosz gyereket nevelnek/nem nevelnek, vagy maguk az ilyen szutyok kölykök, akik igy tudnak csak egy negativ elmenyt kezelni az eletukben.
le vagyunk ragadva a rasszista temanal, aztan lassan mar az echte bunozok eseteben is tojashejon kell lepdelni...

[nuevo_ericco]

Nem baj, ha nem mehet a bevallt rasszista hulyeseg akkor majd a kinezete miatt lehet rahuzni valamit.

Majd mindjart megsajnalom, elered itt, hogy az emberi sopredekkel is finoman kelljen banni, nehogy szomoru legyen.

Te beszelsz itt borszinrol meg testi jellegrol, normális ember meg pusztan a tettei alapjan iteli meg a masikat.

Szerintem itt arra gondolt, hogy egyes emberek, politikai erők ilyenkor szeretik előhúzni a kollektív bűnösség elvét. Itt is mikor valaki hozzászólt a témához, két mondat után már migránsozott, azonnal a már annyiszor hallott nyugatellenes paneleknél kötött ki, mintha az elmúlt 10 évben nem kapcsoltak volna le arrafelé terrorista sejtek tucatjait (talán százait), a nyugati titkosszolgálatok és terrorelhárítás csak ölbe tett kézzel figyelték volna az eseményeket.
Pedig csak az a helyzet, hogy ott komolyan veszik az ártatlanság vélelmét, nem csak jogi, hanem kommunikációs, politikai szinten is, és csak azokat az egyéneket kezelik bűnözőként, akik bűnt követtek el. Persze ennek a hozzáállásnak is meg a hátrányai (mint mindegyiknek), nem lehet minden erre hajlamos egyént előre kiszűrni. De legalább nem vegzálják az embereket, nincsenek tele a börtönök ártatlanokkal a megelőzésre hivatkozva, nem érvényesítik a kollektív bűnösség elvét a hatóságok, stb.

[hehetheoriginal]

Nem baj, ha nem mehet a bevallt rasszista hulyeseg akkor majd a kinezete miatt lehet rahuzni valamit.

Majd mindjart megsajnalom, elered itt, hogy az emberi sopredekkel is finoman kelljen banni, nehogy szomoru legyen.

Te beszelsz itt borszinrol meg testi jellegrol, normális ember meg pusztan a tettei alapjan iteli meg a masikat.