Politika

[soadroli]

Hoppál Peti szerint ők mondatták le Novák Katalint
12:38tól. végre bevallották

[Marky]

Ezzel nem az a baj, hogy a te véleményed, hanem hogy fel nyilat is kapsz rá.

Budapest jelenleg nem képes a törvények betartása mellett eltartani magát, tehát szerinted nem is érdemes eltartani.

Budapesttol folyamatosan egyre tobb penzt vesznek el, amit a 2/3 torvenyesit.

Ha kilépnél a Pesti burkodból és szétnéznél, táthatnál egy kis valóságot? MI a különbség mondjuk Győr, Pécs és Nyíregyháza között? miért jut sokkal több adóbevétel és ezért forrás Győr városának? Ők ott sokkal jobban csinálnak mindent, vagy csak azért, mert ott van az Audi?

A szolidaritási hozzájárulás az iparűzési adó igazságosabb elosztására találták ki még 2017-ben. Lehet hergelni Putinnal meg az EU-s pénzekkel, de csak propaganda az egész, semmi más.

Latom betalalt a provokativ kijelentesem

En egy tipikus alfoldi kistelepulesrol szarmazok, abban a kozegben nottem fel es szocializalodtam. A telepulesen es minden szomszedos telepulesen vannak gyarak, amik hoznak iparuzesi adot. Ahol meg ennyi sincs, oda hiaba pumpaljuk a penzt, az emberek MENEKULNEK. Nem lehet menteni ezeket a helyeket, amiket a szocializmus alatt a mezogazdasag tartott el. Manapsag ki akar a mezogazdasagban dolgozni? A modern vilagban egyszeruen nem eletkepesek azok a telepulesek, ahol nincs munka es kultura.

Nyiregyhaza - Gyor: nem ismerem a varosokat, de eleg csak ranezni a terkepre. Az egyik az osztrak hatarnal van, a masik az ukrannal. A toke es az emberek is Nyugat fele gravitalodnak. Maximum eroszakosan lehetne visszaforditani ezt a folyamatot, de akkor a maradek polgari reteg is elmenekulne ezekbol a tersegekbol.

Te papolsz társadalom megosztásról, meg Bp-vidék kultúrharcról, mikor a kistelepüléseket magára hagynád? Szerinted a nagy fővárossal mi lenne az agglomeráció nélkül? Egy Győrrel mi lenne a környező települések nélkül? Egy kistelepülésen élők nem számítanak? Ezeken a helyeken nem kell közszolgáltatás, infrastruktúra? Ezeken a helyeken élő embereket magukra kell hagyni, le kell szarni? Ezek az emberek nem magyarok, vagy mi van a fejedben???

Budapest az agglomeracio nelkul tokeletesen megelne. Az agglomeracio viszont onmagaban eletkeptelen lenne nehany telepulest kiveve. Gyorrel nem tudom mi lenne, nem ismerem a helyzetet.
Kellenek a szolgaltatasok, szamitanak az emberek, de nem azon az aron, hogy az osztaly jo tanuloit visszahuzzuk az atlag szintjere. A vilag az emberi tortenelem kezdete ota egyre inkabb urbanizalodik, mindig fizikailag egymashoz kozel kellett lennie az embereknek, hogy fejlodes alakulhasson ki.

[kiserik]

Alapvetően én egyet tudok érteni a szolidaritási hozzájárulással. Az iparűzési adó egy olyan bevételi forrás, amiért az önkormányzatok általában semmit nem tesznek, viszont önkormányzatonként nagyon változik a mérete. Például az én lakhelyemen szinte nincs ipar jellegű tevékenység, vállalkozás, így az iparűzési adóbevétel és minimális, mégis működnie kell a településnek. Érthető dolog, hogy aki arányaiban sokkal több ilyen adót szed be, az járuljon hozzá azok megélhetéséhez, akik önhibájukon kívül, elesnek az ilyen adóktól.

Ez az allampart narrativaja. A normalis (normalitas!!!11) az lenne, hogy az a telepules, ami nem kepes eltartani magat, azt nem erdemes fenntartani. Az a telepules, ami csak azert letezik, hogy onnan elautozzanak az emberek valahova dolgozni, az az amerikai lakokocsi parkokkal egyenerteku.

Egyebkent a valosagban az tortenik, hogy a kormany nem tudott EU-s penzt szerezni a Putyin-fetisuk miatt, ezert most Budapesttol einstandolnak. Ebbol lehet etetni a bunszervezetet es meg politikailag is jol jon nekik, mert lehet magyarazni, hogy a "Dobrev-Tisza koalicio" csodbe vitte a varost. Ujabb fronton meg lehet osztani a tarsadalmat, mehet a Budapest-videk kulturharc is.
Kozben Budapest nelkul ez az orszag mar reg Albania szintjen lenne. Nem emelik ki, de Budapest nem csak gazdasagi es politikai, de kulturalis kozpont is.

Ezzel nem az a baj, hogy a te véleményed, hanem hogy fel nyilat is kapsz rá.

Budapest jelenleg nem képes a törvények betartása mellett eltartani magát, tehát szerinted nem is érdemes eltartani.

Ha kilépnél a Pesti burkodból és szétnéznél, táthatnál egy kis valóságot? MI a különbség mondjuk Győr, Pécs és Nyíregyháza között? miért jut sokkal több adóbevétel és ezért forrás Győr városának? Ők ott sokkal jobban csinálnak mindent, vagy csak azért, mert ott van az Audi?

Te papolsz társadalom megosztásról, meg Bp-vidék kultúrharcról, mikor a kistelepüléseket magára hagynád? Szerinted a nagy fővárossal mi lenne az agglomeráció nélkül? Egy Győrrel mi lenne a környező települések nélkül? Egy kistelepülésen élők nem számítanak? Ezeken a helyeken nem kell közszolgáltatás, infrastruktúra? Ezeken a helyeken élő embereket magukra kell hagyni, le kell szarni? Ezek az emberek nem magyarok, vagy mi van a fejedben???

A szolidaritási hozzájárulás az iparűzési adó igazságosabb elosztására találták ki még 2017-ben. Lehet hergelni Putinnal meg az EU-s pénzekkel, de csak propaganda az egész, semmi más.

Amúgy Rostás Tibor - avagy az értelmiségi humor (gelgoke) mentén a lostas tibike - szervezi már a tüntetést az újabb fideszes gyermekvédelmi botrány ellen, vagy most létezik fontosabb téma?

Minek? Nem a liberalis taborhoz kotheto az elkoveto.



Pedig itt elkoveto van, nem gyanusitott mint a Lakatos ugyben.

Nem akartam ezzel foglalkozni, de ha már más is teszi. 2 dolog:

1: Röhejes ez a Rostásozás, főleg az elfogadó bal és liberális emberektől. Elmondása szerint azért változtatta meg a nevét, hogy a gyerekei a nevük és abból adódóan a származásuk miatt ne szenvedjenek a kirekesztéstől, erre folyamatosan azt csinálja az elfogadó népség. Szép új világ, hogy nem a jobbos, ""náci"" szerint kiemelendő egy embernél, hogy cigány (és ezzel meg is különböztetendő, lenézendő), hanem a bal/liberálisok szerint. #taps

2: Ügy, nyomozás, elkövető, letartóztatás. Ilyenek ellen tüntetni sok értelme nincs, mert így kellene működnie a dolgoknak. A gyermekvédelem továbbra se legyen politikai ügy, hiába akarnak sokan azt csinálni belőle. Igaz, hogy a legnagyobb felelősség a mindenkori kormányt illeti, de azért minden felderített ügy után nem kellene egyből az utcára vonulni. Azt meg kellene tartani az eltusolt, eltusolni akaró ügyekre.

Ha a Lakatos ügyet behoztad, itt gyanúsított van, az eljárás megindítása után 3 hónappal, ott semmi, 2 év alatt, csak kb 40 tanú, meg egy gyanúsított, akit emberkereskedelemmel (mint eladó) vádolnak, de vevő az nincs. Csak áldozathibáztatás, hiteltelenítés meg mentegetés.

Ajánlom egyébként a hergelős posztok helyett Füssy Angéla munkásságát a témában, a legújabb riportja: https://magyarjelen.hu/holtpont/25518-t ... gyet-video Egyébként ha jól tudom ő írt a mostani ügyről is először.

[swfan]

Ez az allampart narrativaja. A normalis (normalitas!!!11) az lenne, hogy az a telepules, ami nem kepes eltartani magat, azt nem erdemes fenntartani. Az a telepules, ami csak azert letezik, hogy onnan elautozzanak az emberek valahova dolgozni, az az amerikai lakokocsi parkokkal egyenerteku.

Mondjuk ezt a bekezdést megirigyelné Lázár "akinek nincs semmije, az annyit is ér" János is

[BlancoMark]

Amúgy Rostás Tibor - avagy az értelmiségi humor (gelgoke) mentén a lostas tibike - szervezi már a tüntetést az újabb fideszes gyermekvédelmi botrány ellen, vagy most létezik fontosabb téma?

Minek? Nem a liberalis taborhoz kotheto az elkoveto.



Pedig itt elkoveto van, nem gyanusitott mint a Lakatos ugyben.

[Marky]

Alapvetően én egyet tudok érteni a szolidaritási hozzájárulással. Az iparűzési adó egy olyan bevételi forrás, amiért az önkormányzatok általában semmit nem tesznek, viszont önkormányzatonként nagyon változik a mérete. Például az én lakhelyemen szinte nincs ipar jellegű tevékenység, vállalkozás, így az iparűzési adóbevétel és minimális, mégis működnie kell a településnek. Érthető dolog, hogy aki arányaiban sokkal több ilyen adót szed be, az járuljon hozzá azok megélhetéséhez, akik önhibájukon kívül, elesnek az ilyen adóktól.

Ez az allampart narrativaja. A normalis (normalitas!!!11) az lenne, hogy az a telepules, ami nem kepes eltartani magat, azt nem erdemes fenntartani. Az a telepules, ami csak azert letezik, hogy onnan elautozzanak az emberek valahova dolgozni, az az amerikai lakokocsi parkokkal egyenerteku.

Egyebkent a valosagban az tortenik, hogy a kormany nem tudott EU-s penzt szerezni a Putyin-fetisuk miatt, ezert most Budapesttol einstandolnak. Ebbol lehet etetni a bunszervezetet es meg politikailag is jol jon nekik, mert lehet magyarazni, hogy a "Dobrev-Tisza koalicio" csodbe vitte a varost. Ujabb fronton meg lehet osztani a tarsadalmat, mehet a Budapest-videk kulturharc is.
Kozben Budapest nelkul ez az orszag mar reg Albania szintjen lenne. Nem emelik ki, de Budapest nem csak gazdasagi es politikai, de kulturalis kozpont is.

[nuevo_ericco]

Karsai Péter nyílt levele a Válaszon

Tanulságos olvasmány.

[bluebike]

Polgári ellenállás!

[nuevo_ericco]

Miert kene valoban elkaszalniuk, es kockaztatni egy olyan uj polgit, aki nem menne bele a jatekaikba. Valahogy ezen a gondolatmeneten vagyok.

Plusz a fidesznek egyébként kvázi mindegy, ha övék Budapest jó, ha nem akkor se nagy baj.
Legalább tudják szítani a vidék-urbánus ellentétet napestig, meg vörös városozni (mondjuk mióta putyinisták azóta ez már nem annyira narratíva, midőn véletlen), aztán elvannak ezzel is bőven.


De egy kis demozásnak jó, hogy mi fog történni az országgal is egy kormányváltás esetében, gazdaságilag romban az ország, de ők uralják a szektorokat, azt fognak csinálni amit akarnak.

Szerintem ez már 3D sakk. Ha egy budapesti köreten múlna a következő kétharmad vagy a hatalomban maradás (és most lehet ezen fog) zokszó nélkül mocskolnák be a teljes budapesti vezetést, ahogy meg is próbálták már, csak épp komoly ügy nem volt egyelőre.

Bár tudjuk, hogy én elég ostoba és buta ember vagyok.

Egyre több ilyen mártírkodós hsz-t írsz. Nem fogok vitába szállni veled

Amúgy természetesen nem fehér-fekete ez sem, így van. De mondjuk sötétszürke, ahol a Fidesz hatalomvágya jelenti a skála végén a feketét. Naiv dolog azt hinni, hogy nettó szakpolitikai kérdés az egész, és nem inkább hatalmi játszma.

[zsuninnyo]

Szép megfejtés lenne. Bár tudjuk, hogy én elég ostoba és buta ember vagyok.

Alapvetően én egyet tudok érteni a szolidaritási hozzájárulással. Az iparűzési adó egy olyan bevételi forrás, amiért az önkormányzatok általában semmit nem tesznek, viszont önkormányzatonként nagyon változik a mérete.

Semmit, csak a ket szep szemeert uzemelnek vallalkozasok es cegek egy varosban. Ugye veletlenul sem az infrastruktura miatt, ami mint tudjuk ingyen van, nem kell karbantartani es fejleszteni (lasd Budapest agglomeracioja, vagy a lepusztult videk). Raadasul tenyleg letezik olyan, hogy a sporolas miatt nem Budapesten fizetnek egyesek iparuzesi adot, hanem videken, szoval ennyi erovel vissza lehet jonni Budapestre...

[Pipita]

Amúgy Rostás Tibor - avagy az értelmiségi humor (gelgoke) mentén a lostas tibike - szervezi már a tüntetést az újabb fideszes gyermekvédelmi botrány ellen, vagy most létezik fontosabb téma?

[tibi18]

Nem kell ezt túlagyalni.

Betartott az elővásárlással a MiniDubajnak az önkormányzat.

Most betartott a kormány.

kiserik meg a szoki, semmi meglepetés.

[kiserik]

Egyébként nem tudom, hogy az miért megengedhető sokaknak, hogy úgy fogadták el a költségvetést, hogy benne volt, hogy nem akar a fővárosi önkormányzat adót fizetni, csak annyit, amennyi jól esik. Ha egy állampolgár ilyet tesz, akkor jogosan kopogtat nála a NAV. Ha egy cég ilyet tesz, akkor jogosan kopogtat nála a NAV. Ha egy önkormányzat ilyet tesz, akkor nála nem jogos a kopogtatás?

Persze, feküdjünk le az elnyomó hatalomnak, annak mindig jó vége van.
Igenis ki kell néha ezek ellen állni és küzdeni, elég volt.

700 milliárd van irodaházakra meg egyebekre ami ahhoz köthető, annyi közpénzt ki lehet szórni bizonyos vállalkozóknak, de a kevesebb mint tizede nincs a fővárosra?

Egészen félelmetes, hogy ezt meg akarják egyesek még magyarázni, ami megy.
Ezek az utolsó morzsákat is elszipkázzák, ennyi a történet, semmi más.
Érdekes módon amire akarnak, hogy legyen pénz arra valahogy mindig lesz...

Néha érdemes lenne hidegebb fejjel gondolkodni. Hogyne lenne 50 milliárd a fővárosra. És a többi önkormányzattal mi lesz? Azoknak semmi? És jövőre? Ha valaki rossz gazda, akkor annak ne legyen következménye? Ha nem akarom befizetni az előre kalkulálható adót, akkor nekem is lehet olyat?

Több, mint 10 éve már egyszer megszívták azok az önkormányzatok, akik felelősen bántak a rájuk bízott pénzekkel.

Plusz, ha szívességet akarok kérni, akkor nem megyek bele egy faszméregetésbe brahiból.

Mint mondtam, mindkét oldal hibás, így csak propaganda a másikra való mutogatás.

[ferni]

Hiába akarsz emögé logikát tenni, szimplán annyiról van szó, hogy aki ami nem fideszes azzal ki kell baszni a létező legjobban.

Ha útban vagy a hatalomnak minden létező eszközzel el fognak lehetetleníteni, ebben már elég közel vagyunk Putyinékhoz, csak az ablakból nem potyognak az emberek egyedül.

[ferni]

Egyébként nem tudom, hogy az miért megengedhető sokaknak, hogy úgy fogadták el a költségvetést, hogy benne volt, hogy nem akar a fővárosi önkormányzat adót fizetni, csak annyit, amennyi jól esik. Ha egy állampolgár ilyet tesz, akkor jogosan kopogtat nála a NAV. Ha egy cég ilyet tesz, akkor jogosan kopogtat nála a NAV. Ha egy önkormányzat ilyet tesz, akkor nála nem jogos a kopogtatás?

Persze, feküdjünk le az elnyomó hatalomnak, annak mindig jó vége van.
Igenis ki kell néha ezek ellen állni és küzdeni, elég volt.

700 milliárd van irodaházakra meg egyebekre ami ahhoz köthető, annyi közpénzt ki lehet szórni bizonyos vállalkozóknak, de a kevesebb mint tizede nincs a fővárosra?

Egészen félelmetes, hogy ezt meg akarják egyesek még magyarázni, ami megy.
Ezek az utolsó morzsákat is elszipkázzák, ennyi a történet, semmi más.
Érdekes módon amire akarnak, hogy legyen pénz arra valahogy mindig lesz...

[kiserik]

Az is szép, hogy mennyire megemelkedett a szolidaritási adó Budapesten, de értelme csak úgy lenne, ha mellé teszik azt is, ami alapján kivetik az adót: az iparűzési adóbevételek emelkedését.

Szolidaritási adó 2018: 5mrd
Szolidaritási adó 2025: 75mrd
%-os növekedés: 1500%, agy ha úgy jobban tetszik 15x-ösére emelkedett

Iparűzési adó bevétel 2018: 149mrd
Iparűzési adó bevétel 2024: 297mrd
%-os növekedés: 199%, vagy ha úgy jobban tetszik 1.99x-esére emelkedett

Na most hogy megvannak a számok várom a magyarázatot, vagy hogy esetleg belásd tényleg aránytalanul növekedett és talán van valami ok mögötte nem csak hasra ütöttek az adó megállapításánál.

Ismét egy olyan helyzet szerintem, ahol nincs egy egyetemes igazság, de mindkét fél támogatói véres szemmel hörögnek a másikra.

Felteszem a fórum jelentős része budapesti úgyhogy nyilván "véres szemmel hörögnek" mert a saját lakhelyüket teszik tönkre azért mert nem úgy szavaztak ahogy Orbán kitalálta. Ilyenkor amúgy csak elég lenne belegondolni ha ezt a te lakóhelyeddel teszik, akkor is így állnál hozzá? "Áh igen jogos az extrán emelkedő adó hát nőtt a lakhelyemen az iparűzési adó bevétel töredék százalékkal." Másnap: "Miért csődölt be a lakhelyem? Most költözhetek el"

Szép megfejtés lenne. Bár tudjuk, hogy én elég ostoba és buta ember vagyok.

Alapvetően én egyet tudok érteni a szolidaritási hozzájárulással. Az iparűzési adó egy olyan bevételi forrás, amiért az önkormányzatok általában semmit nem tesznek, viszont önkormányzatonként nagyon változik a mérete. Például az én lakhelyemen szinte nincs ipar jellegű tevékenység, vállalkozás, így az iparűzési adóbevétel és minimális, mégis működnie kell a településnek. Érthető dolog, hogy aki arányaiban sokkal több ilyen adót szed be, az járuljon hozzá azok megélhetéséhez, akik önhibájukon kívül, elesnek az ilyen adóktól.

Térjünk rá Budapestre. Nézzük meg a lényeges számot (a többi csak az oldalak hülyítésére való): mennyi pénz maradt az adó befizetése után? Mert ugye nem abból kell gazdálkodni, amit be kell fizetni, hanem abból, ami marad.

2018: 149-5=144
2019: 164-10=154
2020: 142-22=122
2021: 158-35=123
2022: 195-36=159
2023: 266-58=208
2024: 303-75=228
/Forrás: telex.hu; nézőpont intézet/

A 2020-21-es évnél nem választható el egyértelműen, hogy a Covid hatás (vélhetően inkább ez) vagy Tarlós leváltása az ok, de látható egy erős visszaesés az iparűzési adó bevételekben, így a maradék pénzben is. A többi évben simán hozta az előző évi inflációval növelt bevételt a főváros. Egyedül a 2024-es év, ami alulmaradt ennek, az extra magas 2023-as infláció miatt, de 2022-23-ban jóval többet hozott a kasszára.

Szóval nekem a számok azt mutatják, amit a legelején mondtam: ismét egy olyan ügy, ami nem fehér és fekete, de mindkét oldal hörögve szidja a másikat. Elmondható, hogy a Covid miatt (vagy a Fidesz miatt, ha úgy tetszik) nehéz helyzetben van a főváros, az is egyértelmű, hogy a kormány mindent megtesz annak érdekében, hogy ez így is legyen, de az is elmondható, hogy a városvezetés is legalább olyan hibás a kialakult helyzetben, mert az utóbbi években rendre több pénzből lehetett gazdálkodniuk.

Egyébként nem tudom, hogy az miért megengedhető sokaknak, hogy úgy fogadták el a költségvetést, hogy benne volt, hogy nem akar a fővárosi önkormányzat adót fizetni, csak annyit, amennyi jól esik. Ha egy állampolgár ilyet tesz, akkor jogosan kopogtat nála a NAV. Ha egy cég ilyet tesz, akkor jogosan kopogtat nála a NAV. Ha egy önkormányzat ilyet tesz, akkor nála nem jogos a kopogtatás?

[Morta]

Az is szép, hogy mennyire megemelkedett a szolidaritási adó Budapesten, de értelme csak úgy lenne, ha mellé teszik azt is, ami alapján kivetik az adót: az iparűzési adóbevételek emelkedését.

Szolidaritási adó 2018: 5mrd
Szolidaritási adó 2025: 75mrd
%-os növekedés: 1500%, agy ha úgy jobban tetszik 15x-ösére emelkedett

Iparűzési adó bevétel 2018: 149mrd
Iparűzési adó bevétel 2024: 297mrd
%-os növekedés: 199%, vagy ha úgy jobban tetszik 1.99x-esére emelkedett

Na most hogy megvannak a számok várom a magyarázatot, vagy hogy esetleg belásd tényleg aránytalanul növekedett és talán van valami ok mögötte nem csak hasra ütöttek az adó megállapításánál.

Ismét egy olyan helyzet szerintem, ahol nincs egy egyetemes igazság, de mindkét fél támogatói véres szemmel hörögnek a másikra.

Felteszem a fórum jelentős része budapesti úgyhogy nyilván "véres szemmel hörögnek" mert a saját lakhelyüket teszik tönkre azért mert nem úgy szavaztak ahogy Orbán kitalálta. Ilyenkor amúgy csak elég lenne belegondolni ha ezt a te lakóhelyeddel teszik, akkor is így állnál hozzá? "Áh igen jogos az extrán emelkedő adó hát nőtt a lakhelyemen az iparűzési adó bevétel töredék százalékkal." Másnap: "Miért csődölt be a lakhelyem? Most költözhetek el"

[csababarca]

Miert kene valoban elkaszalniuk, es kockaztatni egy olyan uj polgit, aki nem menne bele a jatekaikba. Valahogy ezen a gondolatmeneten vagyok.

Plusz a fidesznek egyébként kvázi mindegy, ha övék Budapest jó, ha nem akkor se nagy baj.
Legalább tudják szítani a vidék-urbánus ellentétet napestig, meg vörös városozni (mondjuk mióta putyinisták azóta ez már nem annyira narratíva, midőn véletlen), aztán elvannak ezzel is bőven.


De egy kis demozásnak jó, hogy mi fog történni az országgal is egy kormányváltás esetében, gazdaságilag romban az ország, de ők uralják a szektorokat, azt fognak csinálni amit akarnak.

[ferni]

VITÁK AZ ORBÁN-KORMÁNYBAN: TÖBBEK KÖZT ROGÁN, GULYÁS ÉS NAVRACSICS IS BÍRÁLTA AZ ELLEHETETLENÍTÉSI TÖRVÉNYT | Panyi Szabolcs


bocs a capsért

Illetve holnap Navracsics interjú, Dull Szabolcs készítette.
Lehet lesznek még benne érdekes dolgok.

“Reggelente, amikor fogot mosok, mindig arra gondolok, hogy lehet, estére már nem vagyok miniszter” - mondta az Ötpontban podcastben Navracsics Tibor.

[Realista24]

Az en szavazatomat ez kapja.

Ez nekem is mindig az eszembe jut, főleg a szocis szálak miatt. Viszont a parkolási mutyinál már megpróbálták ráhúzni a vizes lepedőt a fideszesek. Mi akadályozná őket abban, hogy az esetleges valódi ügyekben megtegyék ugyanezt?

Miert kene valoban elkaszalniuk, es kockaztatni egy olyan uj polgit, aki nem menne bele a jatekaikba. Valahogy ezen a gondolatmeneten vagyok.