Nehéz volt megtippelni, Tóni kezd befásulni.ateeemadrid írta: Tegnap MP leak, ma meg magyar kémek Ukrajnában hír. Már látom a Fidesz narratívát, hogy ez is bizonyítja hogy MP az ukránok embere.

HozzászólásSzerző: ateeemadrid » 2025. május 9., péntek 16:59
Nehéz volt megtippelni, Tóni kezd befásulni.ateeemadrid írta: Tegnap MP leak, ma meg magyar kémek Ukrajnában hír. Már látom a Fidesz narratívát, hogy ez is bizonyítja hogy MP az ukránok embere.
HozzászólásSzerző: halamadrid » 2025. május 9., péntek 16:55
HozzászólásSzerző: kiserik » 2025. május 9., péntek 16:47
A "függetlenobjektív" Telexnek valahogy pont sikerült kihagyni a cikkből a kiemelt résztistimester írta:swfan írta:
"A feladat az volt, hogy információkat gyűjtsenek Kárpátalja katonai biztonságáról, sebezhető pontokat keressenek a régió szárazföldi és légi védelméről, valamint tanulmányozzák a helyi lakosok társadalmi-politikai nézeteit: különösen a viselkedésükre vonatkozó forgatókönyveket, ha magyar csapatok lépnek be a régióba"
Lehet, hogy mindenki dolgozik a szomszédra, de itt konkrétan arról van szó, hogy mi lenne a reakció, ha magyar csapatok vonulnának be Kárpátaljára. Ez gyakorlatilag kikacsintás a párizsi béke megszegésének irányába.
Nagyon nem kéne ezt elbagatellizálni, kíváncsi leszek a NATO-tagok reakciójára.
3. bekezdés az eredeti ukrán közleményben:
“A hálózat feladata az volt, hogy információkat gyűjtsön Kárpátalja katonai védelméről, feltárja a régió szárazföldi és légi védelmének gyenge pontjait, valamint vizsgálja a helyi lakosság társadalmi-politikai nézeteit – különös tekintettel arra, hogyan viselkednének, ha magyar csapatok lépnének a régió területére.”
A közepe:
“Ekkor a hazaáruló azt a feladatot kapta, hogy mérje fel a helyi lakosság hangulatát, és szerezze meg az alábbi információkat:
hogyan reagálnának a katonák és a civil lakosság Kárpátalján, ha békefenntartó kontingens lépne a területre, különösen magyar csapatok;
milyen katonai felszerelés és fegyver vásárolható a kárpátaljai feketepiacon;
milyen a magyar lakosság migrációs helyzete a régióban;
milyen katonai erők állomásoznak Kárpátalján, milyen járművek és harci gépek vannak jelen;
mennyire felszereltek és milyen létszámúak a rendfenntartó erők stb.”
Ezzel teljesen egyetértek. Minden országnak van szinte mindenhol ""ügynöke"". Például nagykövetségeken dolgozók között szinte biztos, hogy van ""ügynök"". Azért írom így, hogy ""ügynök"", mert nem James Bond-okra kell gondolni, hanem egyszerű irodistákra, akik főként információkat szereznek kapcsolatok, vagy beszervezések által.istimester írta:Megnyugodhatsz, hogy ez biztosan nem igaz.swfan írta: Magyar kémek lepleződtek le Ukrajnában: https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 025-05-09/
A "háborúhoz vezető út nulladik fázisa"
Mármint az a része, hogy először.
Mindenki dolgozik a szomszédra. Nekik is van Magyarországon valószínűleg(=biztosan) emberük. Ez független attól, hogy amúgy a magyar politikának aktuálisan milyen a viszonya Ukrajnával. Vagy 2021-ben milyen volt.
Inkább az az érdekes, miért nyilvánosan léptek, miért nem "megfordítás" történt, vagy csendben lecsapás.
Nem az elfogás a hír, hanem az hogy hír. Ez lehet politikai üzenet és/vagy mondjuk megágyazása egy későbbi diplomáciai műveletnek.
HozzászólásSzerző: istimester » 2025. május 9., péntek 16:06
swfan írta:
"A feladat az volt, hogy információkat gyűjtsenek Kárpátalja katonai biztonságáról, sebezhető pontokat keressenek a régió szárazföldi és légi védelméről, valamint tanulmányozzák a helyi lakosok társadalmi-politikai nézeteit: különösen a viselkedésükre vonatkozó forgatókönyveket, ha magyar csapatok lépnek be a régióba"
Lehet, hogy mindenki dolgozik a szomszédra, de itt konkrétan arról van szó, hogy mi lenne a reakció, ha magyar csapatok vonulnának be Kárpátaljára. Ez gyakorlatilag kikacsintás a párizsi béke megszegésének irányába.
Nagyon nem kéne ezt elbagatellizálni, kíváncsi leszek a NATO-tagok reakciójára.
HozzászólásSzerző: ferni » 2025. május 9., péntek 15:54
HozzászólásSzerző: tomi_b » 2025. május 9., péntek 15:34
HozzászólásSzerző: ateeemadrid » 2025. május 9., péntek 12:56
HozzászólásSzerző: Halfkey » 2025. május 9., péntek 12:55
HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2025. május 9., péntek 12:02
HozzászólásSzerző: istimester » 2025. május 9., péntek 11:58
Sokat hazudtak az ukránok, de ebben az esetben kb.biztos vagyok benne, hogy lekapcsoltak magyar hirszerzőket. A tálalás kamu, de az ügy reális szvsz.Halfkey írta: Jó swfan azért na. Kiserik sokszor hozza a túlzásokat, de abban nyilván igaza van hogy ahogy orosz propaganda van, úgy van ukrán propaganda is, és nem az van hogy az egyik csupa igaz dolgot mond a másik meg nem. Ha Ukrajnának jelenleg Magyarország egy akadály az EU belépéshez, akkor ilyen "hírek" kitalálása elég sokat segítene hogy hiteltelenítsék az ellenlábast. Szóval csak azért mert lehozta az akinek amúgy az érdeke lehozni, még ne vegyük készpénznek, jó lenne valami más forrás is róla. A Reuters és mindenki más is csak annyit ír egyelőre hogy "Ukrajna azt mondja".
Nyilván kinézek én is mindent Orbitronból, de azért a súlyos vádakhoz kelljen már más forrás is.
HozzászólásSzerző: swfan » 2025. május 9., péntek 11:40
Te adnál olyan "éhező" hajléktalannak pénzt, akiről tudod, hogy nem ételt vesz belőle magának, hanem inkább leissza magát? Gondolom nem.1madridista írta: hadd alljon itt ez megegyszer... es ez nekunk az eus egyuttmukodes kereteben igenis jarna mert az osszes nemet multi kiviszi innen a profitjat akar jogallam van akar nincs...
ki miatt is szar mindenkinek? (nem mp-t hibaztatom ezt nem o erte el ellenben a nyomentumnak hatalmas munkaja van benne gg)
HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2025. május 9., péntek 11:39
Pont ezért a hatalmas invesztíció. Na meg volt a raktáron jó pár elavult és/vagy szovjet felszerelés is, amit Ukrajna kapott, és Orbánék arra is gyártották a lejáratókampányokat.1madridista írta: csak vedd figyelembe hogy az eus gyartokapacitas jelenleg ahhoz se eleg hogy magunkat felfegyverezzuk bekeben, nem hogy meg ukrajnat tamogassuk... vagy mi vagy ok maradunk fegyver nelkul, inkabb ok maradjanak.
Kezdetnek mondjuk azt, hogy nem állami forrásokból és eszközökkel teszi. Meg nem olyan régen, nem akkora mértékben, na meg személyes véleményem szerint messze nem annyira primitíven, túltolva, mindenkit hülyének nézve. De ez utóbbiban nem érdemes vitázni, szubjektív. Aki szó nélkül eszi a Fidesz narratíváját 15 éve, annak minden hazugság, amit nem Orbán mond.1madridista írta: es ertem mi a bajod a lejaratokampannyal, de akkor kerdezem hogy miben mas amit mp kepvisel? hiszen ugyanannak tapsoltok amit a fidesz esetében elítéltek...
Ezt senki sem tudja, talán még maga Putyin sem. De amit odahaza tolnak a belpolitikában, ami az orosz propagandában megy a nép felé, abból egyértelműen arra lehet következtetni, hogy nincs ok a nyugalomra, és minimum jobb félni, mint megijedni. Főleg, ha a volt szovjet érdekszférába tartozol.nuevo_ericco írta: Ha Ukrajna fegyver nélkül marad, majd gondolod Putyin megáll Ukrajnanál.
HozzászólásSzerző: rashidm » 2025. május 9., péntek 11:38
Ha Ukrajna fegyver nélkül marad, majd gondolod Putyin megáll Ukrajnanál.1madridista írta:csak vedd figyelembe hogy az eus gyartokapacitas jelenleg ahhoz se eleg hogy magunkat felfegyverezzuk bekeben, nem hogy meg ukrajnat tamogassuk... vagy mi vagy ok maradunk fegyver nelkul, inkabb ok maradjanak...nuevo_ericco írta:
Miért olyan nehéz felfogni, hogy nem azzal van a gond, ami a felvételen elhangzott, mert az teljesen normális. Hanem azzal, amilyen pusztító, hazug, mocskolódó propagandát, lejáratókampányokat tolt a kormány az elmúlt években a politikai ellenfelei ellen. Persze szokásosan állami eszközökkel és forrásokból.
És ezt ők is pontosan tudják, mennyire nincs rendben, azért kiszivárgott felvételről tudtuk meg a miniszter ezen döntését, és nem mondjuk egy kormányinfóról.
Pontosan ugyanazt teszik, ami a logikus lépés, amit az EU kormányai is tesznek. Ha tetszik, ha nem, Oroszország katonai fenyegetést jelent ez EU-ra is, csak utóbbiak nem mismásolnak. A magyar kormánynak más választása nincs, mert orosz propagandát tolnak nonstop, szóval a logikus önvédelmi lépéseket nem vállalhatják fel. (Ugye ne azt nézzék, amit mondunk...)
Nem olyan bonyolult ez: Európára katonai fenyegetettséget jelenleg csak Oroszország jelent, ezért fegyverkezik mindenki, Magyarország is. Ebből következik, hogy minél nagyobb veszteségeket szenved az orosz hadsereg Ukrajnában, Európának annál jobb. Ezért kell támogatni az ukránokat, ez nettó geopolitikai érdek.
es ertem mi a bajod a lejaratokampannyal, de akkor kerdezem hogy miben mas amit mp kepvisel? hiszen ugyanannak tapsoltok amit a fidesz esetében elítéltek...
de ez most nem fidesz hit kerdese... ott van tobb allam is (akar szerbia, torokorszag) akiket nem vesznek fel mert nem felelnek meg... ukrajna sokkal rosszabb allapotban van, szerinted realis hogy ok gyorsabban meg fognak felelni mint a bekeben elo balkani orszagok egy resze? az eu marhara nem szeretetszolgalat, a nagyoknak is megeri amikor ujak csatlakoznak mert jo kis profitot lehet kilapatolni onnan, nem ertem miert pont ukrajna kell nekunk? nem azert szar az ukran csatlakozas mert a fidesz azt mondja, hanem szar az ukran csatlakozas az elobb leirt okok miatt (foleg gyorsitott eljarasban), es most eppen a fidesz kepviseli legeroteljesebben ezt az allaspontot a magyar politikaban...mentamas írta:
Biztosra veszem, hogy meg lesz határozva, hogy miket kell teljesítsen Ukrajna ahhoz, hogy 2030-ban(!) csatlakozhasson. Valamint azt is, hogy lesznek olyan dolgok is a listán, amit nem fog tudni megvalósítani ilyen rövid idő alatt. Ezen felül számtalan lehetősége lesz az országoknak a vétózásra, amit le merem fogadni, hogy meg is fognak tenni.
Minden más, amit a magyar kormány kommunikál, csak félelemkeltés és az emberek megtévesztése.
De kérdezem tőled, hogy tudsz még mindig hinni a Fidesznek, amikor számtalanszor a szemedbe hazudtak, amikor két naponta változtatják a véleményüket, mert belegabalyodnak a hazugságaikba?
rashidm
nekem sem szimpatikus a haborus propaganda, mert mi kicsik vagyunk ahhoz hogy barmit is tudjunk befolyasolni a dolgok alakulasan, ezt tobbszor leirtam
500 milliárd forint az 1-1,5 milliard euroVagy hogy nem látod hogy mindenkinek szar csak Orbánéknak nem. Vagy az 500 milliárd kamu, MP lopta el valójában?hadd alljon itt ez megegyszer... es ez nekunk az eus egyuttmukodes kereteben igenis jarna mert az osszes nemet multi kiviszi innen a profitjat akar jogallam van akar nincs...A téma a jogállamisággal kapcsolatos kondicionalitási eljárás hatékonysága. Magyarként azt kell mondanom, hogy nagyon hatásosnak bizonyult a jogállamisági mechanizmus. Mert körülbelül 21 milliárd eurónyi forrást felfüggesztettek, ebből pedig több mint 1 milliárd eurót már el is vesztettek a magyarok.
Ez komolyan befolyásolja a magyar állam működését, mert az állam nem tud költeni az infrastruktúrára, nem tudja támogatni a magyar gazdaságot, és az alapvető szociális szolgáltatásokat sem tudja biztosítani az emberek számára. Csak pár példát hadd hozzak.
A helyreállítási alap forrásaiból 50 kórházat lehetett volna felújítani, de ez nem történt meg. A vasúti hálózat állapota tragikus Magyarországon, egyes vonalakon 170 évvel ezelőtti sebességgel közlekednek a vonatok. Nyugodtan elmondhatjuk, hogy a kondicionalitási szabályozás igenis komoly hatást gyakorolt a magyarok mindennapi életére.
ki miatt is szar mindenkinek? (nem mp-t hibaztatom ezt nem o erte el ellenben a nyomentumnak hatalmas munkaja van benne gg)
HozzászólásSzerző: ram8nes » 2025. május 9., péntek 11:26
Talán arra, amit az őt kinevező és alkalmazó kormány kommunikál a néppel, akik megválasztották őket és akik felé elszámolással tartoznak. Vagy legalább ne pont a tök ellenkezőjét, hogy ne érezzem, hogy megint k.baszott hülyegyerekeknek vagyunk nézve, akik elől a szülők eltitkolnak mindent és kuss a nevünk.de ne haragudj mar a hadsereg vezerkari fonoke mire keszitse a katonakat?
Miben más Magyar Péter politikája, mint egy 15 éve regnáló hatalom lejáratókampányokra, karaktergyilkosságokra, lopásra, gyűlölködésre, hazugságokra és a minél több ember sötétségben tartására épülő uralkodása, amivel egy óriási hűbérrendszert építettek ki és az egyik legversenyképtelenebb és lassabban fejlődő európai országgá tettek minket a konjunktúra ellenére is?1madridista írta: es ertem mi a bajod a lejaratokampannyal, de akkor kerdezem hogy miben mas amit mp kepvisel? hiszen ugyanannak tapsoltok amit a fidesz esetében elítéltek...
HozzászólásSzerző: 1madridista » 2025. május 9., péntek 11:17
csak vedd figyelembe hogy az eus gyartokapacitas jelenleg ahhoz se eleg hogy magunkat felfegyverezzuk bekeben, nem hogy meg ukrajnat tamogassuk... vagy mi vagy ok maradunk fegyver nelkul, inkabb ok maradjanak...nuevo_ericco írta:Miért olyan nehéz felfogni, hogy nem azzal van a gond, ami a felvételen elhangzott, mert az teljesen normális. Hanem azzal, amilyen pusztító, hazug, mocskolódó propagandát, lejáratókampányokat tolt a kormány az elmúlt években a politikai ellenfelei ellen. Persze szokásosan állami eszközökkel és forrásokból.1madridista írta: de ne haragudj mar a hadsereg vezerkari fonoke mire keszitse a katonakat? egy katonai megbeszelesen szo esik arrol hogy a szomszedban haboru van es kevesbe bekes hely a vilag mint eddig ezert fel kell keszulnunk arra az eshetosegre hogy haboru lesz
És ezt ők is pontosan tudják, mennyire nincs rendben, azért kiszivárgott felvételről tudtuk meg a miniszter ezen döntését, és nem mondjuk egy kormányinfóról.
Pontosan ugyanazt teszik, ami a logikus lépés, amit az EU kormányai is tesznek. Ha tetszik, ha nem, Oroszország katonai fenyegetést jelent ez EU-ra is, csak utóbbiak nem mismásolnak. A magyar kormánynak más választása nincs, mert orosz propagandát tolnak nonstop, szóval a logikus önvédelmi lépéseket nem vállalhatják fel. (Ugye ne azt nézzék, amit mondunk...)
Nem olyan bonyolult ez: Európára katonai fenyegetettséget jelenleg csak Oroszország jelent, ezért fegyverkezik mindenki, Magyarország is. Ebből következik, hogy minél nagyobb veszteségeket szenved az orosz hadsereg Ukrajnában, Európának annál jobb. Ezért kell támogatni az ukránokat, ez nettó geopolitikai érdek.
de ez most nem fidesz hit kerdese... ott van tobb allam is (akar szerbia, torokorszag) akiket nem vesznek fel mert nem felelnek meg... ukrajna sokkal rosszabb allapotban van, szerinted realis hogy ok gyorsabban meg fognak felelni mint a bekeben elo balkani orszagok egy resze? az eu marhara nem szeretetszolgalat, a nagyoknak is megeri amikor ujak csatlakoznak mert jo kis profitot lehet kilapatolni onnan, nem ertem miert pont ukrajna kell nekunk? nem azert szar az ukran csatlakozas mert a fidesz azt mondja, hanem szar az ukran csatlakozas az elobb leirt okok miatt (foleg gyorsitott eljarasban), es most eppen a fidesz kepviseli legeroteljesebben ezt az allaspontot a magyar politikaban...mentamas írta:Biztosra veszem, hogy meg lesz határozva, hogy miket kell teljesítsen Ukrajna ahhoz, hogy 2030-ban(!) csatlakozhasson. Valamint azt is, hogy lesznek olyan dolgok is a listán, amit nem fog tudni megvalósítani ilyen rövid idő alatt. Ezen felül számtalan lehetősége lesz az országoknak a vétózásra, amit le merem fogadni, hogy meg is fognak tenni.1madridista írta:
csak nem 1 nap ezt ervenyre is jutattni... ezert baj a gyorsitott eljaras nem tudsz 2 nap alatt keresztulnyomni es be is tartatni egy szabalyt foleg ugy hogy nekik most kisebb gondjuk is nagyobb mint hogy milyen novenyvedoszert hasznalnak a mezogazdasagban...
Minden más, amit a magyar kormány kommunikál, csak félelemkeltés és az emberek megtévesztése.
De kérdezem tőled, hogy tudsz még mindig hinni a Fidesznek, amikor számtalanszor a szemedbe hazudtak, amikor két naponta változtatják a véleményüket, mert belegabalyodnak a hazugságaikba?
500 milliárd forint az 1-1,5 milliard euroVagy hogy nem látod hogy mindenkinek szar csak Orbánéknak nem. Vagy az 500 milliárd kamu, MP lopta el valójában?
hadd alljon itt ez megegyszer... es ez nekunk az eus egyuttmukodes kereteben igenis jarna mert az osszes nemet multi kiviszi innen a profitjat akar jogallam van akar nincs...A téma a jogállamisággal kapcsolatos kondicionalitási eljárás hatékonysága. Magyarként azt kell mondanom, hogy nagyon hatásosnak bizonyult a jogállamisági mechanizmus. Mert körülbelül 21 milliárd eurónyi forrást felfüggesztettek, ebből pedig több mint 1 milliárd eurót már el is vesztettek a magyarok.
Ez komolyan befolyásolja a magyar állam működését, mert az állam nem tud költeni az infrastruktúrára, nem tudja támogatni a magyar gazdaságot, és az alapvető szociális szolgáltatásokat sem tudja biztosítani az emberek számára. Csak pár példát hadd hozzak.
A helyreállítási alap forrásaiból 50 kórházat lehetett volna felújítani, de ez nem történt meg. A vasúti hálózat állapota tragikus Magyarországon, egyes vonalakon 170 évvel ezelőtti sebességgel közlekednek a vonatok. Nyugodtan elmondhatjuk, hogy a kondicionalitási szabályozás igenis komoly hatást gyakorolt a magyarok mindennapi életére.
HozzászólásSzerző: Halfkey » 2025. május 9., péntek 11:10
HozzászólásSzerző: swfan » 2025. május 9., péntek 11:00
"A feladat az volt, hogy információkat gyűjtsenek Kárpátalja katonai biztonságáról, sebezhető pontokat keressenek a régió szárazföldi és légi védelméről, valamint tanulmányozzák a helyi lakosok társadalmi-politikai nézeteit: különösen a viselkedésükre vonatkozó forgatókönyveket, ha magyar csapatok lépnek be a régióba"istimester írta:Megnyugodhatsz, hogy ez biztosan nem igaz.swfan írta: Magyar kémek lepleződtek le Ukrajnában: https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 025-05-09/
A "háborúhoz vezető út nulladik fázisa"
Mármint az a része, hogy először.
Mindenki dolgozik a szomszédra. Nekik is van Magyarországon valószínűleg(=biztosan) emberük. Ez független attól, hogy amúgy a magyar politikának aktuálisan milyen a viszonya Ukrajnával. Vagy 2021-ben milyen volt.
Inkább az az érdekes, miért nyilvánosan léptek, miért nem "megfordítás" történt, vagy csendben lecsapás.
Nem az elfogás a hír, hanem az hogy hír. Ez lehet politikai üzenet és/vagy mondjuk megágyazása egy későbbi diplomáciai műveletnek.
HozzászólásSzerző: Marky » 2025. május 9., péntek 10:59
HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2025. május 9., péntek 10:48
Szerintem is valami olyasmi készülődik, hogy ha rendeződik a helyzet, vagy esetleg befagy, és elkezdődnek a bizniszek a szélrózsa minden irányába, akkor az ukrán állami kijelenti, hogy szívesen fűzi még szorosabbra az EU-val a viszonyt, de vannak tagállamok, akikkel nem annyira. Pl. Mészáros cégei nem mehetnek majd utakat, hidakat újjáépíteni, de a ravaszabbul, okosabban kompországként működő osztrák Strabag majd igen.istimester írta: Ez lehet politikai üzenet és/vagy mondjuk megágyazása egy későbbi diplomáciai műveletnek.
HozzászólásSzerző: istimester » 2025. május 9., péntek 10:42
Megnyugodhatsz, hogy ez biztosan nem igaz.swfan írta: Magyar kémek lepleződtek le Ukrajnában: https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 025-05-09/
A "háborúhoz vezető út nulladik fázisa"
Jelenlévő fórumozók: 3 regisztrált és 0 vendég
© 2011-2022 Madridom.hu | Médiaajánlat | Adatvédelem