Taktikai háború (Legyél Xabi)

[R. Carlos]

Egy szar Valenciát (nem ok nélkül mondom ezt rájuk, mert most vannak a béka segge alatt igazán) nem tudtunk megverni pár napja a Bernabeúban. Mi változna ehhez képest egy jó formában lévő Arsenallal szemben?

Ha nyernénk is, az tuti, hogy szoros lesz (1-0, 2-1). Ezt idén jobb elengedni. A következő körben egy esetleges továbbjutás esetén a PSG jönne még inkább kifacsart állapotban. Szinte esélytelenek vagyunk ellenük, amikor ők vannak a legjobb formában a Barca után.

Koncentráljunk a bajnokságra inkább, még van pár forduló ledolgozni a hátrányt, és a Barcának se fog örökké tartani ez a jó forma, túl hosszú ideig elnyúlt most. Az a kérdés, hogy mi meg tudjuk-e rázni magunk és az edzőnk képes lesz-e végre értünk és nem ellenünk dolgozni.

A legfontosabb meg legyen a kupa. Lesz 4 lehetőségünk a Barcával játszani idén. Egyszer meg kéne őket csapkodni végre. A kettőt már nem merem mondani, pedig a bajnoki győzelemmel meg is lehetne őket törni szerintem, de ez már csak álom a mostani formát látva.

[realmadrid95]

A Real Madrid C.F. támadósora jelenleg nemcsak a gólokban, hanem a megtett kilométerekben is külön utat jár. Az idei szezonban mutatott adatok alapján ugyanis könnyen lehet, hogy esetükben már egy lépésszámláló is elég lenne – nem kell hozzá különösebb adatgyűjtő technológia.

A Bajnokok Ligája 2024/25-ös kiírásában Kylian #Mbappé, #Vinícius Júnior és #Rodrygo hármasa átlagolja a legkevesebb futást a nagycsapatok támadói közül. Mbappé mindössze 8,0 km-t teljesít meccsenként, Vinícius 8,8-at, Rodrygo pedig 9,2-t – ezzel toronymagasan ők hárman alkotják a legkevesebbet mozgó triót az elitklubok támadósorai közül.

(Data'Scout&Tükörszélső)




https://ibb.co/q3F8CkjM

[lestat]

Elso 15. Percben rugnank egy golt akkor lenne esely hogy kicsit beszarasztjuk az Arsenalt, fellendulne a Bernabeu es talan a jatekosokbol is a legjobbat hozna ki.

De Arteta arsenalja eleg jol letudja parkoltatni a buszt szoval ja nehez lesz…

[pátkán]

Ebben a Bernabeu-faktorozasban, meg "90 perc sok a Bernabeuban" dologban mennyire hisztek?
Ertem az alapjat, de szerintem eleg csaloka a dolog, foleg ha a jatekosok is ezt hangoztatjak.

Szerintem annyit emlegették már a játékosok és az edző is hogy már megöltük a varázsát vagy eljinxeltük.

Abba is bele kell gondolni - ha már taktika topik hogy az Arsenal azért elég jól tud low blockban is játszani, nem egyszer bizonyították még a top City ellen.

en ugy tudom elkepzelni, hogy jon majd a Morgan Freemanes kep, hogy megsem tul hosszu ido 90 perc a Bernabeuban...

[realistahuni]

Ebben a Bernabeu-faktorozasban, meg "90 perc sok a Bernabeuban" dologban mennyire hisztek?
Ertem az alapjat, de szerintem eleg csaloka a dolog, foleg ha a jatekosok is ezt hangoztatjak.

Szerintem annyit emlegették már a játékosok és az edző is hogy már megöltük a varázsát vagy eljinxeltük.

Abba is bele kell gondolni - ha már taktika topik hogy az Arsenal azért elég jól tud low blockban is játszani, nem egyszer bizonyították még a top City ellen.

[RealMadridFanatic]

Szerintem itt nem Bernabeu-faktor, hanem mentalitas-faktor volt, ami a Ramos, Cr fele csapabol inheritalodott tovabb Benzin, fiatalModricon, Krooson, Carvajalon keresztul. Kicsit ugy erzem, hogy a mostani sracok lukra futnak, ha azt hiszik, csak ennyi volt a bibi az elozo meccsen es eleg lesz, ha hazai kornyezetben jatszanak.

Ennyire hiszek benne. A Bernabeu nem önmagában félelmetes, hanem a szurkolók és a megfelelő, győztes mentalitású, végsőkig hittel küzdő játékosok elegye teszi azzá.

Leginkább utóbbi.
Azért itt nincs egy mondjuk Galata szintű elvetemült tábor, ahol egy-egy játékosban a szar is megáll a 130dB-es zajban. Nem fikázásnak szántam, de a stadion fele turista, az Ultras Sur-ral meg nem tudom mi van, mióta Perezzel összerúgták a port.

Leülök szurkolni és el is fogom hinni a kezdő sípszónál, hogy fordítunk, de ha a játékosok azt hiszik, hogy ez annyival meg van oldva, hogy otthon lesznek, akkor semmi nem fog történni. Őszintén, a csapat jelenlegi formájában (mentálisan és fizikálisan kifacsarva) reális esélyt nem látok.

[ram8nes]

Ebben a Bernabeu-faktorozasban, meg "90 perc sok a Bernabeuban" dologban mennyire hisztek?
Ertem az alapjat, de szerintem eleg csaloka a dolog, foleg ha a jatekosok is ezt hangoztatjak.

Szerintem itt nem Bernabeu-faktor, hanem mentalitas-faktor volt, ami a Ramos, Cr fele csapabol inheritalodott tovabb Benzin, fiatalModricon, Krooson, Carvajalon keresztul. Kicsit ugy erzem, hogy a mostani sracok lukra futnak, ha azt hiszik, csak ennyi volt a bibi az elozo meccsen es eleg lesz, ha hazai kornyezetben jatszanak.

Nyilvan sokat dob a kozonsegunk, de en nem latom, hogy ezt a tarsasagot fejben hogyan es hova tudna boostolni a jelenlegi edzoi munka mellett.

Pad'em írta:
JUST IN: Dani Ceballos and Ferland Mendy are OUT vs Arsenal. The rupture affecting the tendon of Dani Ceballos’ left leg, is making his return against Arsenal almost impossible.
@diarioas

Vagy Cebaballos, vagy egy tok uj edzoi felfogas es felkeszites kell.
Az elso lehetseges, viszont ha nem lesz a spanyol, akkor sztem nincs kerdes ki megy tovabb.

[Pad'em]

JUST IN: Dani Ceballos and Ferland Mendy are OUT vs Arsenal. The rupture affecting the tendon of Dani Ceballos’ left leg, is making his return against Arsenal almost impossible.
@diarioas

Nagyszeru. Akkor megint ész nélkül leszünk a pályán.
Mindegy, megcsináljuk.

Más forrás szerint van sansz, de ki tudja milyen lenne a játéka sérülésből visszatérve, inkább a kupadöntőre hozzuk formába.

NEW: There are chances for Dani Ceballos to play the 2nd leg vs Arsenal! @GuillermoRai_

[raul 4 ever]

Szerintem keddi kezdő lesz megint, csak Alaba helyén Fran (meg nyilván Cama helyén Csucsu), de igazából mindegy mit variál Carlo. 4 féle ember van a keretben: a kifacsart állandó emberei, a játékon kívüli cserék, a nemszintLV és 30%-os Alaba, meg a sérültek.

Annyira meg lehetett volna oldani, hogy játékban van Güli és Brahim is. Lehetne fantázia egy
Csucsu
Brahim-Belli középpályában is, de úgyis Modric fog kezdeni.

A Bernabeu faktor miatt viszont még várom a második meccset. Ha valaki ki tud esni 3-0-ról az az arsenal és ha valaki tovább tud menni innen is, az mi vagyunk. Csodaváró esélytelenség

[Galacticos]

Így hogy Mendy nem lesz, biztosan megússzuk. Ha felépült volna, tuti őt kellett volna tesztelnie a bal oldalon.

Igy meg alaba lesz..

[R. Carlos]

Nagyszeru. Akkor megint ész nélkül leszünk a pályán.
Mindegy, megcsináljuk.

Hogy 3 kapott gól alatt megússzuk?

Így hogy Mendy nem lesz, biztosan megússzuk. Ha felépült volna, tuti őt kellett volna tesztelnie a bal oldalon.

[hehetheoriginal]

JUST IN: Dani Ceballos and Ferland Mendy are OUT vs Arsenal. The rupture affecting the tendon of Dani Ceballos’ left leg, is making his return against Arsenal almost impossible.
@diarioas

Nagyszeru. Akkor megint ész nélkül leszünk a pályán.
Mindegy, megcsináljuk.

Hogy 3 kapott gól alatt megússzuk?

[Realista24]

JUST IN: Dani Ceballos and Ferland Mendy are OUT vs Arsenal. The rupture affecting the tendon of Dani Ceballos’ left leg, is making his return against Arsenal almost impossible.
@diarioas

Nagyszeru. Akkor megint ész nélkül leszünk a pályán.
Mindegy, megcsináljuk.

[kiserik]

Vini-Bappe sose fog mukodni.
Mintha felraktad volna anno CR es prime Neymit.
Nyilvan kepessegekben messze elmarad az elso ketto, de az analitika nagyjabol ugyanaz.

Ki kell szallni a szabadsagharcosbol mig adnak erte 3 fürt bananon kivul mast is. Az uj brigadot meg a Bappe-Endrick-Jude harmasra felhuzni.

Miért ne működne? Ha Vini marad a szélen és nem a kapu elé kavar állandóan, akkor simán működne. Adott ő már elég gólpasszt meg forintos labdát onnan Mbappenak is, másnak is.

[Pad'em]

JUST IN: Dani Ceballos and Ferland Mendy are OUT vs Arsenal. The rupture affecting the tendon of Dani Ceballos’ left leg, is making his return against Arsenal almost impossible.
@diarioas

[chronic]

Vini-Bappe sose fog mukodni.
Mintha felraktad volna anno CR es prime Neymit.
Nyilvan kepessegekben messze elmarad az elso ketto, de az analitika nagyjabol ugyanaz.

Ki kell szallni a szabadsagharcosbol mig adnak erte 3 fürt bananon kivul mast is. Az uj brigadot meg a Bappe-Endrick-Jude harmasra felhuzni.

[ram8nes]

Természetesen mindent lehet jobban csinálni. Mindent. De azt mondom, hogy teljesen elfogadható volt.

Keret menedzselés: én csak a Barca keretét néztem meg, közel azonos játékpercek a játékosoknál. Megvan a mag és megvannak a kiegészítő játékosok. Akkor Flick is ilyen bugyuta vén fasz?

Fiatalok: ott van Bobby. Megjött, csereként kapott perceket és vágta a gólokat. Meg is kapta kezdőként a Lille elleni meccset. Az eredményre illene emlékezni. Majd ekkortájt volt az is, hogy a válogatottban olyan foshalom volt szintén kezdőként, hogy le kellett cserélni 45 perc után, mert az egyetlen sikeres passza és értékelhető teljesítménye az volt, hogy elvégezte a kezdőrúgást. Telesen egyértelmű volt, hogy nem áll készen a top focira, így visszavett Carlo és inkább edzéseken fejlesztik. Jobb lett volna, ha még több meccs megy el rajta? Most már ott tart, hogy egy kupameccsre is be lehet dobni.

LV-Modric csere. Ok, én elhiszek mindent. Te hogy oldottad volna meg tegnap, hogy Modric nem bírta tovább? Brahimot vagy Gulert egy kétfős belső kp-ra?

Először is köszi, hogy áthoztad.

Nem igazán érdekel a Barca, viszont azt látni a mi játékosainkon, hogy ki vannak fingva. Szerintem a Barca játékosaiban érezhetően kevesebb meccs van az elmúlt 2-3-4 évből, mint a mieinkben csapat és válogatott tekintetében is. A szezon egészére levetítve az edzőnk döntései alapján a középpályánk egyik motorja egy 39 éves Modric; az állandó első cserénk a 33 éves Lucas (aki a 9. legtöbbet játszott perccel rendelkezik); előbb pihenteti a (kizárólag kényszerből bedobott) Asenciót, mint a szintén szarrá játszatott, fáslis térdű, 32 éves Rüdigert; Valverde tényleg csak akkor fog pihenni, ha eltiltják vagy lelövik stbstb.

Igen, a fiatalok kockázatosak, azonban ha egész szezonban szenvedsz és vergődsz, akkor szerintem érdemes lenne egy kicsit több kockázatot vállalni és pl. úgy alakítani a játékot, hogy tudjunk pihentetni játékosokat a fiatalok javára, nem pedig állandóan az 1 gólos előnnyel vagy hátránnyal eredménykényszerben kelljen kényszerpályán mozogni.

A fiatalok nem lesznek konstans jók, de láttuk, hogy azért Gülernek, Endricknek, Asenciónak, vagy akár annak a Gonzalónak is van erénye és lehet haszna, akit 5 percig láttunk, aztán a vérbeli csatárgólja után eltűnt a süllyesztőben. (Pedig sokszor operálhattunk volna más taktikával és játszhattuk volna a labdákat úgy rá, mint tavaly Joselura)

Az, hogy egy ilyen szezon és ennyi játékperc után kit dobtam volna be a Carlo által fel nem épített középpályás játékot megerősíteni, azt nem tudom. Ezek Ancelotti döntései, ő maga hozta magát ilyen helyzetbe, hogy ezt "kellett" meglépnie. Tisztában volt a távozókkal, valamint az itt maradt játékosok korával, erényeivel stb.

Volt majdnem egy éve gondolkodni, hogy hogyan menedzselje a keretet az egész szezonra levetítve, nehogy már nekem kelljen megmondani, hogy hogyan kellett volna kihúznia magát abból a zsákutcából, amibe vezette a csapatot. Sokkal jobban ért hozzá, mint én, azonban ha mindneképpen választ vársz tőlem, akkor a válasz, hogy úgy alakítottam volna a játékunkat és forgattam volna a keretet egész évben, hogy most ne ebben a helyzetben legyünk és legyen más opciónk, mint Lucast beküldeni, hogy Valverde feljebb tudjon menni.

Arról nem is beszélve, hogy elsimerem Valverdét, de mégis mi a búbánatos f.sznak várja tőle Carlo, hogy majd kreativitást és ötletet hoz a középpályára, esetleg tempót szab a csapatnak? Ezek hiányzotak tegnap, ezek közül pedig egyik se az erénye.

Amit fel tudok róni Carlonak, hogy többször teszi Vinit a kapuhoz közel a sebessége miatt, de sajnos Kroos hiányában nincs aki indítani tudná.

Nincs aki indítani tudná? Hát milyen játékosok futkorásznak már a pályán nálunk
Talán le kellett volna oktatni különböző formációkat és kitalálni valamit, hogy hogyan tudják kiugratni, nem pedig csak felküldeni őket úgy, hogy kb. azt csinálnak, amit akarnak.

Kroos kiválásával ezt is tudhatta előre, hogy ez lesz. Tudom, hogy ez nem Ancelotti jellemzője és mások az erényei. Sajnálom, viszont ennek a csapatnak nem ez kell, pont ezért is kell lépnie.

[kiserik]

Nem tudom, hogy hová, de biztos nem a Vini topikba. Talán ide:

A legtöbb normális szurkolónak/fórumozónak nem az az elvárása hogy minden évben triplázzunk hanem hogy mondjuk a szezon 70 százalékában Real Madridhoz méltó foci legyen, eredménytől függetlenül.

Amíg ilyen jó gazdasági helyzetben van a klub és ilyen keret van én többé nem akarom látni hogy egy csöves arsenal ellen 0-0-ra játszunk. Az este ha kitakarták volna a címert azt is mondhattuk volna hogy a Burnley vagy az Everton játszik annyira gyalázatosak voltunk.

Ide támadó szellemű edző kell, akinek vannak letámadáshoz sémái és egyből máshogy fog kinézni ez a keret.

Van egy raklap támadónk, box to boxba vissza kell rakni Judeot, Cama,Tchoua is néha meg tudja mutatni hogy van némi foci bennük szóval annyira azért nem tragikus a keret hogy angol2 focit kelljen nézni hétről hétre.

Persze benne van hogy lekontráznak,kibekkelnek vagy januárban a bejgli utohatas miatt nem lesz kedvünk, de a kontrasztnak teljesen másnak kell lennie.

A legtöbb normális szurkoló utólag szinte csak a címekre emlékszik. Volt itt Mou, Lope, Solari, akik támadó focit akartak játszani, mégis arra emlékszünk szivesen, hogy Carlo elhozta a 10.-et és ZZ-vel párban elhoztak 6 Bl trófeát. Márpedig Carlo és ZZ alatt is ugyan ezt a ""gyalázatos"" játékot játszottuk.

Igen, nagyon jó lenne egy 433, 1 vkp + 2btb, de Mbappe meg van lőve, ha egyedül van elől. Ő nem center, kell mellé valaki. Itt van elbaltázva a keret. Nincs centerünk. Ez a 442 főleg Mbappe miatt lett. Amióta beálltunk erre, azóta indult meg a francia a csúcs felé. Amit fel tudok róni Carlonak, hogy többször teszi Vinit a kapuhoz közel a sebessége miatt, de sajnos Kroos hiányában nincs aki indítani tudná. Nálam elől Mbappe-Jude , az angolra fellőtt labdákkal) páros, és Vini bal szélen, ugyan azzal a feladattal, mint ami Rodrygonak van a jobb szélen.

Mosdatás, nem mosdatás, ha figyelmesen elolvastad amit korábban írtam, akkor láthatod, hogy szerintem igen, ebben a keretben ennyi van. Dupla után, kontinens tornák után, sérülések után, tele lyukakkal ennyi van. 1 nyert, egy vesztett kupa, kupadötő, 4 pont hátrány a bajnokságban és eddig legjobb 8 a BL-ben. Szerintem ez a körülményekhez képest nem annyira rossz eddig.

Te komolyan azt mondod, hogy ezt a csapatot ebben az évben nem lehetett volna jobban menedzselni? A menedzselés alatt mindent értek a felállástól kezdve, a taktikákon és különböző stratégiákon át, a cserék személyein, idején és a keveset játszó játékosok tűzben tartásán keresztül odáig, hogy a hosszú sérülésből visszatérő játékosokat ne dobjuk be egyből a mélyvízbe (miután sokadjára látjuk, hogy vagy visszasérülnek, vagy szar teljesítményt nyújtanak)?

Meg jössz azzal, hogy duplázás, kontinens torna stb. Nem kéne akkor talán a kevesebbet játszó játékosokat bedobni? Éhesek is a sikerre, bizonyítani is akarnak, nincsenek is kifacsarva.
Az a helyzet, hogy bármit amit felhozol/nak Ancelotti védelmére, mindegyikre van legalább 1-1 messziről látható megoldási opció, amit nem nagyon próbált, hogy működik-e. Nyilván nem várható el senkitől, hogy hibátlan legyen, de ennyi látható hibát egymásra halmozni, azokból nem tanulni és kb semmi újat nem tenni már-már művészet.

Azt is tudjuk, hogy ahogy az emberek idősödnek, annál nehezebben változtatnak a megszokott dolgaikon, ez egy alap emberi tulajdonság. Ennek ellenére a világ legnagyobb klubját vezeti. Ahogy megkapta az elismerést a sikeres szezonok után, igenis meg kell, hogy kapja a jogos kritikákat most.

Én nem tudom elképzelni, hogy ennek a csapatnak ez a plafonja. Ahogy abban se vagyok biztos, hogy jövőre pl. egy Xabi Alonsóval sokkal jobb lesz. Viszont az biztos, hogy abból a kuka játékból, ami van, már nem fogunk kimászni Ancelottival, és kell valami új impulzus és valódi változás az edzői felfogásban, hogy ha nem is jövőre, de valamikor megint a csúcson tudjuk lenni. (Ezt tökéletesen mutatja, hogy tegnap Lucas jött elsőként. Az meg, hogy "nem LV volt az első cserénk, hanem Fede" megint csak egy színtiszta mosdatás. LV jött be elsőként, a középpályára pedig az egész szezonban csapágyasra járatott Fede került, de a játékunk képe nem változott semmit se, sőt. Na hát ez aztán így még jobban néz ki... )

Természetesen mindent lehet jobban csinálni. Mindent. De azt mondom, hogy teljesen elfogadható volt.

Keret menedzselés: én csak a Barca keretét néztem meg, közel azonos játékpercek a játékosoknál. Megvan a mag és megvannak a kiegészítő játékosok. Akkor Flick is ilyen bugyuta vén fasz?

Fiatalok: ott van Bobby. Megjött, csereként kapott perceket és vágta a gólokat. Meg is kapta kezdőként a Lille elleni meccset. Az eredményre illene emlékezni. Majd ekkortájt volt az is, hogy a válogatottban olyan foshalom volt szintén kezdőként, hogy le kellett cserélni 45 perc után, mert az egyetlen sikeres passza és értékelhető teljesítménye az volt, hogy elvégezte a kezdőrúgást. Telesen egyértelmű volt, hogy nem áll készen a top focira, így visszavett Carlo és inkább edzéseken fejlesztik. Jobb lett volna, ha még több meccs megy el rajta? Most már ott tart, hogy egy kupameccsre is be lehet dobni.

LV-Modric csere. Ok, én elhiszek mindent. Te hogy oldottad volna meg tegnap, hogy Modric nem bírta tovább? Brahimot vagy Gulert egy kétfős belső kp-ra?

[Jim]

Heloszia. Vicc bazdmeg, kiveszek egy ev szabit ha jovore is o az edzo.

+1
én is

hogy lehet LV-t behozni első csereként, gólos hátrányban??

abszurd, amit csinál Carlo, menjen pihenni, nyaralni, ráférne

[Faust]

Alaba kezd, LV pad

Akkor tudjuk, ki lesz az elso csere, ha eg a haz.

Heloszia. Vicc bazdmeg, kiveszek egy ev szabit ha jovore is o az edzo.