Politika

[hehetheoriginal]

ugy látom, még mindig vannak burokban/álomvilágban élő emberek, akiknek halvány lila gőzük nincs milyen kárt okozott a fidesz, viktor és a sleppje generációs, történelmi távlatokra előre is.....
ez kibaszott nyomasztó és kurvára szomorú sajnos....

a többiek vajon miért mondják, hogy egy kutya vagy a letört szék lába jobb lenne, mint ez a negativ, agressziv, bunozo maffiacsoport.

[realfan]

pont ilyenekre célzok, hogy ezeket tisztázhatná, azon kívül, hogy bedob dolgokat, hogy visszaállítom a katát és megszüntetem a klik-ket, ami magában nem oldja meg a problémát.

azt sajnálom, hogy a többit nem magyarázod el, hogy szerinted miért is oldja meg a gondokat ennyivel vagy miért nem részletezi jobban. nem kell meggyőzni, én nemj azért írom ezeket, hogy te vagy más ne szavazzon rá, szíve joga mindenkinek arra szavazni, akire akar, elfogadom, ha valakinek ennyi elég a támogatásához de nekem nem, ami miatt nem gondolnám, hogy fideszes vagyok, vagy idióta, csak engem nem győznek meg bedobott mondatok, ahol nem támasztják alá, hogy az miért jó.

Válaszoltak már erre.

Szerintem klasszikus parlamentáris demokráciában, arányos választási rendszerrel, ahol legtöbbször koalíciók kormányoznak, lehet úgy politizálni, ahogy realfan írja. Minden társadalmi igényre megalakulnak az egyes pártok, majd ezek között, kompromisszumok mentén kormányoznak. Ahol viszont a győzelemhez tömegpártot kell építeni, széles társadalmi rétegeket kell megszólítani, ezért sokszor egymással nem kompatibilis dolgokat mondani, stb., egyszerűen ez a megfelelő taktika. Főleg ellenzékben, ahol messze nincsenek meg azok az eszközök, források, mint kormányoldalon.
Ha MP a nyíltabb, demokratikusabb utat választaná, és mindenbe beleállna, amit a társadalom különböző csoportjai, rétegei követelnek tőle, a következő egy évben úgy morzsolódna le a támogatottsága, hogy öröm lenne nézni (a Karmelitából biztosan).
Többek közt ezért is vagyok az arányos választási rendszerek híve, hogy a politikai közbeszéd ne legyen egybites, a képviselők bátrabban merjenek beleállni dolgokba, a nagyobb verseny miatt arra legyenek kényszerülve, hogy megszólaljanak a nyilvánosságban, de ehhez előbb az kell, hogy a NER takarojon.

Röviden is tömören kis álomvilágban lévő demokráciát vársz el, ami a jelenlegi Magyarországon nem létezik.
Lehet ebben gondolkozni, hosszútávon ez is a terv, de ez az ország olyan messze van ettől, hogy arra szavak nincsenek, sőt Vityáék ezt még vissza is vetették lehet évtizedekkel is.
Értem mi a bajod, értem mit vársz el, de ez nem realitás Magyarországon jelenleg és amíg Vityáék maradnék csak egyre messzebb lesz.
Korlátlan hatalommal és pénzzel rendelkező, az ország minden pontjára vagy minden fontosabb pozíciójára beépült, bebetonozott maffiakormányt kell leváltani.
Picit nagy vállalás maradjunk annyiban, eddig amit csinálnak ha tetszik ha nem működik.
Ez a nulladik lépés, hogy valahogy kerüljön ki a hatalom a kezükből.

még csak azt sem állítom biztosan, hogy MP olyan lesz, mint a fidesz (de pl a komminkációja full ugyanaz a rogáni, amit elméletben ő is kritizál, ez viszont kifejezetten aggaszt), vagy, hogy ne tudna megoldani problémákat az orszégban, de az valóban zavar már, hogy sokan biztosra veszik, hogy minden jobb lesz, pár bedobott hangzatos dologra és, ha ezt valaki kritizálja ráugornak

Már hogyne lenne jobb?
Odaültetném a kutyámat jobb lenne.

Felfoghatatlan mennyi pénzt lopnak ki az ország alól.
Mindenre is ráteszik a kezüket, tényleg már minden egyes szektort kikoptak amit lehetett, komoly brainstormingok mehetnek mi legyen a kövi.

Ezt a szintet amit a Fidesz képvisel bárki megugorja, aki nem egy utolsó senkiházi hazaáruló.

Tényleg ennél hogy lehetne rosszabb?
Tegyük fel Tisza hatalomra kerül, fess fel egy reális forgatókönyvet, hogy tudnák úgy elbaszni a dolgokat, hogy ennél rosszabb legyen?

no látod, erről beszélek, az ilyen érvek, hogy a kutyám is vagy bárki jobb, mint Orbán, ezt nem fogom tudni elfogadni, mer szimpla győlölet, nem pedig megalapozott érv
elbaszni?hát, afővárosi kögyűlésből kiindulva, bármit, de ha ugyanilyen marad a rendszer, csak OV helyett MP-vel, nekem annyi sem elég...

a demokrácia leírásra nem véletlen nem reagáltam(mert, amit a kolléga leírt, az sem valódi demokrácia, sőt maga a demokrácia is csak a többség diktatúrája, de nem akarom ilyen irányba elvinnia bezsélgetést, mer az már csúnyán csak elméleti diskurzus volna és tudom, még manapság is az az elfogadott, hogy a liberális demokrácia a jó dolog), most is lehet pölö koalícióval is leváltani, sőt nekem szimpibb megoldás lenne az (persze, nem mszp, dk ilyenekkel, de mondjuk egy mkkp támogatás, nem is feltétlen koalíció), akkor legalább a tisza is vissza lenne fogva, persze MP ezt még véletlen sem akarja, kutyák ellen is van, mer szavazatpazarlás, ami szimntén hülyeség, egyik szavazat sem pazarlás

RealMadridFanatic: ez így korrekt, köszönöm, hogy egyben leírtad
természetesen azzal van a fő gondom, hogy az emberek nagy részének ennyi elég, nem értem miért, de ez persze nem olyan kérdés, amit innen fogunk megoldani, nem is emiatt említem meg. vagyis tudom, gyűlölik a fideszt, de attól még bianco csekket adni a semmire, nekem továbbra is érthetetlen

[RealMadridFanatic]

szerintem a vita lényege nem a másik meggyőzése, hanem a megismerése a másik véleményének és annak neadjisten még tolerálása, elfogadása is

Én teljesen elfogadom a véleményedet, sok dologban egyet is értek, de jelenleg még a programjuk sem feltétlen tart ott, hogy mindent ki tudjon fejteni, sok kérdésben meg félek, hogy egyelőre becsülni tudják a károkat és azok helyreállításának költségeit és a lehetséges forrásokat is.

Választást sem azzal fog nyerni, hogy azt a (senkit nem megbántva) elenyésző százalékát a választóknak meggyőzze nagyon hosszan és részletesen kifejtett tervekkel, akik mélyebben belemennek az egyes területek problémáinak és az azokra adott lehetséges megoldások elemzésébe és megvalósíthatóságának értékelésébe. Főleg, hogy ennyire kiterjedt tudást és rálátást tényleg maroknyi ember tudhat magáénak. Persze azt értem, hogy Neked sem feltétlen tudományos szintű értekezésekre van igényed, de a választók zömének hangzatos ígéretek kellenek.

Személy szerint sok dolog nem tetszik a fazon körül, az főleg, ha messiáskultuszt építenek köré akár mások is, de messze nála látom a legnagyobb esélyt az utóbbi tizenévből, hogy megdöntse ezt a borzalmas rendszert, amiben élünk. Erre jöhet egy olyan feltételezés, hogy vele is lehet ugyanolyan rossz, de ez még mindig feltételezés. Soha nem lesz olyan jelölt, aki mindenkit meggyőz, nem is lehet, nem is kell. Ha bejön ez a borús jóslat, nagyon gyorsan fogják elveszteni a támogatottságukat, ami nagyrészt a fideszből való teljes kiábrándulás (undor) táplál valószínűleg a legfőbb mértékben. Akkor váltunk újra, amíg jobb nem lesz. Arra kevés esélyt látok, hogy a jelenlegi (diktatórikus útra "tévedt") rendszernél jelentősen rosszabb lehet egy Tisza kormány, nyerni viszont lehet vele. Így számomra nincs kérdés, pedig nem tartom magam MP vagy bármilyen hívőnek, ellenben az irány nem tetszik amerre tartunk (lopás, csalás, uszítás, butítás stb., felesleges lefutni ugyanazokat a köröket százszor), annak ellenére, hogy nyilván nem minden rossz, amit a fidesz csinál.

[ferni]

pont ilyenekre célzok, hogy ezeket tisztázhatná, azon kívül, hogy bedob dolgokat, hogy visszaállítom a katát és megszüntetem a klik-ket, ami magában nem oldja meg a problémát.

azt sajnálom, hogy a többit nem magyarázod el, hogy szerinted miért is oldja meg a gondokat ennyivel vagy miért nem részletezi jobban. nem kell meggyőzni, én nemj azért írom ezeket, hogy te vagy más ne szavazzon rá, szíve joga mindenkinek arra szavazni, akire akar, elfogadom, ha valakinek ennyi elég a támogatásához de nekem nem, ami miatt nem gondolnám, hogy fideszes vagyok, vagy idióta, csak engem nem győznek meg bedobott mondatok, ahol nem támasztják alá, hogy az miért jó.

Válaszoltak már erre.

Szerintem klasszikus parlamentáris demokráciában, arányos választási rendszerrel, ahol legtöbbször koalíciók kormányoznak, lehet úgy politizálni, ahogy realfan írja. Minden társadalmi igényre megalakulnak az egyes pártok, majd ezek között, kompromisszumok mentén kormányoznak. Ahol viszont a győzelemhez tömegpártot kell építeni, széles társadalmi rétegeket kell megszólítani, ezért sokszor egymással nem kompatibilis dolgokat mondani, stb., egyszerűen ez a megfelelő taktika. Főleg ellenzékben, ahol messze nincsenek meg azok az eszközök, források, mint kormányoldalon.
Ha MP a nyíltabb, demokratikusabb utat választaná, és mindenbe beleállna, amit a társadalom különböző csoportjai, rétegei követelnek tőle, a következő egy évben úgy morzsolódna le a támogatottsága, hogy öröm lenne nézni (a Karmelitából biztosan).
Többek közt ezért is vagyok az arányos választási rendszerek híve, hogy a politikai közbeszéd ne legyen egybites, a képviselők bátrabban merjenek beleállni dolgokba, a nagyobb verseny miatt arra legyenek kényszerülve, hogy megszólaljanak a nyilvánosságban, de ehhez előbb az kell, hogy a NER takarojon.

Röviden is tömören kis álomvilágban lévő demokráciát vársz el, ami a jelenlegi Magyarországon nem létezik.
Lehet ebben gondolkozni, hosszútávon ez is a terv, de ez az ország olyan messze van ettől, hogy arra szavak nincsenek, sőt Vityáék ezt még vissza is vetették lehet évtizedekkel is.
Értem mi a bajod, értem mit vársz el, de ez nem realitás Magyarországon jelenleg és amíg Vityáék maradnék csak egyre messzebb lesz.
Korlátlan hatalommal és pénzzel rendelkező, az ország minden pontjára vagy minden fontosabb pozíciójára beépült, bebetonozott maffiakormányt kell leváltani.
Picit nagy vállalás maradjunk annyiban, eddig amit csinálnak ha tetszik ha nem működik.
Ez a nulladik lépés, hogy valahogy kerüljön ki a hatalom a kezükből.

még csak azt sem állítom biztosan, hogy MP olyan lesz, mint a fidesz (de pl a komminkációja full ugyanaz a rogáni, amit elméletben ő is kritizál, ez viszont kifejezetten aggaszt), vagy, hogy ne tudna megoldani problémákat az orszégban, de az valóban zavar már, hogy sokan biztosra veszik, hogy minden jobb lesz, pár bedobott hangzatos dologra és, ha ezt valaki kritizálja ráugornak

Már hogyne lenne jobb?
Odaültetném a kutyámat jobb lenne.

Felfoghatatlan mennyi pénzt lopnak ki az ország alól.
Mindenre is ráteszik a kezüket, tényleg már minden egyes szektort kikoptak amit lehetett, komoly brainstormingok mehetnek mi legyen a kövi.

Ezt a szintet amit a Fidesz képvisel bárki megugorja, aki nem egy utolsó senkiházi hazaáruló.

Tényleg ennél hogy lehetne rosszabb?
Tegyük fel Tisza hatalomra kerül, fess fel egy reális forgatókönyvet, hogy tudnák úgy elbaszni a dolgokat, hogy ennél rosszabb legyen?

[realfan]

ezeket irányvonalnak nem nevezném, inkább pár debobott közhelyhalmaznak

oktatás. nem klik okés, ez nem old meg semmit. klikkel is lehetne jó meg anáélkül is
önkó: ezt adom, de nem egy nagy vállalás, kb 10 éve követeli mindenki
egészségügy: na, amiket írsz, ezek nagyon szép közhelypuffogtatások, semmi konrétum
adózás: na, ezek egy rélsze elég fura. szja csökkentés menynivel?miből pótolják amkieső bevéltelt?ugyenez az áfa csökkentésre, közhelyeknek jó, de ismét nincs átfogó intézkedés, pár jól hangzó dolog bedobásán, aminek mindneki tapsol, kata legalább konrétum, no de milyen formában?full ugyanaz?vagy módosítva, hogy kevsébé lehessen visszaélni vele?
nyugdíj: szép kártya semmire se jó, ez kb olyan, mint most a fidesz áfa visszatérítéses dolga, nem old meg semmit, de olyan, mi ntha valamit csinálnánk

swfan: igen elvon, de eredretileg azt mondták megoldják, aztán ez lett, ezért kevés, ha nekem valaki azt mondja meg akar oldani vmit, mondja meg hogyan, meddig tart, mert ne tegyünk úgy, hogy oktatás, egészségügyi dolgok megoldása megy 4 év alatt, ha meg ígérget, de nem teszi meg, akkor meg 4 év múlba jön vissza a fidesz (vagy más)

hehe: nem félreértettél hanem a hozzászólásom érdemi részét figyelmen kívül hagytad, ahogy szoktad másokét is, ha nem tudsz érvekre reagálni

Reagálok még részben, de aztán részemről elengedem, mert ez nem érdemi beszélgetés, illetve én nem akarlak meggyőzni semmiről, főleg, hogy érdemben nem vagy rá vevő, hogy beszélgessünk, hanem csak puffogsz.

Szóval a KATA-val alapvetően, VÉLEMÉNYEM szerint nem volt akkora gond. A fő gond viszont az volt, hogy egyáltalán nem tudták megoldani az ellenőrzést a NAV-nál. Nem volt kialakított gyakorlat, ellenőrzési irányelvek, szankciós visszatartó erő. Ezen a területen dolgozom 14 éve, van rálátásom az ellenőrzési szakterületre.
A KATA-t, ha visszahozza, bármilyen formában, akkor ezt kell megoldani, hogy ne legyen burkolt foglalkoztatás, számlázás és egyéb jogszabálysértés, mert maga az adózási forma sok embernek segítség volt.

pont ilyenekre célzok, hogy ezeket tisztázhatná, azon kívül, hogy bedob dolgokat, hogy visszaállítom a katát és megszüntetem a klik-ket, ami magában nem oldja meg a problémát.

azt sajnálom, hogy a többit nem magyarázod el, hogy szerinted miért is oldja meg a gondokat ennyivel vagy miért nem részletezi jobban. nem kell meggyőzni, én nemj azért írom ezeket, hogy te vagy más ne szavazzon rá, szíve joga mindenkinek arra szavazni, akire akar, elfogadom, ha valakinek ennyi elég a támogatásához de nekem nem, ami miatt nem gondolnám, hogy fideszes vagyok, vagy idióta, csak engem nem győznek meg bedobott mondatok, ahol nem támasztják alá, hogy az miért jó. még csak azt sem állítom biztosan, hogy MP olyan lesz, mint a fidesz (de pl a komminkációja full ugyanaz a rogáni, amit elméletben ő is kritizál, ez viszont kifejezetten aggaszt), vagy, hogy ne tudna megoldani problémákat az orszégban, de az valóban zavar már, hogy sokan biztosra veszik, hogy minden jobb lesz, pár bedobott hangzatos dologra és, ha ezt valaki kritizálja ráugornak (nem rád gondolok, veled és másokkal is itt szerintem elidnult egy értelmes beszélgetés, még érvekkel is, ne pedig azt hangoztatják, hogy de ő en Orbán meg, hogy ha véleményt mond, enms zavaznak rá, ezeket leegyszerűsítésnek gondolom)
szerintem a vita lényege nem a másik meggyőzése, hanem a megismerése a másik véleményének és annak neadjisten még tolerálása, elfogadása is

[tibi18]

Hát ha elolvasod, meghallgatod, az irányvonalakról kaphatsz képet.

Oktatás: Oktatási Hivatal létrehozása + KLIK megszüntetése
Önkormányzatok: Visszakapják a szabadságukat
Egészségügy: Várólisták rövidítése, kórházi állapotok javítása
Adózás: szja csökkentés, alapvető élelmiszerek Áfa- csökkentése, KATA újbóli kiterjesztése
Nyugdíj: "szép- kártya", nyugdíjasokat segítő szervezet felállítása

Ez csak pár, így hirtelen. Ezek tervek, irányvonalak. Hogy erre lesz e pénz, miből és mikor, az csak akkor derül ki, ha ezekbe már belelátnak.

ezeket irányvonalnak nem nevezném, inkább pár debobott közhelyhalmaznak

oktatás. nem klik okés, ez nem old meg semmit. klikkel is lehetne jó meg anáélkül is
önkó: ezt adom, de nem egy nagy vállalás, kb 10 éve követeli mindenki
egészségügy: na, amiket írsz, ezek nagyon szép közhelypuffogtatások, semmi konrétum
adózás: na, ezek egy rélsze elég fura. szja csökkentés menynivel?miből pótolják amkieső bevéltelt?ugyenez az áfa csökkentésre, közhelyeknek jó, de ismét nincs átfogó intézkedés, pár jól hangzó dolog bedobásán, aminek mindneki tapsol, kata legalább konrétum, no de milyen formában?full ugyanaz?vagy módosítva, hogy kevsébé lehessen visszaélni vele?
nyugdíj: szép kártya semmire se jó, ez kb olyan, mint most a fidesz áfa visszatérítéses dolga, nem old meg semmit, de olyan, mi ntha valamit csinálnánk

swfan: igen elvon, de eredretileg azt mondták megoldják, aztán ez lett, ezért kevés, ha nekem valaki azt mondja meg akar oldani vmit, mondja meg hogyan, meddig tart, mert ne tegyünk úgy, hogy oktatás, egészségügyi dolgok megoldása megy 4 év alatt, ha meg ígérget, de nem teszi meg, akkor meg 4 év múlba jön vissza a fidesz (vagy más)

hehe: nem félreértettél hanem a hozzászólásom érdemi részét figyelmen kívül hagytad, ahogy szoktad másokét is, ha nem tudsz érvekre reagálni

Reagálok még részben, de aztán részemről elengedem, mert ez nem érdemi beszélgetés, illetve én nem akarlak meggyőzni semmiről, főleg, hogy érdemben nem vagy rá vevő, hogy beszélgessünk, hanem csak puffogsz.

Szóval a KATA-val alapvetően, VÉLEMÉNYEM szerint nem volt akkora gond. A fő gond viszont az volt, hogy egyáltalán nem tudták megoldani az ellenőrzést a NAV-nál. Nem volt kialakított gyakorlat, ellenőrzési irányelvek, szankciós visszatartó erő. Ezen a területen dolgozom 14 éve, van rálátásom az ellenőrzési szakterületre.
A KATA-t, ha visszahozza, bármilyen formában, akkor ezt kell megoldani, hogy ne legyen burkolt foglalkoztatás, számlázás és egyéb jogszabálysértés, mert maga az adózási forma sok embernek segítség volt.

[realfan]

nem értek egyet, sok dolgon lehet pénz nélkül változtatni és az irányvonalakat is meg lehet mondani meg, hogy kikre bízza stb stb nekem az kevés, hogy annyit mond jobb lesz vele, a fidesz is mondot ilyet és tett is átalakításokat, mégsem lett jobb oktatásunk meg egészségügyünk (vagy fodball utánpótlásunk ) éppen emiatt mondom, hogy nekem a problémafelvtés maga, rohadtul nem elég, az menne egy random embernek is az utcáról...

Hát ha elolvasod, meghallgatod, az irányvonalakról kaphatsz képet.

Oktatás: Oktatási Hivatal létrehozása + KLIK megszüntetése
Önkormányzatok: Visszakapják a szabadságukat
Egészségügy: Várólisták rövidítése, kórházi állapotok javítása
Adózás: szja csökkentés, alapvető élelmiszerek Áfa- csökkentése, KATA újbóli kiterjesztése
Nyugdíj: "szép- kártya", nyugdíjasokat segítő szervezet felállítása

Ez csak pár, így hirtelen. Ezek tervek, irányvonalak. Hogy erre lesz e pénz, miből és mikor, az csak akkor derül ki, ha ezekbe már belelátnak.

ezeket irányvonalnak nem nevezném, inkább pár debobott közhelyhalmaznak

oktatás. nem klik okés, ez nem old meg semmit. klikkel is lehetne jó meg anáélkül is
önkó: ezt adom, de nem egy nagy vállalás, kb 10 éve követeli mindenki
egészségügy: na, amiket írsz, ezek nagyon szép közhelypuffogtatások, semmi konrétum
adózás: na, ezek egy rélsze elég fura. szja csökkentés menynivel?miből pótolják amkieső bevéltelt?ugyenez az áfa csökkentésre, közhelyeknek jó, de ismét nincs átfogó intézkedés, pár jól hangzó dolog bedobásán, aminek mindneki tapsol, kata legalább konrétum, no de milyen formában?full ugyanaz?vagy módosítva, hogy kevsébé lehessen visszaélni vele?
nyugdíj: szép kártya semmire se jó, ez kb olyan, mint most a fidesz áfa visszatérítéses dolga, nem old meg semmit, de olyan, mi ntha valamit csinálnánk

swfan: igen elvon, de eredretileg azt mondták megoldják, aztán ez lett, ezért kevés, ha nekem valaki azt mondja meg akar oldani vmit, mondja meg hogyan, meddig tart, mert ne tegyünk úgy, hogy oktatás, egészségügyi dolgok megoldása megy 4 év alatt, ha meg ígérget, de nem teszi meg, akkor meg 4 év múlba jön vissza a fidesz (vagy más)

hehe: nem félreértettél hanem a hozzászólásom érdemi részét figyelmen kívül hagytad, ahogy szoktad másokét is, ha nem tudsz érvekre reagálni

['shutterisland]

a fidesszel kb 90%-ban egyetért, ami nekem nem leváltása a mostani rendszernek, csupáncsak személycserék, amitől nem lesz jobb a helyzet, csak máshogy rossz

akkor legyen inkabb mashogy rossz.
es szavazzunk ra nyugodt szivvel amiatt a "10 szazalek" miatt ami a fidesztol elter.

[Realista24]

Hat majd visszaveszik a penzt a zorbantol!!1

Borzasztoan agyatlan, populista igergetes ez is. Az adocsokkenteseket maximum ugy lehet meghuzni, ha szazaval elkezdik leepiteni a kozalkalmazottakat. Visszaallitani a KATA-t? Megint visszaterunk a beszamlazasokhoz, a bujtatott foglalkoztatashoz?

Erre és Realista felvetésére is megoldás lehet, az összes SZJA kedvezmény visszavonása és az egységes 9%-os adókulcs bevezetése. Csak egy példa, de lehet nem jön ki a matek.

És az államkasszából kieső milliárdokkal mi lesz?

Sztem az SZJA mértékével nagy gond nincs jelenleg.
De mondjuk lehet ördögtől való de egy kulcs helyett kettot lehetne alkalmazni.
Az alacsonyabb jövedelmű réteget akar csökkenteni pár százalékkal, az itt keletkező kiesést pedig kompenzálja a másik oldal.


Kata…hagyjuk is.

[tibi18]

Szja csokkentes? Aztan hogyan? Lassan mar senki nem adozik

Hat majd visszaveszik a penzt a zorbantol!!1

Borzasztoan agyatlan, populista igergetes ez is. Az adocsokkenteseket maximum ugy lehet meghuzni, ha szazaval elkezdik leepiteni a kozalkalmazottakat. Visszaallitani a KATA-t? Megint visszaterunk a beszamlazasokhoz, a bujtatott foglalkoztatashoz?

Erre és Realista felvetésére is megoldás lehet, az összes SZJA kedvezmény visszavonása és az egységes 9%-os adókulcs bevezetése. Csak egy példa, de lehet nem jön ki a matek.

[hehetheoriginal]

Szja csokkentes? Aztan hogyan? Lassan mar senki nem adozik

Hat majd visszaveszik a penzt a zorbantol!!1

Borzasztoan agyatlan, populista igergetes ez is. Az adocsokkenteseket maximum ugy lehet meghuzni, ha szazaval elkezdik leepiteni a kozalkalmazottakat. Visszaallitani a KATA-t? Megint visszaterunk a beszamlazasokhoz, a bujtatott foglalkoztatashoz?

olyan jó látni, hogy oldalakat, milliard sorokat irtok a helyes megoldásrol, hogy mit és hogyan kellene csinalnia mp-nek, vagy bárkinek.
(csak neked R, ez most ironia volt )

ne vedd magadra, de folyamat a köpködés megy, de még egyetlen átfogó, neadjisten elemző témájú írást nem láttam, hogy mi lenne a helyes út, hogy lehetne kivakarni a geciből az országot.
pedig érdekelne, azért mindent én se tudok.

az biztos, normális ember látja, hogy viktorék utja kibaszott tragédia.
szoval váltani kell, mással kell probalkozni.

[Marky]

Szja csokkentes? Aztan hogyan? Lassan mar senki nem adozik

Hat majd visszaveszik a penzt a zorbantol!!1

Borzasztoan agyatlan, populista igergetes ez is. Az adocsokkenteseket maximum ugy lehet meghuzni, ha szazaval elkezdik leepiteni a kozalkalmazottakat. Visszaallitani a KATA-t? Megint visszaterunk a beszamlazasokhoz, a bujtatott foglalkoztatashoz?

[hehetheoriginal]

na most, akkor azért ne ad váélaszt, hogy en táémadhassák vagy ad választ csak később, ezek a fránya ellentmondások a kommentjeid között

jólvan, megnyugodtam, akkor nem csak én értetlenkedek itt ma.

ha nem akarod érteni, nem fogod érteni.

(én mondjuk még mindig nem kaptam választ, hogy mit értettem félre.)

Ahol viszont a győzelemhez tömegpártot kell építeni, széles társadalmi rétegeket kell megszólítani, ezért sokszor egymással nem kompatibilis dolgokat mondani, stb., egyszerűen ez a megfelelő taktika. Főleg ellenzékben, ahol messze nincsenek meg azok az eszközök, források, mint kormányoldalon.

köszönöm.

de sok a türelmetlen ember.
csak akkor nem türelmetlenkednek, mikor uton utfelen kibaszik velük a mindenkori hatalom.

[swfan]

Hát ha elolvasod, meghallgatod, az irányvonalakról kaphatsz képet.

Oktatás: Oktatási Hivatal létrehozása + KLIK megszüntetése
Önkormányzatok: Visszakapják a szabadságukat
Egészségügy: Várólisták rövidítése, kórházi állapotok javítása
Adózás: szja csökkentés, alapvető élelmiszerek Áfa- csökkentése, KATA újbóli kiterjesztése
Nyugdíj: "szép- kártya", nyugdíjasokat segítő szervezet felállítása

Ez csak pár, így hirtelen. Ezek tervek, irányvonalak. Hogy erre lesz e pénz, miből és mikor, az csak akkor derül ki, ha ezekbe már belelátnak.

Szja csokkentes? Aztan hogyan? Lassan mar senki nem adozik

Nemrég olvastam egy EU-s jelentésben, hogy Magyarországon a legmagasabb a korrupció költsége az EU-ban, és ez az összeg kb. akkora, mint amekkora bevétel jelenleg befolyik SZJA-ból magyarul jelenleg olyan, mintha a befizetett adónkat egy az egyben ellopnák, ahelyett, hogy az államot működtetnék belőle.

Ha tényleg komolyan gondolják és sikerülne a korrupciót visszaszorítani, az már önmagában plusz pénz, és akkor ugye újra megindulnának az EU-s pénzek is. Ezek már mind adnak mozgásteret, hogy lehessen játszadozni az adókulcsokkal.

Kisebb szja felpörgetné a fogyasztást is, amivel az áfabevétel is nőne.

[Realista24]

nem értek egyet, sok dolgon lehet pénz nélkül változtatni és az irányvonalakat is meg lehet mondani meg, hogy kikre bízza stb stb nekem az kevés, hogy annyit mond jobb lesz vele, a fidesz is mondot ilyet és tett is átalakításokat, mégsem lett jobb oktatásunk meg egészségügyünk (vagy fodball utánpótlásunk ) éppen emiatt mondom, hogy nekem a problémafelvtés maga, rohadtul nem elég, az menne egy random embernek is az utcáról...

Hát ha elolvasod, meghallgatod, az irányvonalakról kaphatsz képet.

Oktatás: Oktatási Hivatal létrehozása + KLIK megszüntetése
Önkormányzatok: Visszakapják a szabadságukat
Egészségügy: Várólisták rövidítése, kórházi állapotok javítása
Adózás: szja csökkentés, alapvető élelmiszerek Áfa- csökkentése, KATA újbóli kiterjesztése
Nyugdíj: "szép- kártya", nyugdíjasokat segítő szervezet felállítása

Ez csak pár, így hirtelen. Ezek tervek, irányvonalak. Hogy erre lesz e pénz, miből és mikor, az csak akkor derül ki, ha ezekbe már belelátnak.

Szja csokkentes? Aztan hogyan? Lassan mar senki nem adozik

[swfan]

Az osszes problemara a penz a megoldas, es amig nem tudjak hogy hanyadan allunk, addig nem lehet megmondani a hogyant.

nem értek egyet, sok dolgon lehet pénz nélkül változtatni és az irányvonalakat is meg lehet mondani meg, hogy kikre bízza stb stb nekem az kevés, hogy annyit mond jobb lesz vele, a fidesz is mondot ilyet és tett is átalakításokat, mégsem lett jobb oktatásunk meg egészségügyünk (vagy fodball utánpótlásunk ) éppen emiatt mondom, hogy nekem a problémafelvtés maga, rohadtul nem elég, az menne egy random embernek is az utcáról...

Csak közben a Fidesz forrásokat is vont el az eü-től, oktatástól, erről szépen megfeledkezel.

A szakemberhiány akkor fog megszűnni az oktatásban, egészsegügyben, ha ezek a pályák vonzók lesznek egy 18 éves fiatalnak, aki egyetemre készül. Ehhez bizony pénz kell, normális fizetés, ami vetekszik az iparban dolgozó mérnökökével (ami mellesleg most sem egetrengető összeg).

[tibi18]

Az osszes problemara a penz a megoldas, es amig nem tudjak hogy hanyadan allunk, addig nem lehet megmondani a hogyant.

nem értek egyet, sok dolgon lehet pénz nélkül változtatni és az irányvonalakat is meg lehet mondani meg, hogy kikre bízza stb stb nekem az kevés, hogy annyit mond jobb lesz vele, a fidesz is mondot ilyet és tett is átalakításokat, mégsem lett jobb oktatásunk meg egészségügyünk (vagy fodball utánpótlásunk ) éppen emiatt mondom, hogy nekem a problémafelvtés maga, rohadtul nem elég, az menne egy random embernek is az utcáról...

Hát ha elolvasod, meghallgatod, az irányvonalakról kaphatsz képet.

Oktatás: Oktatási Hivatal létrehozása + KLIK megszüntetése
Önkormányzatok: Visszakapják a szabadságukat
Egészségügy: Várólisták rövidítése, kórházi állapotok javítása
Adózás: szja csökkentés, alapvető élelmiszerek Áfa- csökkentése, KATA újbóli kiterjesztése
Nyugdíj: "szép- kártya", nyugdíjasokat segítő szervezet felállítása

Ez csak pár, így hirtelen. Ezek tervek, irányvonalak. Hogy erre lesz e pénz, miből és mikor, az csak akkor derül ki, ha ezekbe már belelátnak.

[nuevo_ericco]

Szerintem klasszikus parlamentáris demokráciában, arányos választási rendszerrel, ahol legtöbbször koalíciók kormányoznak, lehet úgy politizálni, ahogy realfan írja. Minden társadalmi igényre megalakulnak az egyes pártok, majd ezek között, kompromisszumok mentén kormányoznak. Ahol viszont a győzelemhez tömegpártot kell építeni, széles társadalmi rétegeket kell megszólítani, ezért sokszor egymással nem kompatibilis dolgokat mondani, stb., egyszerűen ez a megfelelő taktika. Főleg ellenzékben, ahol messze nincsenek meg azok az eszközök, források, mint kormányoldalon.
Ha MP a nyíltabb, demokratikusabb utat választaná, és mindenbe beleállna, amit a társadalom különböző csoportjai, rétegei követelnek tőle, a következő egy évben úgy morzsolódna le a támogatottsága, hogy öröm lenne nézni (a Karmelitából biztosan).
Többek közt ezért is vagyok az arányos választási rendszerek híve, hogy a politikai közbeszéd ne legyen egybites, a képviselők bátrabban merjenek beleállni dolgokba, a nagyobb verseny miatt arra legyenek kényszerülve, hogy megszólaljanak a nyilvánosságban, de ehhez előbb az kell, hogy a NER takarojon.

[realfan]

Az osszes problemara a penz a megoldas, es amig nem tudjak hogy hanyadan allunk, addig nem lehet megmondani a hogyant.

nem értek egyet, sok dolgon lehet pénz nélkül változtatni és az irányvonalakat is meg lehet mondani meg, hogy kikre bízza stb stb nekem az kevés, hogy annyit mond jobb lesz vele, a fidesz is mondot ilyet és tett is átalakításokat, mégsem lett jobb oktatásunk meg egészségügyünk (vagy fodball utánpótlásunk ) éppen emiatt mondom, hogy nekem a problémafelvtés maga, rohadtul nem elég, az menne egy random embernek is az utcáról...

[realfan]

nem tudsz várni jövő február-márciusig realfan, mi?
rögtön azonnalra követeled, mi több elvárod a válaszokat, mert neked hetek, hónapok kellenek, hogy előre tudnod kell jóval, hogy mi a program, minden részletében, hogy ki tudd elemezni hónapokon át, hogy az alapján dönthess
viszket a tenyered, már mennél szavazni

de tudod mit?
mindenki jobban jár, ha a fideszre szavazol, itt se türelmetlenkedsz meg követelőzöl, fidesz is kap szavazót, mi is nyugodtan alszunk. nincsenek kérdések, nincs stressz, feszkó, mindenki megy az utjara
minden jó úgy, ahogy van, csináljuk hát tovább, jó az irány.

na most, akkor azért ne ad váélaszt, hogy en táémadhassák vagy ad választ csak később, ezek a fránya ellentmondások a kommentjeid között

mondjuk engem nem zavarna, ha nem csak hebegne-habogna, ha rákérdeznek meg nem a sajtót küldené el a fenébe, mert kérdezni mer őnagyságától, amit amúgy eddig mindenki mástól elvártak az emberek. ha most nem tudják megmondnai az irányt, hogy merre tartanak, az elég baj. ehelyett inkább a sajtót támadja, erről (meg a fideszről is) cska ennyi jut eszembe: "A tömegtájékoztatás a világon mindenütt elkötelezett. Uralkodó osztálynak, ügynek, népnek, hol hogyan. Sehol sem elegendő, hogy valaki jó képességű, szakmailag felkészült, olyan elkötelezettség is szükséges, amely tükrözi, hogy az újságíró nem kívülálló. Ez egyébként sohasem volt csak a mi rendszerünk sajátossága."-by MSZMP Agit Prop osztály vezetője 1983-ból


értem én értem én, ha valaki nem vakhívő meg nem elég neki, hogy csak ne a fidesz, azzal már fölös vitázni, elgé annyival elintézni, hogy fideszes, tökéletes logika , miközben te tapsolsz egy fideszből jött csinovnyiknak, aki ugyanúgy kommjunikál, mitn a fidesz és többségében mást sem igazán mond, csak hozzáteszi, hogy mlopni rossz