Politika

[node]

Más is jutott hozzam hasonló következtetésre a Trump-Zelenszkij csörte kapcsán, lásd hvg .

[swfan]

Szerintem azért mert választás elött azt mondtad Trump a kisebb rossz, Bidennél csak jobb lesz. Most meg azért szidod amit már sokan írtak akkor hogy hogy fog kormányozni.
Persze mondhatjuk hogy legalább pártatlan vagy és lehülyézed aki megérdemli

Bidennel barmi jobb.

Tudom hogy a szemelyemmel van a gondjuk, tehetnek mind egy szívességet

Azt az agyrémet, amit most Trump művel, se Biden, se "a némber" nem tette volna meg. De gondolom a DEI az nagyobb probléma, mint az, hogy a szemünk láttára hullik szét a nyugati civilizáció biztonsági rendszere

[hehetheoriginal]

Kedvencem, ha tamogato hsz-t irok trumpra, mert pl biden meg a nember abszolut total alkalmatlan barmire is, akkor azert jonnek a downok, ha elkuldom a picsaba, mert egy ertetlen ostoba agressziv kismalac, akkor meg az a baj

Szerintem azért mert választás elött azt mondtad Trump a kisebb rossz, Bidennél csak jobb lesz. Most meg azért szidod amit már sokan írtak akkor hogy hogy fog kormányozni.
Persze mondhatjuk hogy legalább pártatlan vagy és lehülyézed aki megérdemli

Bidennel barmi jobb.

Tudom hogy a szemelyemmel van a gondjuk, tehetnek mind egy szívességet

[Assault66]

Musk már az ENSZ és a NATO elhagyásával fenyeget. Senki nincs ebben a kormányban, aki látná, hogy az a szerep, amiben az amcsik voltak 80 éve nagyrészt annak köszönhető, hogy az ilyen szervezetekben vezető szerepet játszanak? Nemcsak azért költenek ennyit katonai kiadásokra, hogy a saját országukat védjék, hanem hogy az érdekeiket tudják érvényesíteni például egy szövetséges Európában. Nincs ott egy kurva diplomata, aki érti a dolgát?


Néha megfordul a fejemben, hogy az ilyen fenyegetőzéseiket csak azért csinálják, hogy felrázzák Európát, és például legyen egy erős EU-s hadsereg, de aztán ezeket folyamatosan továbbviszik és rá kell jöjjek, hogy ezek tényleg idióták.

Nekem most mar egyre nyilvanvalobb, hogy Putyin trojai falovai ezek a vadbarmok. Ep esszel ilyen dolgokat nem lehet csinalni... a szelsojobb teljesen atvette az uralmat az USA-ban. Mehet a Man in the high castle eloben.

Mikor működött másképpen az USA? Maximum látszatra, az egészen rövid(Európához képest semmi) történelmük folyamatos haboruzasrol szólt. Legutóbb mondjuk eppen Trump alatt nem indult egy sem. Nem érdekük az erős európai sereg, ha az lenne azonnal ellenségkép lenne. Ok a megmentők, akik kölcsönt adnak és 3xos áron fegyvert, amit természetesen el is kell használtatniuk. A történelmet a győztesek írják, szóval azt mondanak, azt csinálnak amit akarnak. Ez mindig is így volt. Nem is értem, hogy min lepődtek meg. A lehet korlátozott atomháború Európában nem újkeletű ötlet, a forgatókönyv mindig is az volt rá, hogy azonnal kilépnek a szövetségből ha erre nagy az esély.

[Marky]

Musk már az ENSZ és a NATO elhagyásával fenyeget. Senki nincs ebben a kormányban, aki látná, hogy az a szerep, amiben az amcsik voltak 80 éve nagyrészt annak köszönhető, hogy az ilyen szervezetekben vezető szerepet játszanak? Nemcsak azért költenek ennyit katonai kiadásokra, hogy a saját országukat védjék, hanem hogy az érdekeiket tudják érvényesíteni például egy szövetséges Európában. Nincs ott egy kurva diplomata, aki érti a dolgát?


Néha megfordul a fejemben, hogy az ilyen fenyegetőzéseiket csak azért csinálják, hogy felrázzák Európát, és például legyen egy erős EU-s hadsereg, de aztán ezeket folyamatosan továbbviszik és rá kell jöjjek, hogy ezek tényleg idióták.

Nekem most mar egyre nyilvanvalobb, hogy Putyin trojai falovai ezek a vadbarmok. Ep esszel ilyen dolgokat nem lehet csinalni... a szelsojobb teljesen atvette az uralmat az USA-ban. Mehet a Man in the high castle eloben.

[tibi18]

Kedvencem, ha tamogato hsz-t irok trumpra, mert pl biden meg a nember abszolut total alkalmatlan barmire is, akkor azert jonnek a downok, ha elkuldom a picsaba, mert egy ertetlen ostoba agressziv kismalac, akkor meg az a baj

Btw legujabb aput - aki nem akar teljes depresszioba esni, ahogy osszeall a fejeben a dolog a hallottak alapjan - ne nezzetek meg inkabb.

Megérthetnéd végre, hogy alapvetően a személyeddel van a gond, függetlenül attól, hogy mit mondasz!

[BLevi96]

Kedvencem, ha tamogato hsz-t irok trumpra, mert pl biden meg a nember abszolut total alkalmatlan barmire is, akkor azert jonnek a downok, ha elkuldom a picsaba, mert egy ertetlen ostoba agressziv kismalac, akkor meg az a baj

Szerintem azért mert választás elött azt mondtad Trump a kisebb rossz, Bidennél csak jobb lesz. Most meg azért szidod amit már sokan írtak akkor hogy hogy fog kormányozni.
Persze mondhatjuk hogy legalább pártatlan vagy és lehülyézed aki megérdemli

[Dupla D]

Musk már az ENSZ és a NATO elhagyásával fenyeget. Senki nincs ebben a kormányban, aki látná, hogy az a szerep, amiben az amcsik voltak 80 éve nagyrészt annak köszönhető, hogy az ilyen szervezetekben vezető szerepet játszanak? Nemcsak azért költenek ennyit katonai kiadásokra, hogy a saját országukat védjék, hanem hogy az érdekeiket tudják érvényesíteni például egy szövetséges Európában. Nincs ott egy kurva diplomata, aki érti a dolgát?


Néha megfordul a fejemben, hogy az ilyen fenyegetőzéseiket csak azért csinálják, hogy felrázzák Európát, és például legyen egy erős EU-s hadsereg, de aztán ezeket folyamatosan továbbviszik és rá kell jöjjek, hogy ezek tényleg idióták.

[hehetheoriginal]

Kedvencem, ha tamogato hsz-t irok trumpra, mert pl biden meg a nember abszolut total alkalmatlan barmire is, akkor azert jonnek a downok, ha elkuldom a picsaba, mert egy ertetlen ostoba agressziv kismalac, akkor meg az a baj

Btw legujabb aput - aki nem akar teljes depresszioba esni, ahogy osszeall a fejeben a dolog a hallottak alapjan - ne nezzetek meg inkabb.

['shutterisland]

mp ugye megindult ma orszagot jarni, most beleneztem a gyulai liveba, azert boven tobben voltak, mint az elozo alkalommal.
kivancsi leszek a nagyobb varosokra, este pl bekescsaba.

Belenéztem a Békéscsabaiba és rengetegen voltak.

a helyi fiatal kepviselok (patria) ki nagyon hypeoljak a tiszat, es rengeteg idos volt itt is.
legalabb 5x annyian voltak amugy, mint legutobb.

bar "csak" egy 55k-s varos, de ott biztos vagyok benne, hogy nyerni fog a tisza.

[BLevi96]

mp ugye megindult ma orszagot jarni, most beleneztem a gyulai liveba, azert boven tobben voltak, mint az elozo alkalommal.
kivancsi leszek a nagyobb varosokra, este pl bekescsaba.

Belenéztem a Békéscsabaiba és rengetegen voltak.

[BLevi96]

Ugyan az volt a reakcióm mint Zelenszkijnek, hallgatom Trumpékat és ráncolom a szemöldököm hogy ez mi a faszról beszél
A végén pedig hogy, " Ez nagyszerű TV műsor lesz" és nevetgélnek, elötte pedig arról beszél hogy az országodnak vége lesz és elfogynak az embereid. Vance meg csak hajtogatja hogy köszönd meg! Itt, most! Hódolj be!
A világ egyik nagyhatalmának az irányításást egy óvodás szintű, nyugdíjasra bízni kurva jó ötlet volt. Nem lehet komolyan venni az embert ha az a golyó pár centivel arréb megy..

[hehetheoriginal]

Sztem nem varta, hogy ez a ket fasz igy viselkedjen.
Gondolom minden le lett beszelve, erre mikor ott a kamera meg a vilag, sajto, akkor elkezdik jatszani a nagy hosoket, es vilag urait, köszönd meg te koldus, hat meg oltonyre se telik te szardarab....
Kibaszott undorito volt a ket faszkalap.

Zelenszkijnek meg nyilvan van eleg baja. Nagyon sok magas labdat es ziccert hagyott ki, de nem varnam el 2 ev haboru utan, hogy a szobaban a legjobban topon legyen

[Buitre]

Nem kérdés, hogy vállalhatatlan az új amerikai adminisztráció hozzáállása általában (az elvárásokhoz képest ugyebár, hogy a szabad világ védelmezője), a két bohóc tegnapi eszement szereplése is. Ugyanakkor Zelenszkij nem volt rendesen felkészítve/nem volt képes megfelelően kezelni a helyzetet. Nyilván nem lehet összehasonlítani az ukránok és a britek helyzetét, de érdemes elolvasni, hogyan készültek az angolok Starmer látogatására.

Vagy itt egy vélemény Zelenszkijék pszichológiai felkészületlenségükről

Még egyszer, ez semennyire nem menti fel trumpékat

[hehetheoriginal]

aranyaiban meglepoen sok az 50+ de meg a nyugdijas is a mostani orszagjarason.
mindig arrol szol a fama, hogy a fiataloknal mennyire nepszeru a tisza, ahhoz kepest irtozatosan sok az idosebb is, ami szinten biztato.

Szombat délután van jobb dolguk is

[node]

Vedd észre, hogy ha tényleg igaz az, hogy Trump egy totál kiszámíthatatlan, haragtartó figura, aki bármit megtehet, akkor a beszélgetés ilyen befejezese Ukrajna (és különösen Zelenszkij) számára szinte a biztos halál. Az USA támogatása nélkül nagyon nehéz elképzelni, hogy az oroszok végül nem kényszerítik megadásra őket.

Zelenszkij a háttérben való alkudozás helyett beleállt a vitába a Trump adminisztrációval, és kivitte a nyilvános térbe. Kb. tolt egy all-in-t. Vagy másként fogalmazva Trump volt Trump-pal szemben, ami látványosan meglepte az amcsikat. Csak erre mondta Trump, hogy veszélyes az all-in, ha nincsen semmi a kezedben. Hamarosan kiderül, ki blöffölt jobban.

['shutterisland]

aranyaiban meglepoen sok az 50+ de meg a nyugdijas is a mostani orszagjarason.
mindig arrol szol a fama, hogy a fiataloknal mennyire nepszeru a tisza, ahhoz kepest irtozatosan sok az idosebb is, ami szinten biztato.

[node]

Félreértetted, hogy mit mondtam. Trump, JD Vance vállalhatatlan figurák, Putyin pedig egy véreskezű diktátor, de itt most nem ez a lényeg. Azon töprengtem, hogy Zelenszkij vajon miért nem udvarolta körbe Trump-ot, miért nem vett fel egy egy nagyon diplomatikus stílust. Azért, mert A) - mint ahogy a Fidesz-média beállítja - egy arrogáns p@cs, és azt hiszi, hogy ő tesz szívességet az USA-nak, hogy ellátogat Washington-ba; vagy B) mert tudatosan választotta ezt a stratégiát, hogy kiugrassza a nyulat a bokorból. Tehát ELEVE nem akart semmiféle olyan szerződést alárni, amiben Ukrajna katonailag biztosított védelme nincsen garantálva, azaz inkább vállalja a további háborút, mint hogy belekényszerüljön egy kiszolgáltatott "békébe".

[swfan]

A Trump-Zelenszkij afférhoz:

A teljes beszélgetés alapján (lásd itt) nem biztos, hogy Trump-ék eleve ilyen stílusú "beszélgetésre" készültek, és arról sem vagyok meggyőződve, hogy Zelenszkij nem trollkodta-e meg a vendéglátókat. Olyan, mintha Zelenszkij finoman kiprovokálta volna a veszekedést a végén, és különösen JD Vance nem tudott uralkodni magán, hanem borította a bilit. Zelenszkij végig gyilkosként, háborús bűnösként és minden egyezményt megszegő figuraként beszélt Putyinról, ezáltal elvette az amerikaiaktól annak a lehetőségét, hogy középen álló mediátorként pozícionálhassák magukat. (Hiszen vagy bólogatnak, vagy mint a végén, elutasítóvá válnak.)

Lehetséges, hogy az ukrán vezetésnek nagyon nem volt ínyére az a Trump-féle javaslat, ami lényegében békediktátumnak tekinthető ukrán szempontból (kb. csináljunk USA-Orosz gyarmatot Ukrajnából), és nem láttak zárt ajtós tárgyalásos lehetőséget arra, hogy az ő szempontjukból mindennél fontosabb biztonsági garanciát kikényszerítsék. Baromi kockázatos játék, de mintha arra számítanának, hogy legalábbis egy-két éves távlatban az USA nem teheti meg (akár Trump, Vance, Musk, és társaik akarata ellenére sem), hogy átengedje Ukrajnát Oroszországnak. Ezzel párhuzamosan határozottabb mozgásra akarják kényszeríteni az EU-t, akik az új Trump adminisztráció viselt dolgait látva kezdik felismerni, hogy muszáj lesz kitalálni valamit az USA-függés ellen.

Mert hogyan is kéne beszélni egy gyilkos, háborús bűnös, minden egyezményt megszegő figuráról?

[node]

A Trump-Zelenszkij afférhoz:

A teljes beszélgetés alapján (lásd itt) nem biztos, hogy Trump-ék eleve ilyen stílusú "beszélgetésre" készültek, és arról sem vagyok meggyőződve, hogy Zelenszkij nem trollkodta-e meg a vendéglátókat. Olyan, mintha Zelenszkij finoman kiprovokálta volna a veszekedést a végén, és különösen JD Vance nem tudott uralkodni magán, hanem borította a bilit. Zelenszkij végig gyilkosként, háborús bűnösként és minden egyezményt megszegő figuraként beszélt Putyinról, ezáltal elvette az amerikaiaktól annak a lehetőségét, hogy középen álló mediátorként pozícionálhassák magukat. (Hiszen vagy bólogatnak, vagy mint a végén, elutasítóvá válnak.)

Lehetséges, hogy az ukrán vezetésnek nagyon nem volt ínyére az a Trump-féle javaslat, ami lényegében békediktátumnak tekinthető ukrán szempontból (kb. csináljunk USA-Orosz gyarmatot Ukrajnából), és nem láttak zárt ajtós tárgyalásos lehetőséget arra, hogy az ő szempontjukból mindennél fontosabb biztonsági garanciát kikényszerítsék. Baromi kockázatos játék, de mintha arra számítanának, hogy legalábbis egy-két éves távlatban az USA nem teheti meg (akár Trump, Vance, Musk, és társaik akarata ellenére sem), hogy átengedje Ukrajnát Oroszországnak. Ezzel párhuzamosan határozottabb mozgásra akarják kényszeríteni az EU-t, akik az új Trump adminisztráció viselt dolgait látva kezdik felismerni, hogy muszáj lesz kitalálni valamit az USA-függés ellen.