Politika

[istimester]

Plusz mégegy, ez a legfrissebb kutatás, ami részletes: https://i.imgur.com/i6a7i7v.png

Abszolút nincs relatív többsége "minden társadalmi rétegben" a Fidesznek. Már 2022-ben sem volt

ne foglalkozz ilyen aprosagokkal

Rád tényleg nem érdemes sok szót fecsérleni, de swfan úgy tűnik képes normális hangnemben válaszolni, szóval neki én is válaszolok, ha már van egy szabad fél órám.

Szóval:

Én nem azt mondom, hogy minden, hanem azt, hogy szinte minden csoportban. Például a 18-29-as korcsoport szinte végig, de a Momentum megjelenéséig biztosan a Jobbiké volt a 2010-es években. Hol van ma Jobbik? Hol van ma a Momentum? Mire mentek az állítólagos 28 százalékos diplomás arányukkal? Jött és megette a Péter. Most épp - nagyon helyesen - a DK-t küldte el oda ahová valók.

Hova súlyozod be ezt a korosztályt a választási matematikában? Milyen mértékű a választói hajlandósága? Magyarország korfája, ajánlom megnézni.

Ez pedig a legmagasabb iskolai végzettség szerinti felosztás. Kb. 1/4 felsőfokú, 1/2 középfokú, 1/5 alapfokú.

Ettől függetlenül nekem full mindegy, hogy Peti végül beelőzi vagy nem előzi be Vikit, de ez itt még mindig a Madridom.hu fóruma, nem a Magyar Peti fan klub ahol mindenki mást birkázunk/agyhalottozunk.

Teljesen véletlenül tudom például, hogy egy barom gazdag város most épp fideszes polgármestere is itt fórumozik közöttünk.

[swfan]

nyugdijasok

3 zsak krumpliert megvett melyszegenyek es/vagy ciganysag

rendszer kedvezmenyezettjei es azoknak csaladjaik

megfelemlitettek / stockholm szindromasok


igy teljes a sor valoban.

es vissza az alapveto kerdesre, ebből a 4 csoportból max a 3.-nál látom, hogy iq rendben van, de ott meg más alapvető emberi problémák vannak.
egyszerűen nincs az az erkölcsi vagy bármilyen ok, ami alapján ezt a fideszt támogatni lehet, hacsak nem valaki totál gatya agyban

Ki az aki ezt el tudja donteni, hogy ki gondolkodik szarul?
Csak mert jelen esetben ez azt vetiti le szamomra, hogy aki most kisebbsegben van (kormanyvaltok) gondolkodnak jol, es a nagytobbseg helytelenul.

De amikor jon a kormanyvaltas, es a mostani kisebbseg lesz a nagytobbseg, akkor atfordul hirtelen helyes gondolkodsaba a nagytobbseg gondolkodasmodja?

a jövő és a történelem.
de azért ha - és nem is kell hozzá vallásosnak lenni, elég csak a józan paraszti ész, meg minimális emberi mivolt - azt nézem, hogy mennyi mindent elbasztak, elloptak, szétálszenteskedtek, mennyit ártottak a jelen és jövő generációinak, kézzel, feketén-fehéren megfogható, tényeken alapuló intézkedésekkel és döntésekkel - el tudjuk ezt mind dönteni, hogy ki gondolkozik jól és szarul.
aki ragaszkodik ezek után is a fideszhez, az meg akkor alacsony iq.
ezt merem fentről, magasabb poziciobol mondani, kijelenteni. egy ember se egyenlő a másikkal.

En allitom... te allitottad...

kezdek becsavarodni tesomsz, már rég ebédelnem kéne basszamki. felreertjuk egymast sztem.
aki nem tud egyszerre /erzelmet és realitást szétválasztva gondolkodni, az sztem alacsony iq.
tökmindegy ki állítja, ugyanarrol beszelunk sztem

Édesanyám diplomás mérnök. Édesapámnak nincs diplomája, de hihetetlenül művelt és olvasott ember. Mindketten Fidesz-szavazók, bár mintha kezdenének lejönni a Fideszről.

Lejönni róluk egyébként borzasztó nehéz, gyakorlatilag egy teljes szembefordulás az addigi nézeteiddel, és annak beismerése, hogy tévedtél. Önmagában a tévedéseink, hibáink elismerése sok embernek nem megy, függetlenül attól, hogy hány iskolát végzett el, hány oklevelet szerzett. Inkább az egónktól függ, legtöbb magyar ahogy én tapasztalom, eléggé egoista.

Kicsit olyan ez, mint véget vetni egy régóta tartó kapcsolatnak, amiben ugyan már nem érzed jól magad, de mégse könnyű azt mondani, mondjuk 5-10 év után, na, akkor holnaptól te erre, én meg amarra. És ez nem azért van, mert ezek az emberek hülyék lennének.

[hehetheoriginal]

A fideszre mas retegek is szavaznak boven nyugdijasokkal nem lehet 2/3ot elerni

nyugdijasok

3 zsak krumpliert megvett melyszegenyek es/vagy ciganysag

rendszer kedvezmenyezettjei es azoknak csaladjaik

megfelemlitettek / stockholm szindromasok


igy teljes a sor valoban.

es vissza az alapveto kerdesre, ebből a 4 csoportból max a 3.-nál látom, hogy iq rendben van, de ott meg más alapvető emberi problémák vannak.
egyszerűen nincs az az erkölcsi vagy bármilyen ok, ami alapján ezt a fideszt támogatni lehet, hacsak nem valaki totál gatya agyban

Ki az aki ezt el tudja donteni, hogy ki gondolkodik szarul?
Csak mert jelen esetben ez azt vetiti le szamomra, hogy aki most kisebbsegben van (kormanyvaltok) gondolkodnak jol, es a nagytobbseg helytelenul.

De amikor jon a kormanyvaltas, es a mostani kisebbseg lesz a nagytobbseg, akkor atfordul hirtelen helyes gondolkodsaba a nagytobbseg gondolkodasmodja?

a jövő és a történelem.
de azért ha - és nem is kell hozzá vallásosnak lenni, elég csak a józan paraszti ész, meg minimális emberi mivolt - azt nézem, hogy mennyi mindent elbasztak, elloptak, szétálszenteskedtek, mennyit ártottak a jelen és jövő generációinak, kézzel, feketén-fehéren megfogható, tényeken alapuló intézkedésekkel és döntésekkel - el tudjuk ezt mind dönteni, hogy ki gondolkozik jól és szarul.
aki ragaszkodik ezek után is a fideszhez, az meg akkor alacsony iq. és a szekta meg viktyoratyus bűvöletében él, ergo alacsony iq, hiába vannak sokan, kijelenthető, hogy rosszul gondolkodnak.
ezt merem fentről, magasabb poziciobol mondani, kijelenteni. egy ember se egyenlő a másikkal.

En allitom... te allitottad...

kezdek becsavarodni tesomsz, már rég ebédelnem kéne basszamki. felreertjuk egymast sztem.
aki nem tud egyszerre /erzelmet és realitást szétválasztva gondolkodni, az sztem alacsony iq.
tökmindegy ki állítja, ugyanarrol beszelunk sztem

[1madridista]

mert te ugy állitod be, hogy aki nem képes érzelemmentesen, az ostoba, alacsony iq.

aki hagyja, hogy elhatalmasodjanak rajta az érzelmek, az nem iq kérdés?dehogynem.

En allitom... te allitottad...

[Realista24]

ha a másképp gondolkodók egyszerűen szarul/vagy sehogy se gondolkodnak, azt szabadjon már szóvá tenni. vagy akkor mindig az a helyes, amit a nagytöbbség gondol?

Ki az aki ezt el tudja donteni, hogy ki gondolkodik szarul?
Csak mert jelen esetben ez azt vetiti le szamomra, hogy aki most kisebbsegben van (kormanyvaltok) gondolkodnak jol, es a nagytobbseg helytelenul.

De amikor jon a kormanyvaltas, es a mostani kisebbseg lesz a nagytobbseg, akkor atfordul hirtelen helyes gondolkodsaba a nagytobbseg gondolkodasmodja?

['shutterisland]

A fideszre mas retegek is szavaznak boven nyugdijasokkal nem lehet 2/3ot elerni

nyugdijasok

3 zsak krumpliert megvett melyszegenyek es/vagy ciganysag

rendszer kedvezmenyezettjei es azoknak csaladjaik

megfelemlitettek / stockholm szindromasok


igy teljes a sor valoban.

[hehetheoriginal]

a futball más téma, az teljesen szubjektív.
de az élet, a bevétel-kiadás, tiszta tényeken alapuló, reálisan levezethető dolgok, amiket az ember a politikától, a hatalomtól követelhet, kaphat, vagy épp nem kap.

és nem vagyok geci okos - dehogynem amúgy -, és igen, nehéz robotként, érzelmek nélkül, a "saját nagymamámról" így beszélni, nekem is volt, hogy nagyfater leköpte a tévét ( ) a parlamenti közvetítés alatt.
azzal is tisztában vagyok, hogy hosszú évszázadokra, évtizedekre be van lőve az ország és a társadalom sorsa, mert ugyanazok a kommunista családok maradványai és lemenő generációi irányítják az országot, mint korábban. súlyos száz évek kellenek, mire eljutunk egy felvilágosult, modern, polgári gondolkodáshoz, ami igazából az ember minőségének a teteje, aminél még jobbat nem sikerült elérni az elmúlt párszázezer évben.

Ket dolog

No offense de pont te nem/nagyon ritkan vagy kepes erzelmek nelkul kommunikalni, akarmilyen temaban ( sokszor nalam is lemegy a redony de hozzad kepest kispalyas vagyok)

A masik pedig a maskepp gondolkodok kollektiv lenezese es a 800000 kutatas arrol hogy a fideszre az alacsony vegzettseguek ertelmi fogyatekosok oregek nyomorusagos anyagi helyzetben levo emberek szavaznak, minden felvilagosult intelligens ember ellenzeki. Ez az a hozzaallas ami a legtobbet art az ellenzeknek mert hidd el hogy sok diplomas okos intelligens ember van a fidesz szavazok kozt is akik nem fogjak jo neven venni hogy a politikai velemenyuk miatt birkazod oket. Nem az a birka aki a fideszre szavaz hanem az aki csak akkor erzi biztonsagban magat ha nincs ellenvelemeny es mindenki egyetert vele, nem kepes elfogadni az ovetol eltero vilagnezetet es ilyenek partszimpatiatol fuggetlenul vannak. Mpnek is van hardcore szektaja ferinek detto...

egy dolog.

nyilván lehet érzelmekkel felfűtve is gondolkodni és kommunikálni, ha ezt ötvözöd ugyanakkor a reális, tényeken alapuló gondolkodással, iq-val, logikával, tapasztalattal.

mert te ugy állitod be, hogy aki nem képes érzelemmentesen, az ostoba, alacsony iq.
ez meg nem igy van.

még egy dolog.
ha a másképp gondolkodók egyszerűen szarul/vagy sehogy se gondolkodnak, azt szabadjon már szóvá tenni. vagy akkor mindig az a helyes, amit a nagytöbbség gondol?

az meg, hogy sok intelligens diplomás okos ember van a fidesz szavazok közt mind a mai napig, enyhén ambivalens állítás, tekintve és látva a fidesz tevékenységét.

[Realista24]

Nem, nem mind ilyen. A Republikon Intézeté a Europe for Citizens programból készült, 5000 fős mintán. Azt még kicsit felpumpolod és majdnem exit-poll. Bár az sem mutat pontos képet, ez fontos feljegyezni.



Lehet, de a számokat ildomos erős forráskritikával illetni. A Medián pl. viszonylag jól mért közvetlenül a választások előtt, 5-6 százalékponttal mérte alul a Fideszt és felül az ellenzéket. Ez 2002-ben jónak számított.

Ja és tanultam statisztikát

2022-ben ők mértek a legközelebb. A magyarországi listás szavazatok aránya 52,15-35,95 volt, ők pedig 50-40-et mértek (határon túli levélszavazatokat kivettem, azokat nem szokták mérni a kutatók). Ez a hibahatárba még belefér. Ezt március 26-tal bezárólag mérték amúgy, április 3-án volt a választás. Én azt is tökre el tudom képzelni, hogy a fideszes háborús kampány alatt tényleg ilyen gyorsan változott a közvélemény egy hét alatt

Egy 1000 fos minta papiron reprezentativnak szamit, viszonylag pontos es a hibahatar is elfogadhato, de reszletesebb elemzesek (amiket pont linkeltel) ahol van ennyi lebontas, mint itt, nem, eletkor, fizetes, vegzettseg es foldrjazi bontas is, ott a pontossag megkovetel egy 5-10ezer fos mintat.

Valóban, a részletesebb adatsoroknál nagyobb hibahatárral kell számolni, mint a teljes népesség sorban. De azért a trendek egyértelműek belőle

Ja értem…de azért jobb volt flegmazni egyből értelmes beszélgetés helyett.

A másik hogy az hogy valaki mit tanult (vagy próbáltak tanítani neki) és mit nem, semmit nem jelent.

De megnyugtatlak, tanultam és mai napig használom gyakorlatban.

[1madridista]

Meg az a szerencse h te ilyen geci okos vagy



Ezt muszaj volt megegyszer ideznem

a futball más téma, az teljesen szubjektív.
de az élet, a bevétel-kiadás, tiszta tényeken alapuló, reálisan levezethető dolgok, amiket az ember a politikától, a hatalomtól követelhet, kaphat, vagy épp nem kap.

és nem vagyok geci okos - dehogynem amúgy -, és igen, nehéz robotként, érzelmek nélkül, a "saját nagymamámról" így beszélni, nekem is volt, hogy nagyfater leköpte a tévét ( ) a parlamenti közvetítés alatt.
azzal is tisztában vagyok, hogy hosszú évszázadokra, évtizedekre be van lőve az ország és a társadalom sorsa, mert ugyanazok a kommunista családok maradványai és lemenő generációi irányítják az országot, mint korábban. súlyos száz évek kellenek, mire eljutunk egy felvilágosult, modern, polgári gondolkodáshoz, ami igazából az ember minőségének a teteje, aminél még jobbat nem sikerült elérni az elmúlt párszázezer évben.

Ket dolog

No offense de pont te nem/nagyon ritkan vagy kepes erzelmek nelkul kommunikalni, akarmilyen temaban ( sokszor nalam is lemegy a redony de hozzad kepest kispalyas vagyok)

A masik pedig a maskepp gondolkodok kollektiv lenezese es a 800000 kutatas arrol hogy a fideszre az alacsony vegzettseguek ertelmi fogyatekosok oregek nyomorusagos anyagi helyzetben levo emberek szavaznak, minden felvilagosult intelligens ember ellenzeki. Ez az a hozzaallas ami a legtobbet art az ellenzeknek mert hidd el hogy sok diplomas okos intelligens ember van a fidesz szavazok kozt is akik nem fogjak jo neven venni hogy a politikai velemenyuk miatt birkazod oket. Nem az a birka aki a fideszre szavaz hanem az aki csak akkor erzi biztonsagban magat ha nincs ellenvelemeny es mindenki egyetert vele, nem kepes elfogadni az ovetol eltero vilagnezetet es ilyenek partszimpatiatol fuggetlenul vannak. Mpnek is van hardcore szektaja ferinek detto...

[swfan]

mert az alatta levok 8 millios minta biztosan. az sem ilyen 1000-2000 kozeli mintavetel mint minden ilyen

Nem, nem mind ilyen. A Republikon Intézeté a Europe for Citizens programból készült, 5000 fős mintán. Azt még kicsit felpumpolod és majdnem exit-poll. Bár az sem mutat pontos képet, ez fontos feljegyezni.

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Tudtommal ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

Lehet, de a számokat ildomos erős forráskritikával illetni. A Medián pl. viszonylag jól mért közvetlenül a választások előtt, 5-6 százalékponttal mérte alul a Fideszt és felül az ellenzéket. Ez 2002-ben jónak számított.

Ja és tanultam statisztikát

2022-ben ők mértek a legközelebb. A magyarországi listás szavazatok aránya 52,15-35,95 volt, ők pedig 50-40-et mértek (határon túli levélszavazatokat kivettem, azokat nem szokták mérni a kutatók). Ez a hibahatárba még belefér. Ezt március 26-tal bezárólag mérték amúgy, április 3-án volt a választás. Én azt is tökre el tudom képzelni, hogy a fideszes háborús kampány alatt tényleg ilyen gyorsan változott a közvélemény egy hét alatt

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

Egy 1000 fos minta papiron reprezentativnak szamit, viszonylag pontos es a hibahatar is elfogadhato, de reszletesebb elemzesek (amiket pont linkeltel) ahol van ennyi lebontas, mint itt, nem, eletkor, fizetes, vegzettseg es foldrjazi bontas is, ott a pontossag megkovetel egy 5-10ezer fos mintat.

Valóban, a részletesebb adatsoroknál nagyobb hibahatárral kell számolni, mint a teljes népesség sorban. De azért a trendek egyértelműek belőle

[nuevo_ericco]

Bár az sem mutat pontos képet, ezt fontos feljegyezni.

Ez tölt el a legnagyobb aggodalommal. Egyértelműen annak a jele, hogy az emberek egyre kevésbé bíznak a demokráciában, annak intézményeiben, egymásban, és már akkor sem válaszolnak, vagy egyenesen hazudnak, amikor jönnek ki a szavazófülkéből. Nem egy szakértő, történész van, akinek az a véleménye, hogy a társadalom mentális állapota nagyon hasonlít ahhoz, ahogy az emberek éreztek a múlt század első felében. Szintén egy világjárvány és egy gazdasági világválság után.

[istimester]

mert az alatta levok 8 millios minta biztosan. az sem ilyen 1000-2000 kozeli mintavetel mint minden ilyen

Nem, nem mind ilyen. A Republikon Intézeté a Europe for Citizens programból készült, 5000 fős mintán. Azt még kicsit felpumpolod és majdnem exit-poll. Bár az sem mutat pontos képet, ezt fontos feljegyezni.

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Tudtommal ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

Lehet, de a számokat ildomos erős forráskritikával illetni. A Medián pl. viszonylag jól mért közvetlenül a választások előtt, 5-6 százalékponttal mérte alul a Fideszt és felül az ellenzéket. Ez 2002-ben jónak számított.

Ja és tanultam statisztikát

[Realista24]

Kapufa nagytudasu baratom de ha szeretnel szemelyeskedni, akkor hajra.

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

Egy 1000 fos minta papiron reprezentativnak szamit, viszonylag pontos es a hibahatar is elfogadhato, de reszletesebb elemzesek (amiket pont linkeltel) ahol van ennyi lebontas, mint itt, nem, eletkor, fizetes, vegzettseg es foldrjazi bontas is, ott a pontossag megkovetel egy 5-10ezer fos mintat.

Hogy mondd el, hogy nem tanultál statisztikát, anélkül, hogy azt mondanád, "nem tanultam statisztikát"

[gutihaz14]

mert az alatta levok 8 millios minta biztosan. az sem ilyen 1000-2000 kozeli mintavetel mint minden ilyen

[swfan]

Hogy mondd el, hogy nem tanultál statisztikát, anélkül, hogy azt mondanád, "nem tanultam statisztikát"

Kapufa nagytudasu baratom de ha szeretnel szemelyeskedni, akkor hajra.

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Tudtommal ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

[hehetheoriginal]

.......... .............

[Realista24]

1000 fos telefonos felmeres. Tenyleg nem kell foglalkozni ilyen aprosaggal.

Hogy mondd el, hogy nem tanultál statisztikát, anélkül, hogy azt mondanád, "nem tanultam statisztikát"

Kapufa nagytudasu baratom de ha szeretnel szemelyeskedni, akkor hajra.

[swfan]

ne foglalkozz ilyen aprosagokkal

1000 fos telefonos felmeres. Tenyleg nem kell foglalkozni ilyen aprosaggal.

Hogy mondd el, hogy nem tanultál statisztikát, anélkül, hogy azt mondanád, "nem tanultam statisztikát"

[Realista24]

Plusz mégegy, ez a legfrissebb kutatás, ami részletes: https://i.imgur.com/i6a7i7v.png

Abszolút nincs relatív többsége "minden társadalmi rétegben" a Fidesznek. Már 2022-ben sem volt

ne foglalkozz ilyen aprosagokkal

1000 fos telefonos felmeres. Tenyleg nem kell foglalkozni ilyen aprosaggal.

[gutihaz14]

Az is tény viszont, hogy az iskolázottsággal fordítottan arányos a Fidesz teljesítménye a választásokon. Ahol több a tanult ember, ott gyengébben szerepelnek. Ez 2022-es adat: https://24.hu/belfold/2022/04/27/median ... -felmeres/

Plusz mégegy, ez a legfrissebb kutatás, ami részletes: https://i.imgur.com/i6a7i7v.png

Abszolút nincs relatív többsége "minden társadalmi rétegben" a Fidesznek. Már 2022-ben sem volt

ne foglalkozz ilyen aprosagokkal