Politika

[Realista24]

ha a másképp gondolkodók egyszerűen szarul/vagy sehogy se gondolkodnak, azt szabadjon már szóvá tenni. vagy akkor mindig az a helyes, amit a nagytöbbség gondol?

Ki az aki ezt el tudja donteni, hogy ki gondolkodik szarul?
Csak mert jelen esetben ez azt vetiti le szamomra, hogy aki most kisebbsegben van (kormanyvaltok) gondolkodnak jol, es a nagytobbseg helytelenul.

De amikor jon a kormanyvaltas, es a mostani kisebbseg lesz a nagytobbseg, akkor atfordul hirtelen helyes gondolkodsaba a nagytobbseg gondolkodasmodja?

['shutterisland]

A fideszre mas retegek is szavaznak boven nyugdijasokkal nem lehet 2/3ot elerni

nyugdijasok

3 zsak krumpliert megvett melyszegenyek es/vagy ciganysag

rendszer kedvezmenyezettjei es azoknak csaladjaik

megfelemlitettek / stockholm szindromasok


igy teljes a sor valoban.

[hehetheoriginal]

a futball más téma, az teljesen szubjektív.
de az élet, a bevétel-kiadás, tiszta tényeken alapuló, reálisan levezethető dolgok, amiket az ember a politikától, a hatalomtól követelhet, kaphat, vagy épp nem kap.

és nem vagyok geci okos - dehogynem amúgy -, és igen, nehéz robotként, érzelmek nélkül, a "saját nagymamámról" így beszélni, nekem is volt, hogy nagyfater leköpte a tévét ( ) a parlamenti közvetítés alatt.
azzal is tisztában vagyok, hogy hosszú évszázadokra, évtizedekre be van lőve az ország és a társadalom sorsa, mert ugyanazok a kommunista családok maradványai és lemenő generációi irányítják az országot, mint korábban. súlyos száz évek kellenek, mire eljutunk egy felvilágosult, modern, polgári gondolkodáshoz, ami igazából az ember minőségének a teteje, aminél még jobbat nem sikerült elérni az elmúlt párszázezer évben.

Ket dolog

No offense de pont te nem/nagyon ritkan vagy kepes erzelmek nelkul kommunikalni, akarmilyen temaban ( sokszor nalam is lemegy a redony de hozzad kepest kispalyas vagyok)

A masik pedig a maskepp gondolkodok kollektiv lenezese es a 800000 kutatas arrol hogy a fideszre az alacsony vegzettseguek ertelmi fogyatekosok oregek nyomorusagos anyagi helyzetben levo emberek szavaznak, minden felvilagosult intelligens ember ellenzeki. Ez az a hozzaallas ami a legtobbet art az ellenzeknek mert hidd el hogy sok diplomas okos intelligens ember van a fidesz szavazok kozt is akik nem fogjak jo neven venni hogy a politikai velemenyuk miatt birkazod oket. Nem az a birka aki a fideszre szavaz hanem az aki csak akkor erzi biztonsagban magat ha nincs ellenvelemeny es mindenki egyetert vele, nem kepes elfogadni az ovetol eltero vilagnezetet es ilyenek partszimpatiatol fuggetlenul vannak. Mpnek is van hardcore szektaja ferinek detto...

egy dolog.

nyilván lehet érzelmekkel felfűtve is gondolkodni és kommunikálni, ha ezt ötvözöd ugyanakkor a reális, tényeken alapuló gondolkodással, iq-val, logikával, tapasztalattal.

mert te ugy állitod be, hogy aki nem képes érzelemmentesen, az ostoba, alacsony iq.
ez meg nem igy van.

még egy dolog.
ha a másképp gondolkodók egyszerűen szarul/vagy sehogy se gondolkodnak, azt szabadjon már szóvá tenni. vagy akkor mindig az a helyes, amit a nagytöbbség gondol?

az meg, hogy sok intelligens diplomás okos ember van a fidesz szavazok közt mind a mai napig, enyhén ambivalens állítás, tekintve és látva a fidesz tevékenységét.

[Realista24]

Nem, nem mind ilyen. A Republikon Intézeté a Europe for Citizens programból készült, 5000 fős mintán. Azt még kicsit felpumpolod és majdnem exit-poll. Bár az sem mutat pontos képet, ez fontos feljegyezni.



Lehet, de a számokat ildomos erős forráskritikával illetni. A Medián pl. viszonylag jól mért közvetlenül a választások előtt, 5-6 százalékponttal mérte alul a Fideszt és felül az ellenzéket. Ez 2002-ben jónak számított.

Ja és tanultam statisztikát

2022-ben ők mértek a legközelebb. A magyarországi listás szavazatok aránya 52,15-35,95 volt, ők pedig 50-40-et mértek (határon túli levélszavazatokat kivettem, azokat nem szokták mérni a kutatók). Ez a hibahatárba még belefér. Ezt március 26-tal bezárólag mérték amúgy, április 3-án volt a választás. Én azt is tökre el tudom képzelni, hogy a fideszes háborús kampány alatt tényleg ilyen gyorsan változott a közvélemény egy hét alatt

Egy 1000 fos minta papiron reprezentativnak szamit, viszonylag pontos es a hibahatar is elfogadhato, de reszletesebb elemzesek (amiket pont linkeltel) ahol van ennyi lebontas, mint itt, nem, eletkor, fizetes, vegzettseg es foldrjazi bontas is, ott a pontossag megkovetel egy 5-10ezer fos mintat.

Valóban, a részletesebb adatsoroknál nagyobb hibahatárral kell számolni, mint a teljes népesség sorban. De azért a trendek egyértelműek belőle

Ja értem…de azért jobb volt flegmazni egyből értelmes beszélgetés helyett.

A másik hogy az hogy valaki mit tanult (vagy próbáltak tanítani neki) és mit nem, semmit nem jelent.

De megnyugtatlak, tanultam és mai napig használom gyakorlatban.

[1madridista]

Meg az a szerencse h te ilyen geci okos vagy



Ezt muszaj volt megegyszer ideznem

a futball más téma, az teljesen szubjektív.
de az élet, a bevétel-kiadás, tiszta tényeken alapuló, reálisan levezethető dolgok, amiket az ember a politikától, a hatalomtól követelhet, kaphat, vagy épp nem kap.

és nem vagyok geci okos - dehogynem amúgy -, és igen, nehéz robotként, érzelmek nélkül, a "saját nagymamámról" így beszélni, nekem is volt, hogy nagyfater leköpte a tévét ( ) a parlamenti közvetítés alatt.
azzal is tisztában vagyok, hogy hosszú évszázadokra, évtizedekre be van lőve az ország és a társadalom sorsa, mert ugyanazok a kommunista családok maradványai és lemenő generációi irányítják az országot, mint korábban. súlyos száz évek kellenek, mire eljutunk egy felvilágosult, modern, polgári gondolkodáshoz, ami igazából az ember minőségének a teteje, aminél még jobbat nem sikerült elérni az elmúlt párszázezer évben.

Ket dolog

No offense de pont te nem/nagyon ritkan vagy kepes erzelmek nelkul kommunikalni, akarmilyen temaban ( sokszor nalam is lemegy a redony de hozzad kepest kispalyas vagyok)

A masik pedig a maskepp gondolkodok kollektiv lenezese es a 800000 kutatas arrol hogy a fideszre az alacsony vegzettseguek ertelmi fogyatekosok oregek nyomorusagos anyagi helyzetben levo emberek szavaznak, minden felvilagosult intelligens ember ellenzeki. Ez az a hozzaallas ami a legtobbet art az ellenzeknek mert hidd el hogy sok diplomas okos intelligens ember van a fidesz szavazok kozt is akik nem fogjak jo neven venni hogy a politikai velemenyuk miatt birkazod oket. Nem az a birka aki a fideszre szavaz hanem az aki csak akkor erzi biztonsagban magat ha nincs ellenvelemeny es mindenki egyetert vele, nem kepes elfogadni az ovetol eltero vilagnezetet es ilyenek partszimpatiatol fuggetlenul vannak. Mpnek is van hardcore szektaja ferinek detto...

[swfan]

mert az alatta levok 8 millios minta biztosan. az sem ilyen 1000-2000 kozeli mintavetel mint minden ilyen

Nem, nem mind ilyen. A Republikon Intézeté a Europe for Citizens programból készült, 5000 fős mintán. Azt még kicsit felpumpolod és majdnem exit-poll. Bár az sem mutat pontos képet, ez fontos feljegyezni.

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Tudtommal ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

Lehet, de a számokat ildomos erős forráskritikával illetni. A Medián pl. viszonylag jól mért közvetlenül a választások előtt, 5-6 százalékponttal mérte alul a Fideszt és felül az ellenzéket. Ez 2002-ben jónak számított.

Ja és tanultam statisztikát

2022-ben ők mértek a legközelebb. A magyarországi listás szavazatok aránya 52,15-35,95 volt, ők pedig 50-40-et mértek (határon túli levélszavazatokat kivettem, azokat nem szokták mérni a kutatók). Ez a hibahatárba még belefér. Ezt március 26-tal bezárólag mérték amúgy, április 3-án volt a választás. Én azt is tökre el tudom képzelni, hogy a fideszes háborús kampány alatt tényleg ilyen gyorsan változott a közvélemény egy hét alatt

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

Egy 1000 fos minta papiron reprezentativnak szamit, viszonylag pontos es a hibahatar is elfogadhato, de reszletesebb elemzesek (amiket pont linkeltel) ahol van ennyi lebontas, mint itt, nem, eletkor, fizetes, vegzettseg es foldrjazi bontas is, ott a pontossag megkovetel egy 5-10ezer fos mintat.

Valóban, a részletesebb adatsoroknál nagyobb hibahatárral kell számolni, mint a teljes népesség sorban. De azért a trendek egyértelműek belőle

[nuevo_ericco]

Bár az sem mutat pontos képet, ezt fontos feljegyezni.

Ez tölt el a legnagyobb aggodalommal. Egyértelműen annak a jele, hogy az emberek egyre kevésbé bíznak a demokráciában, annak intézményeiben, egymásban, és már akkor sem válaszolnak, vagy egyenesen hazudnak, amikor jönnek ki a szavazófülkéből. Nem egy szakértő, történész van, akinek az a véleménye, hogy a társadalom mentális állapota nagyon hasonlít ahhoz, ahogy az emberek éreztek a múlt század első felében. Szintén egy világjárvány és egy gazdasági világválság után.

[istimester]

mert az alatta levok 8 millios minta biztosan. az sem ilyen 1000-2000 kozeli mintavetel mint minden ilyen

Nem, nem mind ilyen. A Republikon Intézeté a Europe for Citizens programból készült, 5000 fős mintán. Azt még kicsit felpumpolod és majdnem exit-poll. Bár az sem mutat pontos képet, ezt fontos feljegyezni.

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Tudtommal ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

Lehet, de a számokat ildomos erős forráskritikával illetni. A Medián pl. viszonylag jól mért közvetlenül a választások előtt, 5-6 százalékponttal mérte alul a Fideszt és felül az ellenzéket. Ez 2002-ben jónak számított.

Ja és tanultam statisztikát

[Realista24]

Kapufa nagytudasu baratom de ha szeretnel szemelyeskedni, akkor hajra.

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

Egy 1000 fos minta papiron reprezentativnak szamit, viszonylag pontos es a hibahatar is elfogadhato, de reszletesebb elemzesek (amiket pont linkeltel) ahol van ennyi lebontas, mint itt, nem, eletkor, fizetes, vegzettseg es foldrjazi bontas is, ott a pontossag megkovetel egy 5-10ezer fos mintat.

Hogy mondd el, hogy nem tanultál statisztikát, anélkül, hogy azt mondanád, "nem tanultam statisztikát"

[gutihaz14]

mert az alatta levok 8 millios minta biztosan. az sem ilyen 1000-2000 kozeli mintavetel mint minden ilyen

[swfan]

Hogy mondd el, hogy nem tanultál statisztikát, anélkül, hogy azt mondanád, "nem tanultam statisztikát"

Kapufa nagytudasu baratom de ha szeretnel szemelyeskedni, akkor hajra.

Akkor mesélj, egy 1000 fős minta miért nem lehet reprezentatív egy 9 milliós országban? Tudtommal ennél nagyobb mintát felesleges venni, csak drágítaná a kutatást, miközben az adatok nem lennének annyival pontosabbak, hogy megérje

[hehetheoriginal]

.......... .............

[Realista24]

1000 fos telefonos felmeres. Tenyleg nem kell foglalkozni ilyen aprosaggal.

Hogy mondd el, hogy nem tanultál statisztikát, anélkül, hogy azt mondanád, "nem tanultam statisztikát"

Kapufa nagytudasu baratom de ha szeretnel szemelyeskedni, akkor hajra.

[swfan]

ne foglalkozz ilyen aprosagokkal

1000 fos telefonos felmeres. Tenyleg nem kell foglalkozni ilyen aprosaggal.

Hogy mondd el, hogy nem tanultál statisztikát, anélkül, hogy azt mondanád, "nem tanultam statisztikát"

[Realista24]

Plusz mégegy, ez a legfrissebb kutatás, ami részletes: https://i.imgur.com/i6a7i7v.png

Abszolút nincs relatív többsége "minden társadalmi rétegben" a Fidesznek. Már 2022-ben sem volt

ne foglalkozz ilyen aprosagokkal

1000 fos telefonos felmeres. Tenyleg nem kell foglalkozni ilyen aprosaggal.

[gutihaz14]

Az is tény viszont, hogy az iskolázottsággal fordítottan arányos a Fidesz teljesítménye a választásokon. Ahol több a tanult ember, ott gyengébben szerepelnek. Ez 2022-es adat: https://24.hu/belfold/2022/04/27/median ... -felmeres/

Plusz mégegy, ez a legfrissebb kutatás, ami részletes: https://i.imgur.com/i6a7i7v.png

Abszolút nincs relatív többsége "minden társadalmi rétegben" a Fidesznek. Már 2022-ben sem volt

ne foglalkozz ilyen aprosagokkal

[swfan]

Neked viszont nem lesz gond a szabadidőddel, ha nem változtatsz sürgősen a jelzős szerkezeteid megformázásán. Sebaj, legalább elmehetsz terepre Tisza aktivistáskodni

Egyébként, csak a tárgyszerűség kedvéért, attól, hogy gúnyosan felmondasz néhány széles körben elterjedt tévhitet, még nem lesz igazad. Bár egyszerűen az is fennálhat, hogy az alapvető matematikai fogalmakkal nem vagy tisztában.

2018-as és 2022-es OGY választásokon a Fidesz választói között nagyjából arányosan oszlottak meg a különböző korosztályokba tartozó szavazók.

2018-ban még a Fidesz+Jobbik kettős vitte el a 18-49-es korosztály nagy részét, 2022-re a Jobbik szavazói nem konvergáltak át automatikusan a hatpárti összefogásba. Egy részük igen, egy részük ment a MHM-be, egy részük a Fidesz mellé állt.

2018-ban a legfiatalabb elektorátussal a Momentum, a legöregebbel a DK rendelkezett.
2021-es Republikon Intézet kutatása szerint a Fidesz részéről ugyanúgy megáll a társadalmat arányosan lefedő korosztálybéli megoszlás.

Ugyanez kutatás szerint a diplomások aránya a Momentumnál volt a legmagasabb arányú (28 százalék), az MSZP-nél a legalacsonyabb (10 százalék), a Fidesznél egy átlagos középérték jött ki (17 százalék).

Na most legyünk jóindulatúák és számoljunk a teljes összefogott ellenzékre a Momentum diplomás-arányával. A hatpárti ellenézék 1 935 000 listás szavazatot szerzett Magyaroszágon, a Fidesz 2 810 000-et. Szorozzuk be ezt a diplomások arányával és máris az jön ki, hogy nagyjából félmillió vs. félmillió diplomás támogatta az egyes blokkokat.

Úgyhogy nyugodtan írd le még tízszer, hogy a Fidesz a demens öreg birka nyugdíjasok pártja, de attól még az lesz az igazság, amit pár percre írt be 1madridista. A jelenlegi kormánypárt egy néppárt, minen társadalmi rétegből kap szavazatokat, sőt, szinte minden társadalmi osztályban relatív többsége van.

Ceterum censeo, a Fidesz akkor lesz leváltva, ha az ellentábora ugyanúgy be tudja csatornázni a széles társadalmi rétegeket.

Te viszont bunkó vagy Bugsy, szóval változtass a modorodon.

p.s.: a fenti kis matekkal nem a diplomás vs. nem diplomás emberek közötti különbséget szerettem volna kihangsúlyozni, csak példaként hoztam fel a számítást. Még mielőtt úgy érezné bárki, hogy megbántottam volna.

Az is tény viszont, hogy az iskolázottsággal fordítottan arányos a Fidesz teljesítménye a választásokon. Ahol több a tanult ember, ott gyengébben szerepelnek. Ez 2022-es adat: https://24.hu/belfold/2022/04/27/median ... -felmeres/

Plusz mégegy, ez a legfrissebb kutatás, ami részletes: https://i.imgur.com/i6a7i7v.png

Abszolút nincs relatív többsége "minden társadalmi rétegben" a Fidesznek. Már 2022-ben sem volt

[hehetheoriginal]

elnézést, de aki nem képes kiszámolni/összehasonlítani a ner előtti és a mostani nyugdíját pl, az nem IQ kérdés? aki hagyja, hogy elhatalmasodjanak rajta az érzelmek, az nem iq kérdés?dehogynem.
összetett a dolog, de bőven benne van az iq, nem csak a fiatal generaciok ostobacskak, mindig is jelen volt ez

Meg az a szerencse h te ilyen geci okos vagy

aki hagyja, hogy elhatalmasodjanak rajta az érzelmek,

Ezt muszaj volt megegyszer ideznem

a futball más téma, az teljesen szubjektív.
de az élet, a bevétel-kiadás, tiszta tényeken alapuló, reálisan levezethető dolgok, amiket az ember a politikától, a hatalomtól követelhet, kaphat, vagy épp nem kap.

és nem vagyok geci okos - dehogynem amúgy -, és igen, nehéz robotként, érzelmek nélkül, a "saját nagymamámról" így beszélni, nekem is volt, hogy nagyfater leköpte a tévét ( ) a parlamenti közvetítés alatt.
azzal is tisztában vagyok, hogy hosszú évszázadokra, évtizedekre be van lőve az ország és a társadalom sorsa, mert ugyanazok a kommunista családok maradványai és lemenő generációi irányítják az országot, mint korábban. súlyos száz évek kellenek, mire eljutunk egy felvilágosult, modern, polgári gondolkodáshoz, ami igazából az ember minőségének a teteje, aminél még jobbat nem sikerült elérni az elmúlt párszázezer évben.

[swfan]

DK hany nyugdijas dk-s lehet? tobbszor annyi a fideszes
es de ha valakiket nem letezo ellenseggel es azok elleni latszolagos vedelemmel lehet erzelmileg megfogni ott fejben oriasi gondok vannak

Neked viszont nem lesz gond a szabadidőddel, ha nem változtatsz sürgősen a jelzős szerkezeteid megformázásán. Sebaj, legalább elmehetsz terepre Tisza aktivistáskodni

Egyébként, csak a tárgyszerűség kedvéért, attól, hogy gúnyosan felmondasz néhány széles körben elterjedt tévhitet, még nem lesz igazad. Bár egyszerűen az is fennálhat, hogy az alapvető matematikai fogalmakkal nem vagy tisztában.

2018-as és 2022-es OGY választásokon a Fidesz választói között nagyjából arányosan oszlottak meg a különböző korosztályokba tartozó szavazók.

2018-ban még a Fidesz+Jobbik kettős vitte el a 18-49-es korosztály nagy részét, 2022-re a Jobbik szavazói nem konvergáltak át automatikusan a hatpárti összefogásba. Egy részük igen, egy részük ment a MHM-be, egy részük a Fidesz mellé állt.

2018-ban a legfiatalabb elektorátussal a Momentum, a legöregebbel a DK rendelkezett.
2021-es Republikon Intézet kutatása szerint a Fidesz részéről ugyanúgy megáll a társadalmat arányosan lefedő korosztálybéli megoszlás.

Ugyanez kutatás szerint a diplomások aránya a Momentumnál volt a legmagasabb arányú (28 százalék), az MSZP-nél a legalacsonyabb (10 százalék), a Fidesznél egy átlagos középérték jött ki (17 százalék).

Na most legyünk jóindulatúák és számoljunk a teljes összefogott ellenzékre a Momentum diplomás-arányával. A hatpárti ellenézék 1 935 000 listás szavazatot szerzett Magyaroszágon, a Fidesz 2 810 000-et. Szorozzuk be ezt a diplomások arányával és máris az jön ki, hogy nagyjából félmillió vs. félmillió diplomás támogatta az egyes blokkokat.

Úgyhogy nyugodtan írd le még tízszer, hogy a Fidesz a demens öreg birka nyugdíjasok pártja, de attól még az lesz az igazság, amit pár percre írt be 1madridista. A jelenlegi kormánypárt egy néppárt, minen társadalmi rétegből kap szavazatokat, sőt, szinte minden társadalmi osztályban relatív többsége van.

Ceterum censeo, a Fidesz akkor lesz leváltva, ha az ellentábora ugyanúgy be tudja csatornázni a széles társadalmi rétegeket.

Te viszont bunkó vagy Bugsy, szóval változtass a modorodon.

p.s.: a fenti kis matekkal nem a diplomás vs. nem diplomás emberek közötti különbséget szerettem volna kihangsúlyozni, csak példaként hoztam fel a számítást. Még mielőtt úgy érezné bárki, hogy megbántottam volna.

Az is tény viszont, hogy az iskolázottsággal fordítottan arányos a Fidesz teljesítménye a választásokon. Ahol több a tanult ember, ott gyengébben szerepelnek. Ez 2022-es adat: https://24.hu/belfold/2022/04/27/median ... -felmeres/

[gutihaz14]

Szerencsére az állam eddig jól tartotta karban.

A budapesti onkormanyzatra gondolsz?

lezernek kellett volna de mindegy....