Politika

Filmek, zenék, könyvek, off... Egyszóval minden más.

Milyen eredményre számítasz jelenleg a 26-os választásokkal kapcsolatban?

A szavazás 2025. április 25., péntek 21:43-kor befejeződött.

Fidesz 2/3-ad
8
7%
Fidesz 2/3-ad nélkül
33
31%
Tisza 2/3-ad
8
7%
Tisza 2/3-ad nélkül
59
55%
 
Szavazatok száma: 108

Marky
Hozzászólások: 2293
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Marky » 2025. január 21., kedd 16:40

kiserik írta: Az a baj, hogy ez megint ok-okozat és annak félre magyarázása. Nem ezek a pártok adták utasítására, hogy túl kell tolni az LMBTQ lobbyt. Nem ezek a pártok adták utasításba, hogy például egy oszkár-ra pályázó filmnek milyen LMBTQ kritériumoknak kell megfelelnie. Nem ezek a pártok utasítják a tartalomgyártókat (Netflix, Disney, stb), hogy mindenbe bele kell erőltetni ezek a dolgokat. Sajnos az LMBTQ lobby túlment egy határon és a hangos kisebbség több jogot akart magának, mint egy átlagos embernek. Ezzel lett tele a töke az embereknek és ezek a pártok ezt lovagolják meg
Valojaban ez a hangos kisebbseg ertelmi es erzelmi szintjet irja le, hogy abbol vezetik le a az eletuk minoseget, hogy mennyi meleg van egy Netflix sorozatban. :lol: Egy normalis - haha, normalitas, ugye? - embert pont rohadtul nem erdekel ez. Egy normalis embernek van elete, nem a zsidok, buzik, a bigpharma meg a blekrokk konteokon rohasztja az agyat.
Vajon miert pont ezek az emberek a tarsadalom legszegenyebbjei? Miert penztelenek, egeszsegtelenek es incelek? Inkabb erre kellene valaszt keresni, nem a LMBTQ lobbyt fejtegetni.

Ez az egesz ok-okozat fejtegetes csak egy onigazolas kereses.

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 7055
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kiserik » 2025. január 21., kedd 16:27

Pipita írta:
kiserik írta: Nálam a legallján az ilyenek vannak, mint a Telex meg az Origo. Igen, egy szinten(...)
Ne haragudj, véletlenül sem szeretnék személyeskedni, de egy ilyen vélemény után teljesen felesleges bármit komolyan venni, amit a médiáról (tényként tálalva, főleg) leírsz.
Te ne haragudj, de igyekszem mindenhová odaírni, hogy szerintem, nálam, ez az én véleményem és társai. Elég ritkán állítok tényeket.

Véleményem szerint a Telex nagyon jól elhiteti az olvasóival, hogy amit ők írnak, azok a tények pont úgy, egészben, ahogy ők azt leírják. Erre vannak különböző hatásos eszközeik is. A valóság viszont sokszor az, amit korábban írtam. És igen, az ilyen Origo féle alja pont ezt képviseli egy másik oldalról.

Megfigyelhető, hogy ha van egy hír, ami a jobboldalra, populista oldalra, szuverenista oldalra, putyinista oldalra, teljesen mindegy ki hogy hívja oldalra pozitív vagy negatív, az hogyan jelenik meg a Telexen meg mondjuk a 444-en. Itt a Muskos példa. Érdemes megnézni.
nuevo_ericco írta:
Marky írta:akiket vagy az identitaspolitizalassal
Mivel másfél éve nálunk is ez megy Szlovákiában, még inkább feltűnt ez a jelenség. A kutya sem beszélne LMBTQ-ról, azok jogairól, drag queenekről az ovikban, átoperálásokról, biszexuális bölényekről a Netflixen, stb., ha nem lennének ezek a pártok, amelyek ezzel hergelnek. Valójában senkit sem érdekel ez a téma a hétköznapokban, de gerjeszteni kell az indulatokat. Mert lehet szarrá adóztatnak, vajat visszateszem inkább a polcra, de legalább nem szakállas transzok tanítanak az ovikban, mint az m1-en mondta a beszélő fej. Hihetetlen, hogy ez ennyire bevállik. Még a migrációt megértem, ott valóban vannak komoly társadalmi következmények, kihívások. De ez? Felfoghatatlan.
Az a baj, hogy ez megint ok-okozat és annak félre magyarázása. Nem ezek a pártok adták utasítására, hogy túl kell tolni az LMBTQ lobbyt. Nem ezek a pártok adták utasításba, hogy például egy oszkár-ra pályázó filmnek milyen LMBTQ kritériumoknak kell megfelelnie. Nem ezek a pártok utasítják a tartalomgyártókat (Netflix, Disney, stb), hogy mindenbe bele kell erőltetni ezek a dolgokat. Sajnos az LMBTQ lobby túlment egy határon és a hangos kisebbség több jogot akart magának, mint egy átlagos embernek. Ezzel lett tele a töke az embereknek és ezek a pártok ezt lovagolják meg.
Járjatok nyitott szemmel, legyetek bátorak!

Avatar
nmate
Hozzászólások: 14435
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
Kedvenc játékosaid: Arbeloa

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nmate » 2025. január 21., kedd 16:20

Mint egy facebook kommentszekció :lol:

Avatar
Pipita
Hozzászólások: 3456
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 12:32
Kedvenc játékosaid: Ronaldo, Zidane, Guti, Iker, Higuaín, Marcelo, Bale
Kedvenc csapatod: Real, Leeds

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Pipita » 2025. január 21., kedd 16:01

kiserik írta: Nálam a legallján az ilyenek vannak, mint a Telex meg az Origo. Igen, egy szinten(...)
Ne haragudj, véletlenül sem szeretnék személyeskedni, de egy ilyen vélemény után teljesen felesleges bármit komolyan venni, amit a médiáról (tényként tálalva, főleg) leírsz.

Avatar
Zack
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2021. november 3., szerda 14:48
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Zack » 2025. január 21., kedd 15:49

halamadrid írta:

Igen, de teljesen más a helyzet, amikor már lőtávolon belül van az ellenfél, a júniusi 15%-nál még nem volt ilyen, ezért gondolom, hogy ez az érdeke a 4 intézetnek. Závecz régi motoros, tudomásom szerint hosszútávon jó munkát végez.

Nem láttam a Gyurcsány-filmet, hogy szerepelt benne?
Hann Endre rosszindulatú háttérembere volt a Dobrevnek, aki kb Ferit játszotta a filmben. Hann, Karácsony, Dobrev meg a Szilvási (akkori titokminiszter). Hann mérte meg, hogy az utódpártnak az érdeke a 2006-os felfordulás, ezért korbácsolta fel az indulatokat Dobrev(mármint a filmben).

Senkinek nem ajánlom megtekintésre, még trashnek is kevés.

swfan
Hozzászólások: 909
Csatlakozott: 2024. június 16., vasárnap 17:20

Re: Politika

HozzászólásSzerző: swfan » 2025. január 21., kedd 15:43

ikelemen5 írta: Hope-ium.
Menjetek falura, ott hallgassatok beszélgetéseket. :|
Ki tudja milyen osztogatásokba kezdenek..Korai még számolni bármit is. Például, ami biztosnak látszik, hogy megemelik a családi adókedvezményt, elvileg kétszeresére.. amikor az megtörténik, biztos hoz nekik jópár szavazatot.
Sok víz lefolyik még a Tiszán a választásokig.
Az a réteg, akiknek ez fontos, már rég a Tiszánál vannak. MP-nek csak annyit kell ígérnie, hogy megtartja ezeket

nuevo_ericco
Hozzászólások: 1621
Csatlakozott: 2024. június 28., péntek 14:09

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2025. január 21., kedd 15:35

Marky írta:akiket vagy az identitaspolitizalassal
Mivel másfél éve nálunk is ez megy Szlovákiában, még inkább feltűnt ez a jelenség. A kutya sem beszélne LMBTQ-ról, azok jogairól, drag queenekről az ovikban, átoperálásokról, biszexuális bölényekről a Netflixen, stb., ha nem lennének ezek a pártok, amelyek ezzel hergelnek. Valójában senkit sem érdekel ez a téma a hétköznapokban, de gerjeszteni kell az indulatokat. Mert lehet szarrá adóztatnak, vajat visszateszem inkább a polcra, de legalább nem szakállas transzok tanítanak az ovikban, mint az m1-en mondta a beszélő fej. Hihetetlen, hogy ez ennyire bevállik. Még a migrációt megértem, ott valóban vannak komoly társadalmi következmények, kihívások. De ez? Felfoghatatlan.

Avatar
ikelemen5
Hozzászólások: 3207
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 9:06
Kedvenc játékosaid: Zidane,Guti,Modric, Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: ikelemen5 » 2025. január 21., kedd 15:34

Hope-ium.
Menjetek falura, ott hallgassatok beszélgetéseket. :|
Ki tudja milyen osztogatásokba kezdenek..Korai még számolni bármit is. Például, ami biztosnak látszik, hogy megemelik a családi adókedvezményt, elvileg kétszeresére.. amikor az megtörténik, biztos hoz nekik jópár szavazatot.
Sok víz lefolyik még a Tiszán a választásokig.
“I don’t trust fish.They breathe water…..that’s crazy.”

Marky
Hozzászólások: 2293
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Marky » 2025. január 21., kedd 15:27

Caraway írta: Emellett peldaul mar vagyonosabb ismeroseimtol is hallom, hogy tarthatatlan az a szint, ahogyan megint emelkedik mindennek az ara, mar ok sem szimpatizalnak a kormannyal.
Az a reteg eddig is maximum gazdasagi okokbol szavazott a Fideszre. Azota bevezettek 77 fele kulonadot, elkezdtek adoztatni a nemzetkozi befekteteseket, ami direktben a fogyasztani es megtakaritani kepes reteget sarcolja.

Az allampartnak a szavazotabora mar legalabb 7 eve nagyreszt a tarsadalom also retegeibol all, akiket vagy az identitaspolitizalassal, vagy az eszetlen osztogatassal meg tudnak venni. Most pont ezt szivtak meg, mert az identitaspolitikat MP is kemenyen tolja, osztogatni mar nincs mibol, de kozben a megszoritasokkal a szavazotaboruk maradek resze is elparolog.

Az a kerdes igazan, hogy lesz -e valamilyen gazdasagi fordulat, vagy Trump beszurja a rambokest az europai gazdasagba a beigert vamokkal. Az nem csak itthon, de Europa legtobb allamaban politikai valtozasokat fog hozni.

Avatar
Caraway
Hozzászólások: 1994
Csatlakozott: 2014. január 4., szombat 18:07
Kedvenc csapatod: Manchester United

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Caraway » 2025. január 21., kedd 15:12

'shutterisland írta: kozvelemenykutatokhoz annyit, hogy meg ha helyen is kezeli az ember es a hibahatart is beleszamolja, akkor is szinte biztosan legrosszabb esetben is fej-fej mellett a ketto.
jo lenne latni a tiszat elesben a valasztasok elott, dehat idokozin nem indulnak egyiken sem.

mas, bindzsisztanek majd' 5m megtekintes 3 nap alatt.
vagy a valaha volt egyik legjobb magyar zene vagy ennyire kormanyvalto hangulat van. :mrgreen:
En nem is kormanyvalto hangulatnak mondanam, hanem inkabb novekszik az elegedetlen allampolgarok hangja. Ez a video megtekintesein, kommentjein, es a valosagban is latszik.
Egeszen megdobbento szamomra, hogy manapsag barmerre megyek, meghallok 1-1 diszkurzust arrol, hogy a jelenlegi kormanynak takarodnia kell. Csak ezen a heten az egyik nap az uszodaoltozobe, masik nap a konditerem oltozobe volt ez a tema az emberek kozott mikor megerkeztem. Es ez egyre gyakoribb eset mostansag.
Emellett peldaul mar vagyonosabb ismeroseimtol is hallom, hogy tarthatatlan az a szint, ahogyan megint emelkedik mindennek az ara, mar ok sem szimpatizalnak a kormannyal. Oket mar csak meg kene gyozni, hogy kormanyzokepes lesz a tisza es ra szavazzanak. Erre van az mp brigadnak meg 1,5 eve.

Tudom, hogy sajat kornyezetbol sosem szabad kiindulni, de en ilyen dolgokat meg nem tapasztaltam egyszer sem. Szerintem ha valami egeszen elkepesztoen varatlan fordulat nem tortenik, akkor tenyleg bukni fog jovore az orban kormany.

nuevo_ericco
Hozzászólások: 1621
Csatlakozott: 2024. június 28., péntek 14:09

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2025. január 21., kedd 15:02

Azt nem tudom, hogy a közvéleménykutatások mennyire készülnek politikai megrendelésre, de egy olyan környezetben, ahol már az exit pollok sem pontosak, mert akkora a rendszerellenesség, annyira bizalmatlanok az emberek mindennel szemben, nem is nagyon érdemes ilyen méréseket végezni, mert jobbik esetben nem válaszolnak, rosszabbikban hazudnak.
kiserik írta: Nálam a legallján az ilyenek vannak, mint a Telex meg az Origo
Ez a te szubjektív véleményed, amelyet elfogadok. Viszont ezt objektívan cáfolja a vesztett sajtóperek száma, a névtelen cikkek Kesma szerte, na meg persze a közpénzek mozgása az alapítványokon, kormányhirdetéseken, állami cégeken, stb. keresztül.
Ez utóbbit nem tudja ellensúlyozni pár külföldi pályázaton való indulás, mivel a hirdetési piac is szinte teljesen le van uralva a hatalom által.

Avatar
'shutterisland
Hozzászólások: 10000
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
Kedvenc játékosaid: LM / GD
Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
Tartózkodási hely: UK

Re: Politika

HozzászólásSzerző: 'shutterisland » 2025. január 21., kedd 14:54

kozvelemenykutatokhoz annyit, hogy meg ha helyen is kezeli az ember es a hibahatart is beleszamolja, akkor is szinte biztosan legrosszabb esetben is fej-fej mellett a ketto.
jo lenne latni a tiszat elesben a valasztasok elott, dehat idokozin nem indulnak egyiken sem.

mas, bindzsisztanek majd' 5m megtekintes 3 nap alatt.
vagy a valaha volt egyik legjobb magyar zene vagy ennyire kormanyvalto hangulat van. :mrgreen:

Gonzi
Hozzászólások: 115
Csatlakozott: 2013. november 14., csütörtök 22:01
Kedvenc játékosaid: Roberto Carlos, Xabi Alonso
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Gonzi » 2025. január 21., kedd 14:29

kiserik írta:
Ha van időd számold össze, hogy például a magyar ellenzéki média (Telex, 444, HVG, Partizán, 24.hu, stb, stb, vannak már sokan) éves szinten mennyi pénzből gazdálkodik összesen, és tedd fel magadnak a kérdést, hogy ki finanszírozza ezt és vajon miért teszi.
Konzisztensen ellenzeki mediat irsz, ezt leirnad mit jelent? A fenti lapok - mar amelyik letezett - a fidesz elotti kormanyt is ugyanugy szapulta, nyilvan akkor a fidesznek jott jol. De a 444 es a partizan tobbet tett ellenzeki politikusok bukasaert, mint a teljes NER-media istentudja hanyszoros budzsevel. (zugloi parkolas, mzp interju, lehetne meg sorolni.)

Valoszinuleg a szo amit keresel, az a kormanykritikus, nyilvan egy hirportal a jelenlegi kormany intezkedeseivel fog foleg foglalkozni.

kiserik írta: Szóval ez a Telex módi. Kiemelni a valóságból egy részt, azt bemutatni és elhitetni az emberekkel, hogy az a teljes valóság. Ami pedig nem tetszik, arról hallgatni.
Itteni hozzaszolasaid donto tobbsegere is igaz ez :roll:

Avatar
halamadrid
Hozzászólások: 3281
Csatlakozott: 2021. április 11., vasárnap 17:26
Kedvenc játékosaid: C. Ronaldo, Modrić, Asensio, Ramos, Casemiro, Marcelo, Håland, Fede
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: halamadrid » 2025. január 21., kedd 14:13

Zack írta:
halamadrid írta:

Sok különböző intézet van, különböző módszertanokkal. A Századvég, Nézőpont, Alapjogokért, Reál-PR93 és a Társadalomkutató hibái miatt nem szabad érvényteleníteni egyes kutatók több évtizedes tapasztalatát. A tendencia a fontos, az pedig 10 hónapja ugyanazt mutatja, kivéve persze az előbb említett néhány intézetnél, ahol azt hiszem a Századvég mért csupán 5% Fidesz-előnyt, azóta visszafordultak, mert egy még kisebb távolság már megkongatná szavazóik fejében a vészharangot. Az meg mindenki saját döntése, hogy a Fidesz által megrendelt, vagy az óellenzéki és wikipédia szerint "liberális eszmékhez" kötődő kutatóknak hisz jobban.

Persze csak a jelen helyzetet tükrözik, 2026 januárjától lesznek igazán érdekesek.
Választások előtti utolsó körös közvélemény kutatások átlagát néztem, plusz rápillantottam egyenként a intézetek mérésére. Az általad említett "Századvég, Nézőpont, Alapjogokért, Reál-PR93 és a Társadalomkutató" intézetek mellet még felhoznám a Závecz Research illetve a Pulai András-féle Publicus Intézet, amik szintén tendenciózusan, legyünk jóhiszeműek hibáznak. Ráadásul nem is egy irányba torzítanak így az átlagokat továbbra is elfogadom kb reális mérési, legyen jóhiszeműek eredménynek. Valamint csak a nem szavazó vagy pártot nem választók arányát néztem és írtam le, abban a pártok mérése nem szerepelt.

A tendencia fontos résszel egyetértek, csak a tendencia olyan adatokból áll össze, ahol ugyan azt a kritikát meg tudtam volna fogalmazni, mint amire válaszoltál.Vagyis a közvélemény kutatóktól. Az meg, hogy melyik intézet vagy melyik oldali intézet még jól, nagyon más kérdés. Átlagosan a Hann Endre féle Medián intézet mér a legkisebb hibával. Nem hiába szerepelt ő az Elkxrtukban.
Igen, de teljesen más a helyzet, amikor már lőtávolon belül van az ellenfél, a júniusi 15%-nál még nem volt ilyen, ezért gondolom, hogy ez az érdeke a 4 intézetnek. Závecz régi motoros, tudomásom szerint hosszútávon jó munkát végez.

Nem láttam a Gyurcsány-filmet, hogy szerepelt benne?
Ceballos: “When I saw all those players — Karim, Carvajal, Modric… — playing cards just a few hours before the game I thought ‘wow, well, there’s calmness anyway’. I couldn’t even sleep.”
:salute:

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 7055
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kiserik » 2025. január 21., kedd 14:12

nuevo_ericco írta:
kiserik írta: Persze hogy nem. Ez a szép az egészben és ezért működik. ""Ennek tűnő, arra utaló, annak látszó."" Mint mondtam, ők nem hazudnak (arra vagy nincs bátorságuk, vagy van hozzá eszük), csak egyrészt szűrik, darabolják az igazságot, másrészt meg utalnak, sejtetnek. De hát ugye ezt is meg lehet védeni. Ez a ""hírobjektív"" újságírás. Egyik kutya másik eb.
És te nem ugyanezt a mintát követted, mikor azt állítottad, hogy:
Tjacks írta:Náci karlendítés... Az... Telex szint bakker, Telex szint
majd csak később pontosítottad, hogy a Telex mégsem nácizott, csak kontextusból ragadott ki (ezt a kritikát már én is el tudom fogadni)?

Ugyanúgy félrevezetően fogalmaztál először.
kiserik írta:Egyik kutya másik eb.
Azért ez (amit a Telex vétett) nem az a szint, mikor teljes propagandagépezet száll rá már civilekre is, ír hazugságokat, lejáratásokat, mert az bemert szólni a hatalomnak.
Szóval egyik kutya, másik pedig inkább közpénzből kitartott, veszett kóborkutya-falka.
Figyi. Nem fogom minden egyes mondatomat megmagyarázni, még ha ki is emelgeted őket. Elmagyaráztam, hogy szerintem mi a Telex módszere, és arra utaltam, mikor Telex szintet írtam.

Ha megengedsz egy személyes megjegyzést: én nagyon sajnálom, hogy a magyar belpolitika és az a mocskosság, amit a kormány médiával csináltak, Téged átlökött a másik oldalra. Nagyon jó dolgokat látsz, jól jár az agyad, de mikor ilyenek írsz, hogy "ez (amit a Telex vétett)", akkor látszik ez. Nem vétett a Telex, hanem mindig, mindennel kapcsolatban ezt csinálja.

Sajnos mára a média nagy része nem akar objektív lenni és főleg nem akar hír objektív lenni. Befolyásolni akarja az olvasót és a maga érdekeit akarja ráerőltetni. Maximum nagyon kicsi médiumok tudnak objektívebbek lenni, akik nem függenek senkitől és semmitől. Abban igazad van, hogy nem ugyan az közpénzből fenntartani egy médiahálózatot, de emiatt nem lesz egyenesen arányos, hogy a nem közpénzből fenntartott jó és igaz. Ha van időd számold össze, hogy például a magyar ellenzéki média (Telex, 444, HVG, Partizán, 24.hu, stb, stb, vannak már sokan) éves szinten mennyi pénzből gazdálkodik összesen, és tedd fel magadnak a kérdést, hogy ki finanszírozza ezt és vajon miért teszi.

Úgy hogy amikor azt mondom, egyik kutya másik eb, pont nem érdekel, hogy ki finanszírozza az adott médiumot, mert a lényeg, hogy mind a saját megvilágításában adja elő vagy hallgatja el az adott hírt, eseményt. Persze vannak fokozatok. Nálam a legallján az ilyenek vannak, mint a Telex meg az Origo. Igen, egy szinten, bár a Telexre néha felmegyek, az Origora soha. Tudom, hogy van alattuk bőven, de az engem nem érdekel.
Zack írta: Kb olyan ez a mérés, mint a bajnoki tabella a 7. forduló után. erőviszonyokat mutat de eredményt valószínűleg még nem.
Ez nagyon jó hasonlat.

Azt is tudni kell, hogy mára a közvélemény kutatás politikai eszköz lett. A kihívó, az kevésbé népszerű, a feltörekvő párt ezzel bizonygatja a szavazói felé, hogy van remény és próbálja behúzni a kétkedőket, akik eddig esetleg azért nem mentek el szavazni, mert nem volt ""értelme"". A másik fél általában kevésbé, ritkábban foglalkozik ezzel, de a célegyenesben felhasználja mozgósításra, hogy a szavazói el ne kényelmesedjenek.

Ezt láttuk az USA-ban is. Biden végnapjai voltak a 7. forduló. Látszottak az erőviszonyok. Ahogy Harris átvette a posztot, megindultak, mint a veszedelem. Napról napra nőtt a támogatottságuk, hírességeket vetettek be, már ők lettek az esélyesek, majd a célegyenesben jöttek a reálisabb vélemények, amivel mindkét tábor egy utolsó mozgósításba kezdett. A végét meg tudjuk mi lett.
Járjatok nyitott szemmel, legyetek bátorak!

Avatar
Zack
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2021. november 3., szerda 14:48
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Zack » 2025. január 21., kedd 13:38

halamadrid írta:

Sok különböző intézet van, különböző módszertanokkal. A Századvég, Nézőpont, Alapjogokért, Reál-PR93 és a Társadalomkutató hibái miatt nem szabad érvényteleníteni egyes kutatók több évtizedes tapasztalatát. A tendencia a fontos, az pedig 10 hónapja ugyanazt mutatja, kivéve persze az előbb említett néhány intézetnél, ahol azt hiszem a Századvég mért csupán 5% Fidesz-előnyt, azóta visszafordultak, mert egy még kisebb távolság már megkongatná szavazóik fejében a vészharangot. Az meg mindenki saját döntése, hogy a Fidesz által megrendelt, vagy az óellenzéki és wikipédia szerint "liberális eszmékhez" kötődő kutatóknak hisz jobban.

Persze csak a jelen helyzetet tükrözik, 2026 januárjától lesznek igazán érdekesek.
Választások előtti utolsó körös közvélemény kutatások átlagát néztem, plusz rápillantottam egyenként a intézetek mérésére. Az általad említett "Századvég, Nézőpont, Alapjogokért, Reál-PR93 és a Társadalomkutató" intézetek mellet még felhoznám a Závecz Research illetve a Pulai András-féle Publicus Intézet, amik szintén tendenciózusan, legyünk jóhiszeműek hibáznak. Ráadásul nem is egy irányba torzítanak így az átlagokat továbbra is elfogadom kb reális mérési, legyen jóhiszeműek eredménynek. Valamint csak a nem szavazó vagy pártot nem választók arányát néztem és írtam le, abban a pártok mérése nem szerepelt.

A tendencia fontos résszel egyetértek, csak a tendencia olyan adatokból áll össze, ahol ugyan azt a kritikát meg tudtam volna fogalmazni, mint amire válaszoltál.Vagyis a közvélemény kutatóktól. Az meg, hogy melyik intézet vagy melyik oldali intézet még jól, nagyon más kérdés. Átlagosan a Hann Endre féle Medián intézet mér a legkisebb hibával. Nem hiába szerepelt ő az Elkxrtukban.

Avatar
halamadrid
Hozzászólások: 3281
Csatlakozott: 2021. április 11., vasárnap 17:26
Kedvenc játékosaid: C. Ronaldo, Modrić, Asensio, Ramos, Casemiro, Marcelo, Håland, Fede
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: halamadrid » 2025. január 21., kedd 13:25

Zack írta:
halamadrid írta: Az első idei közvélemény kutatás - IDEA: https://szol24.hu/2025/01/21/brutalis-k ... a-szerint/

9%-os előny a Tiszának, DK a határon, a Mi Hazánk továbbra is jól tartják magát. Kutyapárt 3%.
A 2022-es Összefogás 7 partjából a maradék 6 együtt 1%-ot szerezne.
Nem mondom, hogy nagy barátja lennék a közvélemény kutatásoknak, azt meg végképp nem, hogy értem vagy ismerem a módszertanjukat. Azt viszont nem értem, hogy a teljes népesség körében a 26% pártot nem választó vagy nem szavazó 26%, ebben ki tudja hány százalék tervez és fog is választani de még nem tudja, hogy kire. Tehát minimum 74%-os választási részvétel lenne az Idea intézet szerint, ha most vasárnap lenne választás. Ehhez képest 1990-től kezdődően csak 2002-ben haladta meg a választási részvét a 70%-ot, 70,5% volt. Igaz az utolsó kettő választáson is megközelítette a részvét a 70%-ot, de el nem érte. Nekem ez nem tűnik valóságos jól leíró adatnak.
Megnéztem a 2022-es választás előttről pár közvélemény kutatást, mind 20% alatti bizonytalant mért a teljes népességben. Ezzel szemben 69,6% jelent meg az urnáknál. Ha a két adatot összevetjük, azt látjuk, hogy kb 12-13% előnyt nevezhetünk tényleges előnynek. A nem pártválasztókat persze mindig alul mérik választások előtt. Ez is érdekes kérdéseket vet fel a módszertannal és a többi eredményükkel kapcsolatban. Arról nem is beszélve, hogy az udvari ellenzés törpe pártjai mellet lesznek szavazatok. Saját buborékban, online hírfogyasztóként viszont kb reálisnak tűnnek a számok. Persze nem tudom, hogy mennyire pontosítok magamban jól. Kb olyan ez a mérés, mint a bajnoki tabella a 7. forduló után. erőviszonyokat mutat de eredményt valószínűleg még nem.
Sok különböző intézet van, különböző módszertanokkal. A Századvég, Nézőpont, Alapjogokért, Reál-PR93 és a Társadalomkutató hibái miatt nem szabad érvényteleníteni egyes kutatók több évtizedes tapasztalatát. A tendencia a fontos, az pedig 10 hónapja ugyanazt mutatja, kivéve persze az előbb említett néhány intézetnél, ahol azt hiszem a Századvég mért csupán 5% Fidesz-előnyt, azóta visszafordultak, mert egy még kisebb távolság már megkongatná szavazóik fejében a vészharangot. Az meg mindenki saját döntése, hogy a Fidesz által megrendelt, vagy az óellenzéki és wikipédia szerint "liberális eszmékhez" kötődő kutatóknak hisz jobban.

Persze csak a jelen helyzetet tükrözik, 2026 januárjától lesznek igazán érdekesek.
Ceballos: “When I saw all those players — Karim, Carvajal, Modric… — playing cards just a few hours before the game I thought ‘wow, well, there’s calmness anyway’. I couldn’t even sleep.”
:salute:

nuevo_ericco
Hozzászólások: 1621
Csatlakozott: 2024. június 28., péntek 14:09

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2025. január 21., kedd 13:12

Teljesen lényegtelenek ezek a közvéleménykutatások, amikor ennyire népszerű a rendszerellenes politika, és ekkora bizonytalanság a politikai elit irányába. Sokan megtagaják a választ, sokan az utolsó pillalanatban döntenek. Általában ezeket a szavazatokat végül be tudja húzni a hatalom osztogatással vagy propagandával, mint tette azt legutóbb is.

Avatar
Zack
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2021. november 3., szerda 14:48
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Zack » 2025. január 21., kedd 13:07

halamadrid írta: Az első idei közvélemény kutatás - IDEA: https://szol24.hu/2025/01/21/brutalis-k ... a-szerint/

9%-os előny a Tiszának, DK a határon, a Mi Hazánk továbbra is jól tartják magát. Kutyapárt 3%.
A 2022-es Összefogás 7 partjából a maradék 6 együtt 1%-ot szerezne.
Nem mondom, hogy nagy barátja lennék a közvélemény kutatásoknak, azt meg végképp nem, hogy értem vagy ismerem a módszertanjukat. Azt viszont nem értem, hogy a teljes népesség körében a 26% pártot nem választó vagy nem szavazó 26%, ebben ki tudja hány százalék tervez és fog is választani de még nem tudja, hogy kire. Tehát minimum 74%-os választási részvétel lenne az Idea intézet szerint, ha most vasárnap lenne választás. Ehhez képest 1990-től kezdődően csak 2002-ben haladta meg a választási részvét a 70%-ot, 70,5% volt. Igaz az utolsó kettő választáson is megközelítette a részvét a 70%-ot, de el nem érte. Nekem ez nem tűnik valóságos jól leíró adatnak.
Megnéztem a 2022-es választás előttről pár közvélemény kutatást, mind 20% alatti bizonytalant mért a teljes népességben. Ezzel szemben 69,6% jelent meg az urnáknál. Ha a két adatot összevetjük, azt látjuk, hogy kb 12-13% előnyt nevezhetünk tényleges előnynek. A nem pártválasztókat persze mindig alul mérik választások előtt. Ez is érdekes kérdéseket vet fel a módszertannal és a többi eredményükkel kapcsolatban. Arról nem is beszélve, hogy az udvari ellenzés törpe pártjai mellet lesznek szavazatok. Saját buborékban, online hírfogyasztóként viszont kb reálisnak tűnnek a számok. Persze nem tudom, hogy mennyire pontosítok magamban jól. Kb olyan ez a mérés, mint a bajnoki tabella a 7. forduló után. erőviszonyokat mutat de eredményt valószínűleg még nem.

nuevo_ericco
Hozzászólások: 1621
Csatlakozott: 2024. június 28., péntek 14:09

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2025. január 21., kedd 12:56

kiserik írta: Persze hogy nem. Ez a szép az egészben és ezért működik. ""Ennek tűnő, arra utaló, annak látszó."" Mint mondtam, ők nem hazudnak (arra vagy nincs bátorságuk, vagy van hozzá eszük), csak egyrészt szűrik, darabolják az igazságot, másrészt meg utalnak, sejtetnek. De hát ugye ezt is meg lehet védeni. Ez a ""hírobjektív"" újságírás. Egyik kutya másik eb.
És te nem ugyanezt a mintát követted, mikor azt állítottad, hogy:
Tjacks írta:Náci karlendítés... Az... Telex szint bakker, Telex szint
majd csak később pontosítottad, hogy a Telex mégsem nácizott, csak kontextusból ragadott ki (ezt a kritikát már én is el tudom fogadni)?

Ugyanúgy félrevezetően fogalmaztál először.
kiserik írta:Egyik kutya másik eb.
Azért ez (amit a Telex vétett) nem az a szint, mikor teljes propagandagépezet száll rá már civilekre is, ír hazugságokat, lejáratásokat, mert az bemert szólni a hatalomnak.
Szóval egyik kutya, másik pedig inkább közpénzből kitartott, veszett kóborkutya-falka.


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 6 regisztrált és 0 vendég