OFF

['shutterisland]

azert itt kette kell valasztani a dolgot.

nem mindegy, hogy valaki unatkozo milliomos nyugdijaskent vallal be egy ilyet leporgetni nyugiban az utolso etapot, esetleg egy rakas passziv jovedelem mellett telepszik le valahol, vagy pedig "egyszeru" emberkent az adott orszagban dolgoznod is kell es abbol csaladot eltartani meg minden hetkoznapi problemaval szembesulni.

[zsuninnyo]

Mondjuk ez nagyon durva, hogy afrikai orszag letere csak 2,7 millioan lakjak, ebbol kb 10% feher ember, es a nepsurusege mindossze 3fo/km3.

Nem tudom arban egy ilyen tura mekkora osszeget olel fel, de en kivancsiva valtam, jo lenne egy par ev mulva beiktatni.

Annyira 3 dimenzios orszag, hogy raadasul kobkilometerben adjak meg a nepsuruseget

[Remy]

Köszönjük az élménybeszámolót, jó volt átolvasni.

Oktatás, egészségügy, infrastruktúra milyen?
Szolgáltatás árak milyenek?
Munkalehetőség, fizetés?

Mármint nyugdíjasként is részben fontosak ezek, de mondjuk aktívként is megérné kiköltözni?

1 - Egy fogászati tapasztalatot hallottunk kint, az illető európaiként meg volt elégedve vele.
- Tömegközlekedés gyér, de rengetegen embernek saját kocsija van, nem is rossz fajták, fiatalabbaknak is. Annyi golf 2-est még életemben nem láttam, mint ott. És meglepően jó állapotban voltak. Csapvíz nem iható. De a víz - most már meg nem mondom mennyi - de egyáltalán nem volt drága. Áram és net szinte mindenhol, ami város. (net lefedettsége brutál jó volt. Hát lol, Budapest - Pécs vonalon konkrétan nem lehet netezni... ott meg a sivatagban tudtam)
2 - Talán a covid előtti Magyarországra lehet belőni az árakat, bár már eltelt azóta majdnem 2 év, hogy mi is voltunk ott.
3 - Erre azt mondta az egyik helyi, hogy a probléma náluk is az, mint nálunk. Túl nagy a szakadék a pénzes és a csóró között. Annyi a különbség, hogy ott a csóró kb tényleg nincstelen. Akinek meg van, az relatíve jól elvan.
+ - Közbiztonság szuper!

Az ország észak, észak-nyugati része van eléggé elmaradva, de onnan nincs tapasztalatom sajna. Illetve ebből sem kell nyilván teljesen kiindulni, mert 15 nap azért nem biztos, hogy elég ahhoz, hogy messzemenő következtetéseket levonjunk. De annyi fix, hogy mindeketten imédtuk és brutál kellemsen csalódtunk az országban, sokkal többet adott minden szempontból, mint amit reméltünk volna, és már ma visszamennék...

Nem tudom arban egy ilyen tura mekkora osszeget olel fel, de en kivancsiva valtam, jo lenne egy par ev mulva beiktatni.

Hát, mindent összeszámolva, repjegyek + kocsibérlés nyilván nagy pénzt elvisz. Pláne, ha beakarod járni az ország nagyrészét, akkor az olcsóübb üzemanyagárak mellett is sokat eltankolsz. De végtelen lehetőség van. Prémium lodge-októl kezdve a sátrazásig bármi. 3 csillagos lodge-ok már kajával együtt tök jó árban vannak.

Durván 1000 eurót fizettünk szállásokra 2 főre. Reggeli mindenhol volt, de pár helyen vacsi is. És ebben volt olyan szállás is, ami nem volt olcsó, csak ott a környezet miatt úgy voltunk, hogy nem ezen múlik. Ezt meg lehetett volna még csapolni pár száz euróval, és még úgyis full jó szállásokon lett volna az ember.

[Caraway]

Mondjuk ez nagyon durva, hogy afrikai orszag letere csak 2,7 millioan lakjak, ebbol kb 10% feher ember, es a nepsurusege mindossze 3fo/km3.

Nem tudom arban egy ilyen tura mekkora osszeget olel fel, de en kivancsiva valtam, jo lenne egy par ev mulva beiktatni.

[csababarca]

Köszönjük az élménybeszámolót, jó volt átolvasni.

Oktatás, egészségügy, infrastruktúra milyen?
Szolgáltatás árak milyenek?
Munkalehetőség, fizetés?

Mármint nyugdíjasként is részben fontosak ezek, de mondjuk aktívként is megérné kiköltözni?

[Remy]

Meséljetek már bővebben Namíbiáról légyszi, mit tud, miért lehet jó ott élni, mit tapasztaltatok, mennyi időt töltöttetek ott, mit csináltatok?

Hosszú lesz, és akkor már kiegészítem a megírt "cikkemmel". Hátha valaki útvonaltervet keres.

15 nap
4650 km

Ha Afrika, akkor nagyjából mindig Kenyára gondol az ember. Mi is oda terveztünk menni első körben, de a covid közbeszólt, szóval végül csak arra jutottunk, hogy jó lesz Namíbia is, és ott is meg fogjuk találni mindazt, amit keresünk egy fekete afrikai országban. Kultúra, állatvilág, természet. Megtaláltuk, sőt…

Az útvonal:

1.nap – Windhoek: Reptérre megérkezés (Ethiopian Airlines), Namibia2Go-sok kijöttek elénk, SIM-kártya intézés (15 euró a 30 napos, 18 GB-s kártya, lefedettség elég jó, nagyjából 90%-ban mindenhol volt net),

Kocsi: Szuzuki Jimny. 2 főre tökéletes, ráadásul 1.4-es guminyomás kell az összes útra, nem kell se felnyomni, se leengedni. 40 literes a tankja, de adnak hozzá egy 20 literes kannát is (valakinél láttam extra 2 kannát is.) Tankolással sosem volt problémánk, a végén már azért öntöttük bele a kannából az üzemanyagot a kocsiba, mert fel kellett használni.
GPS-t, ha kérsz, ingyen adnak.
Üzemanyagárak nagyjából a 20-21,5 namíbiai dollár környékén mozognak jelenleg / liter (benzin). (1 Namíbiai dollár = 21,51 Magyar forint)

2.nap – Keetmanshoop szállás, Quiver Tree Forest.
Belépős a Quiver Tree Forest .

3.nap – Ebéd a Canyon Roadhousnál (nagyon hangulatos hely, jó kajával, benzinkúttal!), Fish River Canyon. A kanyon egyszerűen csak WOW! Világ egyik legnagyobb kanyonja.
Belépős.

4.nap – Maltahöhe szállás. Útközben, még a Canyon Roadhouse előtt egy idősebb bácsi által üzemeltetett, kicsi, de hangulatos kávézóban, a Canyon Farm Yard-nál (3 km-en belül ki van táblázva, hogy kávé, almáspite, stb kapható) megálltunk egy kávéra. Érdemes betérni, jó hely, tele van, a látogatók által írt üzenetekkel a kiülős rész.

5.nap – Sesriem, Sossuslvei, Deadvlei, Dune 45, Solitaire. Namíbia egyik legszebb része.

6.nap – Swakopmund szállás. A városban sok mindent nem lehet csinálni, de egy fél napos sétára + étteremre bőven jó. A Swakopmund múzeum ajánlott helyszín, illetve van egy szuveníres/régiség kereskedés is. Vannak jó dolgaik, elfogadható áron.

7.nap – Walvis Bay, Sandwich Harbour: Ide a tripadvisoron keresztül foglaltunk túrát, de összességében megérte. Lélegzetelállító látni a sivatagot és az óceánt egy helyen. (adtak a végén egy hidegtálas ebédet is)

8.nap – Spitzkoppe. Egész napos program, gyönyörű táj, sziklamászás, pihenés, barlangrajzok felfedezése.
Belépős a park + rád van bízva, hogy mennyit adsz a busman idegenvezetőnek. A barlangrajzokat csak velük lehet megnézni. (Köszönjük ismét a rongálóknak…)
Első túra: 2 barlangrajz
Második túra: ”Hegymászás” + barlangrajz.
(Érdekesség: A Barbie-film első néhány képsora pont innen van (The Bridge).

9.nap – Cape Cross: Avagy a barátságtalan és büdös fókák helyszíne. Ettől függetlenül óriási élmény ennyi fókát egy helyen látni. (váltóruha ajánlott!) + Uis szállás, Himba Village.

10.nap – Outjo szállás, Otjiwarongo Krokodil Farm: Nagyjából egy 2 órás program, ami itt vár az emberre az éttermi résszel együtt. (Igen, ehetsz krokodilhúst). A belépőért jár egy idegenvezetés, ahol láthatsz pár hónapos (őket meg is lehet fogni), pár éves és idős krokodilokat is.

11.nap – 12.nap – Etosha. Ha bármit is változtathatnék a kalandok során, akkor azt az egyet változtatnám meg, hogy itt legalább 1 éjszakát eltöltsünk a park valamelyik kempinges részén. A ki-be mászkálással túl sok idő elmegy, és miután az állatok javarészt reggel és délután mozognak, így sok élményről lemarad az ember. De ettől függetlenül, nyilván hihetetlen volt látni a vadonélő állatokat, főként az orrszarvút és az elefántcsordákat.

13.nap – Hoba meteorit (Grootfontein felé): A legnagyobb ismert, egy darabból álló meteorit a földön. 66 tonna, 84%-ban vas. Már csak a kinézete is megér egy misét, de ami utána jön, az nagyon sci-fi.
Durván 34-35 fok lehetett aznap, a nap nyilván felmelegítette a földet és a köveket, de a meteorit konkrétan hűvös volt. (nulla árnyék, telibe a napon van). Másrészt, ha felállsz a közepére (csak ott!) és beszélsz, visszhangzik. Brutál nagy élmény. (Igen, fel lehet állni rá, a guide mondja is, hogy hajrá.)
Viszont belépős a helyszín. Nagyjából 1 éve vezették be, ezzel is megelőzve a rongálást és, hogy a turisták kisajátítsák a helyszínt. Ha jól emlékszem 500 n. dollár körül fizettünk 2 főre a belépőért. Ez volt a legdrágább belépő, amit fizettünk Namíbiában.

14.nap – Waterberg: Ami itt kötelező, az a „hegymászás”. Kijelölt túraútvonal van, de itt-ott azért elég szép „kavicsokat” kell megmászni hozzá. Durván 45 perc alatt fel lehet jutni a Waterberg tetejére. A kilátásért megéri megszenvedni.
Belépős a park.

15.nap – Windhoek szállás, szuvenír gyűjtés, kis séta a templom és környékén (itt van a piac is).

Mindenképpen ajánlott programok:
- Quiver Tree Forest:
- Canyon Roadhouse:
- Fish River Canyon:
- Sousslevei:
- Sandwich Harbour (Walvis Bay):
- Spitzkoppe:
- Cape Cross (Útközben Zeila Shipwreck):
- Otjiwarongo (Krokodil Farm):
- Etosha:
- Hoba meteorit:
- Waterberg:

Nagy az ország és nincsenek 3 millióan. Vezetni valami brutál király volt. Nincs nyüzsgés, nem érzed azt a fajta nyomort (mert nyilván megvan), amit több másik afrikai országban megtapasztalhatsz, mert több 10 millióan vannak. A nagyvárosok kulturáltak és tiszták. Az emberek, már akikkel összefutottunk és lehetett váltani pár szót, tök normálisak. Bár turistaként nyilván, ha megjelensz fehérként, a kisgyerekek azt látják benned, hogy egy kétlábon járó ATM vagy, a felnőttekkel nem volt gond.

Rengeteg egykori német vagy holland fehér van kint. Vagy éttermet vagy szállást üzemeltetnek. Angolul beszélnek, de németül is el lehet lenni.

Konyhájuk a németre hajaz. Árban jóval olcsóbb, mint itt a nyugat. Intersparok vannak, szóval úgymond simán európában tudod érezni magad, ha elmész bevásárolni. Megtalálod ugyanazokat a termékeket is. Könnyen elérhető szinte minden, a betonutak konkrétan autópálya minőség. Kártyával 99%-ban mindenhol lehet fizetni.

Elnézve a városokat, azért vannak elég komoly részei is. Családi házak, sorházak, pár szintes kis panelok. Full újépítésüek, korszerűek. Folyamat fejlődik a térség.

Nyilván 2 nagyobb város között megtalálhatóak a konténervárosok, bádogházak és a nyomor is. De nem kell messze menni, hogy hasonlót lássunk, otthon is megvannak a nagyon lepusztult részek. Szellős az ország, így ezekkel igazából max akkor találkozol, ha átutazóban vagy, vagy konkrétan ilyen helyekre akarsz menni. Mi elvittünk egy öreget egy random helyről az útbaeső városkába. Ment vízért. Kiöltözve a botjával kiült az út mellé és várta a fuvart. Vagy felveszi valaki vagy nem. (nagyon sokan így vannak ott, akik nem a városokban laknak) 30 km-t már nem nagyon tudott volna legyalogolni.

A nyugalom szigete. Lenne egy kis földed, rajta egy kempinggel, meg sátrakkal, ami kiadsz, elég jól meglehetne lenni. Nyugat európai nyugdíjból hátradőlve is meglennél. De nyilván ez szubjektív, hogy ki mire vágyik... Rengeteg volt a német nyugdíjas. Turistákból élnek nagyon sokan. Aki vendéglátásba kezd ott, valószínűleg jól elvan.

[Faust]

De viccet felre teve, a bevandorlok szamabol, a halalozasbol, termekenysegi ratabol, ezek 10-15 eves alakulasabol azert meg lehet figyelni trendeket, viszonylag pontosan meg lehet mondani mi lesz 25 ev mulva.

2000-ben bar boven megjosoltak, hogy a 2020-as evekre tobb cigany fog elni Magyarorszagon, mint magyar, es mar minden igazgatasban atveszik majd az iranyitast, es minden ugy lesz, ahogy nekik jo, vagy ok akarjak. Sok ertelme nincs 20 evekkel (meg 10-zel sem) elore josolgatni, mert a trendek nem linearisan vagy exponencialisan szabalyosan novekednek.

Vegulis, egy kezeben van minden igazgatas iranyitasa es minden ugy tortenik, ahogy akarja.

[Pipita]

Meséljetek már bővebben Namíbiáról légyszi, mit tud, miért lehet jó ott élni, mit tapasztaltatok, mennyi időt töltöttetek ott, mit csináltatok?

És nem rettegnétek ott, hogy 2050-re kisebbségbe kerülne a fehér faj és átvennék az uralmat a négerek?

[Remy]

Nalam Namibia is jatszana. Sosem gondoltam volna, hogy letezik olyan fekete afrikai regio, ahol szivesen lakna az ember.

De amugy ja… Ausztralia, Uj Zeland… kar h nincs rokon ott kint, mar reg ott lennenk.

Mondjuk Kanada se lehet rossz, ha nem a nagyvarosokat nezzuk.

Namíbia: mikor annó (2009) volt szerencsém eljutni oda, úgy jöttem haza, hogy azon gondolkodtam eladok itthon mindent és veszek ott egy pici farmot és kiköltözöm. Aztán persze a könnyebb utat választottam és maradtam, amit nem bánok, de Namíbia mindig is ott lesz a szívemben.

Teljes mertekben megertem, hogy elgondolkodtal rajta.

[kiserik]

Nalam Namibia is jatszana. Sosem gondoltam volna, hogy letezik olyan fekete afrikai regio, ahol szivesen lakna az ember.

De amugy ja… Ausztralia, Uj Zeland… kar h nincs rokon ott kint, mar reg ott lennenk.

Mondjuk Kanada se lehet rossz, ha nem a nagyvarosokat nezzuk.

Namíbia: mikor annó (2009) volt szerencsém eljutni oda, úgy jöttem haza, hogy azon gondolkodtam eladok itthon mindent és veszek ott egy pici farmot és kiköltözöm. Aztán persze a könnyebb utat választottam és maradtam, amit nem bánok, de Namíbia mindig is ott lesz a szívemben.

[ikarus93]

Uj zeland/Ausztráliával az a baj hogy minden nagyon messze van.

Europa 26 ora repulovel,
USA 15 ora. Aki persze szeret repulni annak okes, de azert 10+ orakat eltolteni repulon eleg szar. Foleg ha utalsz repulni mint jomagam.

Magyarorszagrol meg Europa kocsival,vonattal repulovel elerheto.
Usa is 10 ora kb repcsivel

[BLevi96]

Feleségemnek is hasonló érvei vannak, de őszinte leszek, más dolgokat is figyelembe vettem, amikor ezen gondolkodtam

Nagyon adlak, en is oda mennek a legszivesebben
Vagy esetleg Uj-Zeland, vagy valami csendes oceani sziget.

De amugy ja, az asszony is csak ezt latja maga elott, hogy egy csomo merges allat van naluk. Erre szoktam azt mondani, hogy amugy Mexikoban tobb van, az megse számít, oda meg menne

Nem az állatoktól kell félni hanem az emberektől mutasd meg neki a Narcost
Én is Ausztrália/Új-Zéland team vagyok, világ végén van, nyugis lehet.

[Halfkey]

Én bedobok egy kickstarterbe hogy egy lakatlan szigetre költözz net nélkül

[Remy]

Nalam Namibia is jatszana. Sosem gondoltam volna, hogy letezik olyan fekete afrikai regio, ahol szivesen lakna az ember.

De amugy ja… Ausztralia, Uj Zeland… kar h nincs rokon ott kint, mar reg ott lennenk.

Mondjuk Kanada se lehet rossz, ha nem a nagyvarosokat nezzuk.

[___Samy___]

Mérges pókok, kígyók meg a nem is tudom milyen állat közé?

Feleségemnek is hasonló érvei vannak, de őszinte leszek, más dolgokat is figyelembe vettem, amikor ezen gondolkodtam

Nagyon adlak, en is oda mennek a legszivesebben
Vagy esetleg Uj-Zeland, vagy valami csendes oceani sziget.

De amugy ja, az asszony is csak ezt latja maga elott, hogy egy csomo merges allat van naluk. Erre szoktam azt mondani, hogy amugy Mexikoban tobb van, az megse számít, oda meg menne

[istimester]

viewtopic.php?t=231

Fiúk, van erre egy jó topik.

[Realista24]

viszonylag pontosan meg lehet mondani mi lesz 25 ev mulva.

Dehogy lehet.

[zsuninnyo]

De viccet felre teve, a bevandorlok szamabol, a halalozasbol, termekenysegi ratabol, ezek 10-15 eves alakulasabol azert meg lehet figyelni trendeket, viszonylag pontosan meg lehet mondani mi lesz 25 ev mulva.

2000-ben bar boven megjosoltak, hogy a 2020-as evekre tobb cigany fog elni Magyarorszagon, mint magyar, es mar minden igazgatasban atveszik majd az iranyitast, es minden ugy lesz, ahogy nekik jo, vagy ok akarjak. Sok ertelme nincs 20 evekkel (meg 10-zel sem) elore josolgatni, mert a trendek nem linearisan vagy exponencialisan szabalyosan novekednek.

[h3x0r]

barmirol vannak statok, amire specifikusan kivancsi vagy, csak ki kell keresni.
peldaul amit betettel, a mohammedes, az is sokat mondo.
plusz szerintem atlatod te ezeket, ha sokat jarsz/dolgozol kulfoldon es tudtommal igen.

de akkor itt van 2 gyors pl angliabol.

The proportion of minority groups living in Britain will rise from 10% in 2006 to 40% by 2050, the Migration Observatory at the University of Oxford said
The Observatory's Professor David Coleman said if current trends continue, the so-called majority-ethnic group in the UK - white British - will become a minority before 2070.

In 2021, 81.7% (48.7 million) of usual residents in England and Wales identified their ethnic group within the high-level “White” category, a decrease from 86.0% (48.2 million) in the 2011 Census.

mind a kettobol kiolvashato egy tendencia.

a kerdes itt csak annyi, hogy megfekezik e vagy sem, de ha igen, az sem lesz szep.


azt meg kulon koszonom azoknak, akik egy polcra tesznek ezekkel, de ha bevandorlo es bevandorlo kozott nincs kulonbseg, akkor gondolom ember es ember kozott sem, megse szivesen adna ki senki a kiado garzonjat afghanoknak vagy szomaloknak.

Ez nem statisztika, hogy mi tortenhet 2050re meg 2070re...ezek feltetelezesek.

A masik adat pedig a fehereket veti ossze az osszes nem feher kategoriaval, es ha tippelnem kene, tobb a neger/azsiai, mint az arab.

2050-bol statisztikat valoban nem tud shutter bemasolni, csak 25 ev mulva

De viccet felre teve, a bevandorlok szamabol, a halalozasbol, termekenysegi ratabol, ezek 10-15 eves alakulasabol azert meg lehet figyelni trendeket, viszonylag pontosan meg lehet mondani mi lesz 25 ev mulva.

Stillbirths, per 1,000 total births:
- the Black ethnic group (Black African and Black Caribbean and Any other Black background): 6.3
- the Asian ethnic group (Bangladeshi, Indian, Pakistani and Any other Asian background): 5.2
- the "Any other ethnic group": 4.7
- the Mixed or multiple ethnic group: 3.8
- the White ethnic group (White British and White Other): 3.4

['shutterisland]

szerintem nem sok hulyebb nep van az angolnal, ha pialas is van a kepben.

nem jarok fel az ejszakaba mar, de azert voltam mar 10+ munkahelyi karacsonyi partin, magas beosztasu managerek kepesek olyan szinten hulyet csinalni magukbol, hogy 1 evig azon rohog mindenki, es kovetkezo evben zokszo nelkul uberelik.