Politika

[swfan]

Vadhajtások? Komolyan? tökre bírom, hogy semmi hivatkozás nincs ahol az eredeti momndatokat el lehetne olvasni

Olvass el inkább egy valódi elemzést Trump esélyeiről a választások előttről: https://telex.hu/kulfold/2024/10/28/don ... felmeresek

A proaganda helyett...

https://www.realclearpolitics.com/video ... howed.html

szerintem ez elég valós nem?

a másik oldalról, minden propaganda amit nem akarunk elhinni.

Te el is olvasod a cikkeket amiket linkelsz?

VH: Elismerte a Harris-kampány a manipulációt - mintha maguk a demokraták manipulálták volna a pollokat. Te is azt akarod sugallni, hogy ezek a magyar pollok a Tisza párt kampányának részei...

Ezzel szemben: We Were Surprised Public Polls "Showed Us With Leads We Never Saw" In Internal Polls

Tehát meglepődtek, hogy egyes publikus pollok (amikhez a Demokratáknak semmi köze) vezetést mutattak, miközben a saját belső méréseik (amik valószínűleg drágábbak és pontosabbak is voltak) pedig nem.

Semmiféle "manipuláció" nincs, csak az a helyzet, hogy ezeknek a kutatásoknak van egy hibahatára (jellemzően 3%), amin belül bármi lehet. Semmilyen poll nem mért valódi Harris vezetést, gyakorlatilag 1%-on belül volt a két jelölt végig.

A mostani Medián felmérésben 11% a különbség, ez bőven túl van a hibahatáron. Azt mondani, hogy nem sok minden változott a választás óta, háát, finoman szólva sem állja meg a helyét

[lzoltan]

Úgy mint ahogy Harris vezetett Trump ellen, vagy a nagy összefogás a fidesz ellen?

Ezek a felmérések már a kampány része, hogy a tiszások azt érezzék hogy nem feleslegesen szavaznak. Véleményem szerint olyan sok minden nem változott még az EP választás óta

szerintem sem realis kulonbseg, de mikor volt utoljara, hogy ilyet mernek a fidesz ellen ?
azert ez mar boven a hibahataron felul van, illetve a korfa se fogja ezt am javitni roganeknak.
tenyleg rohadt nagy bajban a fidesz.

egyetértek, hogy romlik a fidesz helyzete, de én 2030-ra várom a végét. Addigra tervezte Orbán, hogy lelép (tudom hogy említette már 2034-et is, de ránézésre nincs jó kondiban)
Szerintem a Fidesz már nem tud megújulni. Véleményem szerint 2026-ig bőven rombolni fognak még Magyar Péter imidzsén annyit hogy ne tudjon előzni. Magyar Péter is tenni fog érte hogy ez megtörténjen, mert az egyértelmű, hogy nem egy kikezdhetetlen jó fiú (enyhén fogalmazva). 2/3-ad már nem hiszem hogy lesz, de a fidesz úgy is nyakon önti az embereket ingyen pénzzel a választás évében, bármi áron is, mint ahogy megtette előzőleg is.

['shutterisland]

Úgy mint ahogy Harris vezetett Trump ellen, vagy a nagy összefogás a fidesz ellen?

Ezek a felmérések már a kampány része, hogy a tiszások azt érezzék hogy nem feleslegesen szavaznak. Véleményem szerint olyan sok minden nem változott még az EP választás óta

szerintem sem realis kulonbseg, de mikor volt utoljara, hogy ilyet mernek a fidesz ellen ?
azert ez mar boven a hibahataron felul van, illetve a korfa se fogja ezt am javitni roganeknak.
tenyleg rohadt nagy bajban a fidesz.

[kiserik]

És el is jutunk a szokásos félinformációkhoz és összemosásokhoz.

Mondom, ha már ennyire érdekel. Tavaly nyáron volt egy csetepaté a MKKP és a Mi hazánk között. Ez is az is megpróbálta összefideszesezni a másikat, az MKKP kezdte ezzel a ""leleplezéssel"". Erre jött Toroczkai konteós ""leleplezése"", miszerint ilyen olyan cégeken keresztül az MKKP a Fideszhez köthető. Mindkét fél nyilvánosan megvédte álláspontját és az ügy le is lett zárva. Azóta senki nem foglalkozik vele, mert nincs is ügy se itt se ott.

Az Innovatív Kommunikáció Alapítvány egy alapítvány. Azon kívül, hogy a neve alatt adják ki a Magyar Jelent, még elég sok mindennel foglalkozik, például fesztiválok, rendezvények rendezésével és van egy helyi havilapjuk is. Ezekre pályáztak és kaptak támogatásokat. Ha belegondolunk ezek az összegek elég jelentéktelenek még ahhoz is, hogy egy helyi fesztivált megrendezz (egy országosról már nem is beszélve), nem hogy ahhoz, hogy egy online médiumot is finanszírozz belőle és még egy havi lapot is ki kellett adni nyomtatásban.

Ez gyakorlatilag a nesze semmi fogd meg jól. Arra jó, hogy egy bizonyos rétegnek elég ahhoz, hogy a Mi hazánkat össze lehessen fideszesezni. Pont így lehetne összefideszesezni szinte az összes alapítványt, civil szervezetet, vállalkozót, akik bármikor is az elmúlt 14 évben állami vagy önkormányzati pályázatra pályázni mertek és kaptak forrásokat. Pont ahogy Téged is össze lehetne fideszesezni ennek a rétegnek, mert kaptál pénzt. Az, hogy ez most egy állami Black Friday volt vagy sem, az már őket nem érdekli.

Na, akkor magyarazd meg a honlapfejlesztesre kapott palyazati penzt, es annak elkolteset kerlek.

Egy szóval sem vitatták, hogy esetlegesen nem történt e ügyeskedés. Tudod, mint amikor az ember megbeszéli a szakival, hogy kicsit többről szóljon a számla az állami Black Friday alkalmával.

Honlapra is kértek és kaptak pénzt, valami 1,35 milliót. Ezt valaki elkészítette, kiszámlázta és valaki átvette. Vagy Toroczkai adott maguknak 6 milliót az egyik saját épület tulajdonrészének megvételéhez. Akinek ebből az jön le, hogy a Mi hazánk a Fidesz szatelit pártja, azzal nincs sok értelme erről beszélgetni.

[lzoltan]

https://www.vadhajtasok.hu/2024/11/27/e ... nipulaciot

Vadhajtások? Komolyan? tökre bírom, hogy semmi hivatkozás nincs ahol az eredeti momndatokat el lehetne olvasni

Olvass el inkább egy valódi elemzést Trump esélyeiről a választások előttről: https://telex.hu/kulfold/2024/10/28/don ... felmeresek

A proaganda helyett...

https://www.realclearpolitics.com/video ... howed.html

szerintem ez elég valós nem?

a másik oldalról, minden propaganda amit nem akarunk elhinni.

[realfan]

egyetértek, hogy a mértéke teljesen más lehet a függésnek, szimplána azt állítom, hogy nincs teljesen független sajtó (aztán elment másirányba is a dolog, de ebből indultunk ki ). szerintem is egyértelmű, hogy óriási különbsáég van egy origo/Magyar Nemzet/Magyar Jelen és haonslók illetve egy 24.hu/hvg/mérce és haonslók között, de utóbbiak sem függetlnek, mondjuk a mérce ezt pont nem titkolja, hogy alapvetően szocdem irányúak



az EU és a V4-ek is, hogy jelenleg melyikkel milyen a kapcsolatunk, az már más kérdés

Egyrészt gyönyörűen összemostad a Magyar Jelent a KESMA (állami propaganda) médiáival. A Magyar Jelen nem tagja a KESMA-nak és ha jól tudom a NER-hez sincs köze. Másrészt az USA nem tagja sem az EU-nak, sem a V4-eknek (tudom, hogy tudod, csak félre értetted a kérdést).

tudom, hogy a mygar jelen nem kesma, de attól még nem is független, pont az volt a lényege az egész beszélgetésnek, hogy nem csak a kesmás média nem független, összemosni véletlen sem akarom, még az kesmás média vagy a 444 is kevsébé alja, mint a Jelen...

[Realista24]

Ertem, de te is, mivel az nem benefit volt...hanem olyan magyar Black Friday, hogy duplazzuk meg az arat, hogy aztan felaron tudjuk adni ugyanannyiert, mint amennyiert elotte meg lehetett venni.

Gyenge probalkozas osszemosni azokkal a tamogatasokkal, amiket a Magyar Jelen kapott, tobbsegeben mukodesi cimszo alatt.

Nekem is jo lenne evi 1-2 millio "megelhetesi" tamogatas, mindenfele komoly feltetel nelkul...ha erted mire gondolok.

És el is jutunk a szokásos félinformációkhoz és összemosásokhoz.

Mondom, ha már ennyire érdekel. Tavaly nyáron volt egy csetepaté a MKKP és a Mi hazánk között. Ez is az is megpróbálta összefideszesezni a másikat, az MKKP kezdte ezzel a ""leleplezéssel"". Erre jött Toroczkai konteós ""leleplezése"", miszerint ilyen olyan cégeken keresztül az MKKP a Fideszhez köthető. Mindkét fél nyilvánosan megvédte álláspontját és az ügy le is lett zárva. Azóta senki nem foglalkozik vele, mert nincs is ügy se itt se ott.

Az Innovatív Kommunikáció Alapítvány egy alapítvány. Azon kívül, hogy a neve alatt adják ki a Magyar Jelent, még elég sok mindennel foglalkozik, például fesztiválok, rendezvények rendezésével és van egy helyi havilapjuk is. Ezekre pályáztak és kaptak támogatásokat. Ha belegondolunk ezek az összegek elég jelentéktelenek még ahhoz is, hogy egy helyi fesztivált megrendezz (egy országosról már nem is beszélve), nem hogy ahhoz, hogy egy online médiumot is finanszírozz belőle és még egy havi lapot is ki kellett adni nyomtatásban.

Ez gyakorlatilag a nesze semmi fogd meg jól. Arra jó, hogy egy bizonyos rétegnek elég ahhoz, hogy a Mi hazánkat össze lehessen fideszesezni. Pont így lehetne összefideszesezni szinte az összes alapítványt, civil szervezetet, vállalkozót, akik bármikor is az elmúlt 14 évben állami vagy önkormányzati pályázatra pályázni mertek és kaptak forrásokat. Pont ahogy Téged is össze lehetne fideszesezni ennek a rétegnek, mert kaptál pénzt. Az, hogy ez most egy állami Black Friday volt vagy sem, az már őket nem érdekli.

Na, akkor magyarazd meg a honlapfejlesztesre kapott palyazati penzt, es annak elkolteset kerlek.

[kiserik]

Pont arra. Pályáztál az államnál, nyertél és pénzt kaptál. Innen néhány elvetemült embernél egyértelmű, hogy fideszes kitartott vagy. Ha érted mire gondolok

Ertem, de te is, mivel az nem benefit volt...hanem olyan magyar Black Friday, hogy duplazzuk meg az arat, hogy aztan felaron tudjuk adni ugyanannyiert, mint amennyiert elotte meg lehetett venni.

Gyenge probalkozas osszemosni azokkal a tamogatasokkal, amiket a Magyar Jelen kapott, tobbsegeben mukodesi cimszo alatt.

Nekem is jo lenne evi 1-2 millio "megelhetesi" tamogatas, mindenfele komoly feltetel nelkul...ha erted mire gondolok.

És el is jutunk a szokásos félinformációkhoz és összemosásokhoz.

Mondom, ha már ennyire érdekel. Tavaly nyáron volt egy csetepaté a MKKP és a Mi hazánk között. Ez is az is megpróbálta összefideszesezni a másikat, az MKKP kezdte ezzel a ""leleplezéssel"". Erre jött Toroczkai konteós ""leleplezése"", miszerint ilyen olyan cégeken keresztül az MKKP a Fideszhez köthető. Mindkét fél nyilvánosan megvédte álláspontját és az ügy le is lett zárva. Azóta senki nem foglalkozik vele, mert nincs is ügy se itt se ott.

Az Innovatív Kommunikáció Alapítvány egy alapítvány. Azon kívül, hogy a neve alatt adják ki a Magyar Jelent, még elég sok mindennel foglalkozik, például fesztiválok, rendezvények rendezésével és van egy helyi havilapjuk is. Ezekre pályáztak és kaptak támogatásokat. Ha belegondolunk ezek az összegek elég jelentéktelenek még ahhoz is, hogy egy helyi fesztivált megrendezz (egy országosról már nem is beszélve), nem hogy ahhoz, hogy egy online médiumot is finanszírozz belőle és még egy havi lapot is ki kellett adni nyomtatásban.

Ez gyakorlatilag a nesze semmi fogd meg jól. Arra jó, hogy egy bizonyos rétegnek elég ahhoz, hogy a Mi hazánkat össze lehessen fideszesezni. Pont így lehetne összefideszesezni szinte az összes alapítványt, civil szervezetet, vállalkozót, akik bármikor is az elmúlt 14 évben állami vagy önkormányzati pályázatra pályázni mertek és kaptak forrásokat. Pont ahogy Téged is össze lehetne fideszesezni ennek a rétegnek, mert kaptál pénzt. Az, hogy ez most egy állami Black Friday volt vagy sem, az már őket nem érdekli.

[hehetheoriginal]

Btw szegeden meg vannak bolondulva, hogy a byd gyarat epit, es kicsivel tobbet fizet majd, mint a mercedes kecskemeten, az iskolakban kinai nyelvet tanítanak mar.
Nem is hogy nekik kellene magyarul, ha mar megadtuk a lehetőséget, hogy közelebb legyenek europahoz, még mi terdeplunk meg esdeklunk nekik...

Ha van modern gyarmatositas....
Sztem ennek a 16 ev fidesz produktumnak az impactjet mi nem fogjuk soha kiheverni, legalabbis a mi generacionk ezt mar nem eli meg.

[nuevo_ericco]

aminek különb jogai lennének hazánkkal kapcsolatban, mint más szövetségeseinknek.

Ilyet ismét senki sem írt. Te jöttél az orosz párhuzamos példával, amiről leírtuk, hogy miért nem jó példa.

De ha már itt tartunk, a szemeben, ha az állam inkább a propagandára költ súlyos milliárdokat, mint fejlesztésekre, majd a fejlesztéseket kínai és orosz hitelekből fedezi, az tk. a propaganda orosz és kínai pénzből történő finanszírozása, egy plusz lépéssel. Sokszorosan kevésbé átláthatóan, mint azt a nyugati támogatásoknál tapasztalni, és ott nem is milliárdokról van szó.

[swfan]

Otthonfelujitas? Melyikre gondolsz? Amikor 50%ot adott az allam bizonyos ertekhatarig, a minimum duplajara emelt alapanyag es munkadij arakbol?

Pont arra. Pályáztál az államnál, nyertél és pénzt kaptál. Innen néhány elvetemült embernél egyértelmű, hogy fideszes kitartott vagy. Ha érted mire gondolok

Még mindig nem soroltad fel, hogy a Telex milyen állami támogatásokra pályázott, és hogy nyert-e. Médiát a médiával hasonlíts, ne azzal, hogy milyen szociális támogatásokat ad az állam egyéneknek

Anno nem azt mondtad amúgy, hogy a Mi Hazánkhoz nem köthető semmilyen korrupció? Csak mert itt a példákban volt, hogy konkrétan egy üres weboldalért kapott 1 millát a Magyar Jelen

[Realista24]

Otthonfelujitas? Melyikre gondolsz? Amikor 50%ot adott az allam bizonyos ertekhatarig, a minimum duplajara emelt alapanyag es munkadij arakbol?

Pont arra. Pályáztál az államnál, nyertél és pénzt kaptál. Innen néhány elvetemült embernél egyértelmű, hogy fideszes kitartott vagy. Ha érted mire gondolok

Ertem, de te is, mivel az nem benefit volt...hanem olyan magyar Black Friday, hogy duplazzuk meg az arat, hogy aztan felaron tudjuk adni ugyanannyiert, mint amennyiert elotte meg lehetett venni.

Gyenge probalkozas osszemosni azokkal a tamogatasokkal, amiket a Magyar Jelen kapott, tobbsegeben mukodesi cimszo alatt.

Nekem is jo lenne evi 1-2 millio "megelhetesi" tamogatas, mindenfele komoly feltetel nelkul...ha erted mire gondolok.

[swfan]

A választás előtt pont azt mutatták a pollok, hogy Trump feljött a csatatérállamokban, és picit vezet is... Pont ez történt a választáson is.

Ami az ellenzéket illeti, igen, vezetett... 2021 őszén, a választás pedig 22 tavaszán volt. 2022 márciusában a pollok túlnyomó többsége azt mutatta, hogy a Fidesz magabiztosan vezet: https://hu.m.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6 ... t%C3%A1sra

Szóval mindkét eredmény csak azokat lepte meg, akik nem figyelték a pollokat

https://www.vadhajtasok.hu/2024/11/27/e ... nipulaciot

Vadhajtások? Komolyan? tökre bírom, hogy semmi hivatkozás nincs ahol az eredeti momndatokat el lehetne olvasni

Olvass el inkább egy valódi elemzést Trump esélyeiről a választások előttről: https://telex.hu/kulfold/2024/10/28/don ... felmeresek

A proaganda helyett...

[kiserik]

Otthon felújítási program, gyerek ingyen étkeztetés az iskolában, bármi. Itt már minden gyanús, ha érted...

Otthonfelujitas? Melyikre gondolsz? Amikor 50%ot adott az allam bizonyos ertekhatarig, a minimum duplajara emelt alapanyag es munkadij arakbol?

Pont arra. Pályáztál az államnál, nyertél és pénzt kaptál. Innen néhány elvetemült embernél egyértelmű, hogy fideszes kitartott vagy. Ha érted mire gondolok

[Realista24]

Otthon felújítási program, gyerek ingyen étkeztetés az iskolában, bármi. Itt már minden gyanús, ha érted...

Nem kap ingyen kajat, mert fizetem minden honapban, raadasul szar, 50%ban eszi csak meg.

Otthonfelujitas? Melyikre gondolsz? Amikor 50%ot adott az allam bizonyos ertekhatarig, a minimum duplajara emelt alapanyag es munkadij arakbol?

Ha orvoshoz kell mennunk, akkor maganba megyunk, mert az allami szar.

Valami mas?

[kiserik]

Csokot nem vettem igénybe.
Nincs adókedvezményem, mert külföldön adózok.
Milyen állami kedvezmény jöhet meg szoba?

Legnagyobb benefit amit ad a kormány az a 400+os euro ha érted….

Otthon felújítási program, gyerek ingyen étkeztetés az iskolában, bármi. Itt már minden gyanús, ha érted...

Idézhetnéd, hogy hol írtam ilyet! De most komolyan. Ferdítés, félremagyarázás.

Félremagyarázás? Max nem tudod kifejezni magad normálisan.
Csak a kedvedért, hogy ne olvassam holnap hogy nem idéztem:

Az USA a NATO-n (ami egy sima katonai védelmi szövetség, semmi több) kívül milyen szövetségesünk?

A szövetség konkrétan katonai szövetséget jelent államok között. Van mindenféle államközi együttműködés a világban, de a szövetség az pont ezt jelenti. Leírod hogy ez megvan, és megkérdezed ezen kívül miben vagyunk szövetségesek. Erre jegyeztem meg hogy ezen kívül (ami ebben a kontextusban a szó egyetlen jelentése) tényleg semmiben.

Ez stimmel. Én is így tudom. Csak sok esetben úgy emlegetik az USA-t, mint szövetségesünket, aminek különb jogai lennének hazánkkal kapcsolatban, mint más szövetségeseinknek. És a beszélt nyelvben szövetségesnek mondhatjuk az egyéb együttműködő államokat is, mint pl a V4-ek országai.

A kérdésem csak arra irányult, hogy miben különb szövetségesünk, mint a néhányak által kritizált Törökország például? Pont ugyan olyan szövetségesünk mind a két ország. Az apropó pedig az volt, hogy mennyire fogadható el a külföldről érkező pénz a médiában és a politikában? Mert egyesek szerint, ha ez dollár, akkor az bizony elfogadható, mert az USA a szövetségesünk (és ők biztosan olyan rendesek, hogy soha semmit nem kérnek a pénzükért cserébe). Én azon az állásponton vagyok, amit Magyar Pétertől is hallottunk Puzsérral való beszélgetése közben, hogy semmilyen külföldi forrás nem fogadható el, főleg nem a politikában, így a politikai médiában sem.

[lzoltan]

Úgy mint ahogy Harris vezetett Trump ellen, vagy a nagy összefogás a fidesz ellen?

Ezek a felmérések már a kampány része, hogy a tiszások azt érezzék hogy nem feleslegesen szavaznak. Véleményem szerint olyan sok minden nem változott még az EP választás óta

A választás előtt pont azt mutatták a pollok, hogy Trump feljött a csatatérállamokban, és picit vezet is... Pont ez történt a választáson is.

Ami az ellenzéket illeti, igen, vezetett... 2021 őszén, a választás pedig 22 tavaszán volt. 2022 márciusában a pollok túlnyomó többsége azt mutatta, hogy a Fidesz magabiztosan vezet: https://hu.m.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6 ... t%C3%A1sra

Szóval mindkét eredmény csak azokat lepte meg, akik nem figyelték a pollokat

https://www.vadhajtasok.hu/2024/11/27/e ... nipulaciot

[swfan]

nem tudom, volt e itt a hsz rengetegben, de a tisza 11 szazalekkal uti a fideszt a mediannal.

Úgy mint ahogy Harris vezetett Trump ellen, vagy a nagy összefogás a fidesz ellen?

Ezek a felmérések már a kampány része, hogy a tiszások azt érezzék hogy nem feleslegesen szavaznak. Véleményem szerint olyan sok minden nem változott még az EP választás óta

A választás előtt pont azt mutatták a pollok, hogy Trump feljött a csatatérállamokban, és picit vezet is... Pont ez történt a választáson is.

Ami az ellenzéket illeti, igen, vezetett... 2021 őszén, a választás pedig 22 tavaszán volt. 2022 márciusában a pollok túlnyomó többsége azt mutatta, hogy a Fidesz magabiztosan vezet: https://hu.m.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6 ... t%C3%A1sra

Szóval mindkét eredmény csak azokat lepte meg, akik nem figyelték a pollokat

[lzoltan]

nem tudom, volt e itt a hsz rengetegben, de a tisza 11 szazalekkal uti a fideszt a mediannal.

Úgy mint ahogy Harris vezetett Trump ellen, vagy a nagy összefogás a fidesz ellen?

Ezek a felmérések már a kampány része, hogy a tiszások azt érezzék hogy nem feleslegesen szavaznak. Véleményem szerint olyan sok minden nem változott még az EP választás óta

['shutterisland]

nem tudom, volt e itt a hsz rengetegben, de a tisza 11 szazalekkal uti a fideszt a mediannal.