Politika

Filmek, zenék, könyvek, off... Egyszóval minden más.

Milyen eredményre számítasz jelenleg a 26-os választásokkal kapcsolatban?

A szavazás 2025. április 25., péntek 21:43-kor befejeződött.

Fidesz 2/3-ad
8
7%
Fidesz 2/3-ad nélkül
33
31%
Tisza 2/3-ad
8
7%
Tisza 2/3-ad nélkül
59
55%
 
Szavazatok száma: 108

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 7031
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kiserik » 2024. november 27., szerda 16:36

ferni írta: Hát Vitya ha beszél Trumppal telefonon 2 napig hír minden oldalon, de még a Híradóban is leadják :lol:
Miért, ha Putyinnal beszél, az nem?
Járjatok nyitott szemmel, legyetek bátorak!

ferni
Hozzászólások: 12892
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 17:55

Re: Politika

HozzászólásSzerző: ferni » 2024. november 27., szerda 16:35

Hát Vitya ha beszél Trumppal telefonon 2 napig hír minden oldalon, de még a Híradóban is leadják :lol:

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 7031
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kiserik » 2024. november 27., szerda 16:27

nuevo_ericco írta:
kiserik írta: hogy külföldi pályázaton nyert sok-sok milliót, csak nem dollárban, hanem rubelben
Mivel Oroszország nem a szövetségesünk...
Ez olyan sokszor feljön. Az USA a NATO-n (ami egy sima katonai védelmi szövetség, semmi több) kívül milyen szövetségesünk?
Járjatok nyitott szemmel, legyetek bátorak!

nuevo_ericco
Hozzászólások: 1607
Csatlakozott: 2024. június 28., péntek 14:09

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2024. november 27., szerda 16:05

realfan írta: mind függenek, törvényektő, alkotmánytól, létrehozójuktól, bevételeiktől, nemzetközi szerződésektől stb stb
Ezért nem mindegy, hogy hány lábon állnak. Akik több lábon, azok szabadabban működhetnek, bizonyos elvek menték. Akik viszont a "saját lábukon", azok csakis a maximális politikai hűségért cserébe működhetnek. Magyarországon ezen tengely mentén kell szerintem meghúzni a szabad sajtó és a propaganda közti különbséget.

De igaz ez akár az energetikára is. Akik pl. az elmúlt másfél, két évtizedben kizárólag egy fajta olajra és gázra támaszkodtak, hosszútávon kötelezték el magukat mellette, minden figyelmeztetés ellenére energetikai függőségbe kormányozva az országjaikat, azoknak most a mozgástere is sokat szűkült (beszorult két tömb közé), és nem tudnak teljesen szuverén döntéseket hozni, mégha azt is állítják magukról.

realfan
Hozzászólások: 551
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 19:52
Kedvenc játékosaid: Roberto Carlos, Raúl, Casillas, S.Taylor, Given, Krul, O.Bernard, Di Canio,Candreva
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Newcastle United,SS Lazio

Re: Politika

HozzászólásSzerző: realfan » 2024. november 27., szerda 15:57

Zack írta:
realfan írta:

nem akartam szótárazni, mert sok dologot nem úgy értünk a köznyelvben, mint ott írják, de most rákrestem, ha arra hivatkozol, ott azt írja, hogy azt is jelentheti, hogy nem külső tényezőtől függ, magyarul nem csak azt jelenti :)

viszont, ha már ezt hoztad be, egyszerű újságíró igenis függ külső tényezőtől, amit szerkesztőségnek hívunk (rájuk értve írtam az első kommentem, nem egy sima mezei újságíróra), márpedig az ő "szubjektív" véleményétől függenek rendesen a cikkek megjelenései és tartalmai
Saját definíciódat használva megtudsz nevezni független céget, országot vagy bármilyen szervezetet vagy szereplőt? Mert, ha nem, rossz a definíció. Ki kell, hogy zárjon a függő és független megnevezés is valamit vagy valakit. Most úgy tűnik, hogy szerinted minden függő és semmi sem független. Így nincs értelme sem a szavaknak sem az egymás mellet elbeszélésnek.
nem is gondolnám, hogy van független cég vagy szervezet vagy ország :)

mind függenek, törvényektő, alkotmánytól, kormányuktól, választásoktól, létrehozójuktól, bevételeiktől, nemzetközi szerződésektől stb stb vagy pl mindneki függ a bolygó egészségétől, tekitve, hogy azon élünk
szerintem naív, aki úgy véli, hogy ezeknek egy cég, ország vagy bármi ne lenne kitéve

Avatar
Zack
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2021. november 3., szerda 14:48
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Zack » 2024. november 27., szerda 15:40

realfan írta:

nem akartam szótárazni, mert sok dologot nem úgy értünk a köznyelvben, mint ott írják, de most rákrestem, ha arra hivatkozol, ott azt írja, hogy azt is jelentheti, hogy nem külső tényezőtől függ, magyarul nem csak azt jelenti :)

viszont, ha már ezt hoztad be, egyszerű újságíró igenis függ külső tényezőtől, amit szerkesztőségnek hívunk (rájuk értve írtam az első kommentem, nem egy sima mezei újságíróra), márpedig az ő "szubjektív" véleményétől függenek rendesen a cikkek megjelenései és tartalmai
Saját definíciódat használva megtudsz nevezni független céget, országot vagy bármilyen szervezetet vagy szereplőt? Mert, ha nem, rossz a definíció. Ki kell, hogy zárjon a függő és független megnevezés is valamit vagy valakit. Most úgy tűnik, hogy szerinted minden függő és semmi sem független. Így nincs értelme sem a szavaknak sem az egymás mellet elbeszélésnek.

realfan
Hozzászólások: 551
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 19:52
Kedvenc játékosaid: Roberto Carlos, Raúl, Casillas, S.Taylor, Given, Krul, O.Bernard, Di Canio,Candreva
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Newcastle United,SS Lazio

Re: Politika

HozzászólásSzerző: realfan » 2024. november 27., szerda 14:02

swfan írta:
realfan írta:

csavarhatod ahogy akarod, szinonímákkal egyebekkel, de ami szubjektív, az már maga nem független valamitől, különben nem lenne szubjektív....
Csakhogy ezek nem szinonimák :) nyugodtan nézd meg értelmező szótárban. A függetlenség külső tényezőktől való nem függést jelent. Az egyén saját világnézete nem külső tényező
nem akartam szótárazni, mert sok dologot nem úgy értünk a köznyelvben, mint ott írják, de most rákrestem, ha arra hivatkozol, ott azt írja, hogy azt is jelentheti, hogy nem külső tényezőtől függ, magyarul nem csak azt jelenti :)

viszont, ha már ezt hoztad be, egyszerű újságíró igenis függ külső tényezőtől, amit szerkesztőségnek hívunk (rájuk értve írtam az első kommentem, nem egy sima mezei újságíróra), márpedig az ő "szubjektív" véleményétől függenek rendesen a cikkek megjelenései és tartalmai

swfan
Hozzászólások: 902
Csatlakozott: 2024. június 16., vasárnap 17:20

Re: Politika

HozzászólásSzerző: swfan » 2024. november 27., szerda 13:40

realfan írta:
swfan írta:

Itt szerintem te kevered a függetlenséget az objektivitással. Ha egy egyénnek a saját nézetei befolyásolnak egy cikket, akkor az nem objektív, hanem szubjektív (nem véletlen létezik ám a "véleménycikk" műfaj az újságírásban, az ott leírtak is mindig szubjektívak). De attól még valami független, hogy szubjektív.
csavarhatod ahogy akarod, szinonímákkal egyebekkel, de ami szubjektív, az már maga nem független valamitől, különben nem lenne szubjektív....
Csakhogy ezek nem szinonimák :) nyugodtan nézd meg értelmező szótárban. A függetlenség külső tényezőktől való nem függést jelent. Az egyén saját világnézete nem külső tényező

realfan
Hozzászólások: 551
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 19:52
Kedvenc játékosaid: Roberto Carlos, Raúl, Casillas, S.Taylor, Given, Krul, O.Bernard, Di Canio,Candreva
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Newcastle United,SS Lazio

Re: Politika

HozzászólásSzerző: realfan » 2024. november 27., szerda 13:30

swfan írta:
realfan írta:

ha egy cikk megírását valami befolyásolja, az egyén nézetei..., az nem függetlenség.
Itt szerintem te kevered a függetlenséget az objektivitással. Ha egy egyénnek a saját nézetei befolyásolnak egy cikket, akkor az nem objektív, hanem szubjektív (nem véletlen létezik ám a "véleménycikk" műfaj az újságírásban, az ott leírtak is mindig szubjektívak). De attól még valami független, hogy szubjektív.
csavarhatod ahogy akarod, szinonímákkal egyebekkel, de ami szubjektív, az már maga nem független valamitől, különben nem lenne szubjektív....

cart
Hozzászólások: 3181
Csatlakozott: 2013. április 24., szerda 22:02

Re: Politika

HozzászólásSzerző: cart » 2024. november 27., szerda 13:18

De milyen cég építene itthon mondjuk 1 millió / négyzetméter áron, ha a piacról 2 millióért is megveszik? Állami építő cégek már nincsenek, se munkaerő hozzá. Az építőanyag árak meg ugyan úgy magasak ott is.

swfan
Hozzászólások: 902
Csatlakozott: 2024. június 16., vasárnap 17:20

Re: Politika

HozzászólásSzerző: swfan » 2024. november 27., szerda 13:15

Tjacks írta:
swfan írta:

Mondjuk ez speciel jó, mert ha széles körben elérhető lenne, akkor csak méginkább drágulnának a lakások. A lakáspiacon jelenleg a kínálati oldal gyászos, az csak ront a helyzeten, ha a keresleti oldalra dobsz mégtöbb pénzt. Így legalább nem okoznak még nagyobb kárt

Ami ténylegesen lejjebb tudná vinni az árakat, az egy állami bérlakásprogram lenne, bérlés utáni vásárlási opcióval. Akkor a többi lakástulajdonos is kénytelen lenne lejjebb vinni a saját eladási árát
Gyakorlatilag hosszú évek óta az a trend hogy bármilyen kormányzati beavatkozást azonnal lekövetnek az ingatlan árak, így a végfelhasználó kurvára semmit nem érzett abból hogy neki mennyivel könnyebb lett, az építési vállalkozók meg köszönték szépen. Ezzel kellene kezdeni valamit (akár az általad említett bérlakás program is lehet egyfajta megoldás ), engem ez a topik kiemelten érdekel - a külpolitikai horror mellett - , mert azt látom hogy a következő generációknak így kutyaszar élete lesz.
Jelenleg én is épp benne vagyok a lakáskeresésben, életem első lakását venném, engem is eléggé érdekel a téma. 2x is kérdeztem már MP-t redditen, hogy ők mit kezdenének a lakhatási válsággal, csalódást keltő volt, hogy nem reagált

nuevo_ericco
Hozzászólások: 1607
Csatlakozott: 2024. június 28., péntek 14:09

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2024. november 27., szerda 13:11

kiserik írta: hogy külföldi pályázaton nyert sok-sok milliót, csak nem dollárban, hanem rubelben
Mivel Oroszország nem a szövetségesünk, nem léteznek ezek a csatornák, nemzetközi egyezmények, nem jó a párhuzam. Bár a titkosított Paks2, kínai vasút, stb. szerződések bennem gyanút keltenek ebből a szempontból is.
Ráadásul Oroszország az ún. alternatív médiát pénzeli Európa szerte, csak nem nyilvános csatornákon keresztül.
De nagyon sok fideszközeli ember, sajtó, aki most dollármédiázik, ugyanúgy élt külföldi forrásokkal, mikor ellenzékben volt.
És szerintem itt az igazi dillemma, az általad felhozott hamis dilemma helyett. A nyugati pályázatok kizárólag egy politikai oldalt részesítenek előnyben, vagy minden demokratikus oldalt, ha az épp ellenzékben van, és az állam egyoldalúan támogat szerkesztőségeket? Mert én úgy látom, az utóbbi a helyzet.
kiserik írta: Ami kijelenthető, hogy a mai világban nincs független média. Vagy az államtól, vagy a hirdetőidtől, vagy a támogatóidtól, vagy az olvasóidtól, de minden esetben függsz valakitől és azt ki kell szolgálnod. A független idők elmúltak.
Valódi függetlenség sosem létezett, így van. Viszont függetlenség és függeltenség között is van különbség. Ilyenkor, mikor egyenlőségjelet teszel a kettő közé, kérdezd meg magadban, hogy melyik szerkesztőség élne túl hosszabb ideig? Amelyik hirtelen elveszítené a kormány és állami cégeik, oligarchák, stb. által utalt milliárdokat, vagy amelyik nem kapna pár milliós nyugati támogatást, de vannak rendszeresen is előfizető olvasói, piaci alapon szerzett hirdetői? Mindkettő piaci körülmények között találná magát.
Az én megfejtésem, hogy a függeltenebb élne túl.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára nuevo_ericco 2024. november 27., szerda 13:15-kor.

Tjacks
Hozzászólások: 4160
Csatlakozott: 2013. szeptember 10., kedd 14:43
Kedvenc játékosaid: Raúl, Robi Carlos, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Tjacks » 2024. november 27., szerda 13:07

swfan írta:
Tjacks írta: Látom sikerült az 5% alatti thm-et egy széles rétegnek elérhetővé tenni, megnyugodtam.

Lakhatási válság pipa, jöhet a következő feladat :kalapos:
Mondjuk ez speciel jó, mert ha széles körben elérhető lenne, akkor csak méginkább drágulnának a lakások. A lakáspiacon jelenleg a kínálati oldal gyászos, az csak ront a helyzeten, ha a keresleti oldalra dobsz mégtöbb pénzt. Így legalább nem okoznak még nagyobb kárt

Ami ténylegesen lejjebb tudná vinni az árakat, az egy állami bérlakásprogram lenne, bérlés utáni vásárlási opcióval. Akkor a többi lakástulajdonos is kénytelen lenne lejjebb vinni a saját eladási árát
Gyakorlatilag hosszú évek óta az a trend hogy bármilyen kormányzati beavatkozást azonnal lekövetnek az ingatlan árak, így a végfelhasználó kurvára semmit nem érzett abból hogy neki mennyivel könnyebb lett, az építési vállalkozók meg köszönték szépen. Ezzel kellene kezdeni valamit (akár az általad említett bérlakás program is lehet egyfajta megoldás ), engem ez a topik kiemelten érdekel - a külpolitikai horror mellett - , mert azt látom hogy a következő generációknak így kutyaszar élete lesz.

Avatar
halamadrid
Hozzászólások: 3281
Csatlakozott: 2021. április 11., vasárnap 17:26
Kedvenc játékosaid: C. Ronaldo, Modrić, Asensio, Ramos, Casemiro, Marcelo, Håland, Fede
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: halamadrid » 2024. november 27., szerda 13:03

Hivatalos: MP a sátán
https://www.facebook.com/share/p/1B8F9AMFsf/
Ceballos: “When I saw all those players — Karim, Carvajal, Modric… — playing cards just a few hours before the game I thought ‘wow, well, there’s calmness anyway’. I couldn’t even sleep.”
:salute:

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 7031
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kiserik » 2024. november 27., szerda 12:57

nuevo_ericco írta: Az, hogy egy médiatermék ellenzéki pozíciót vesz fel a mindenkori hatalommal szemben, az újságírás alapkövetelménye, nem pedig politikai állásfoglalás. Bármennyire is ezt hazudja a Fidesz már jóideje.
Függetlenség alatt elsősorban a pénzügyi függetlenséget szokták érteni, a szerkesztőséget zömében az olvasói előfizetések és a hirdetések tartják el, piaci körülmények között. Ez akkor sem sérül, ha a szerkesztőség külföldi pályázaton indul, hogy pár százalékban kiegészítse a működési költségeit. Még csak közvetlenül sem bizonyított a legtöbb esetben az ellenszolgáltatás, pláne ha kontextusban vizsgáljuk ezeket, a Kesmához viszonyítva.
Utolsónak említem, de annál fontosabb, a függeltenség szempontjából a tényellenőrzés és az ezez járó elvesztett sajtóperek száma, Ez szintén a nem kormánypárti sajtó felé dönti a mérleg nyelvét, nem is kicsit.
Kicsit mosolyra húzom a szám, ha belegondolok, miként vélekednél arról a nem létező jobboldali, kormánykritikus, de a jobboldali dolgokban a jelenlegi kormánnyal egyetértő médiáról, ami nyíltan leközölné, hogy külföldi pályázaton nyert sok-sok milliót, csak nem dollárban, hanem rubelben :)
Az elvesztett sajtóperek pedig nagyon fontosak. De ici picit el vannak túlozva szerintem. 2023-ban a Magyar Nemzet veszítette el a legtöbbet, 6+1-et. A sok sok ezer cikkből.

Ami kijelenthető, hogy a mai világban nincs független média. Vagy az államtól, vagy a hirdetőidtől, vagy a támogatóidtól, vagy az olvasóidtól, de minden esetben függsz valakitől és azt ki kell szolgálnod. A független idők elmúltak.
Járjatok nyitott szemmel, legyetek bátorak!

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 68323
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2024. november 27., szerda 12:51

swfan írta:
Tjacks írta: Látom sikerült az 5% alatti thm-et egy széles rétegnek elérhetővé tenni, megnyugodtam.

Lakhatási válság pipa, jöhet a következő feladat :kalapos:
Mondjuk ez speciel jó, mert ha széles körben elérhető lenne, akkor csak méginkább drágulnának a lakások. A lakáspiacon jelenleg a kínálati oldal gyászos, az csak ront a helyzeten, ha a keresleti oldalra dobsz mégtöbb pénzt. Így legalább nem okoznak még nagyobb kárt

Ami ténylegesen lejjebb tudná vinni az árakat, az egy állami bérlakásprogram lenne, bérlés utáni vásárlási opcióval. Akkor a többi lakástulajdonos is kénytelen lenne lejjebb vinni a saját eladási árát
Utobbi megvalosithatatlan nagyjabol a beepitettseg es a mar kialakult tulajdonosi hanyad mellett szerintem.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Zack
Hozzászólások: 184
Csatlakozott: 2021. november 3., szerda 14:48
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Zack » 2024. november 27., szerda 12:50

Ha már sajtó függetlenség. Jeff Bezos a Washington Post tulajdonosa az amcsi elnökválasztás előtt nem engedte kimenni az újság szokásos kiállását valamelyik elnökjelölt mellet, Kamala, valószínűleg a valószínű Trump győzelem miatt.

Tekintsünk el a konkrét példától és a politika hovatartozásoktól. Melyik esetben sérül jobban a médium függetlensége? Ha kiáll egy politikai párt mellet, tehát értékítéletet mond, pártot választ. Vagy ha a tulajdonos ennek az értékválasztásnak a lehetőségét megtiltja és nem áll ki egyik elnökjelölt mellet sem a médium.

Avatar
halamadrid
Hozzászólások: 3281
Csatlakozott: 2021. április 11., vasárnap 17:26
Kedvenc játékosaid: C. Ronaldo, Modrić, Asensio, Ramos, Casemiro, Marcelo, Håland, Fede
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: halamadrid » 2024. november 27., szerda 12:50

nuevo_ericco írta:
Berti írta: Pedig nem csak Puzsérék voltak ott kifejezetten ellenzékiek vagy erősen kormánykritikusok, hanem Egri Viktor vagy Dévényi akik állandó szereplők és így hirtelen beugranak.
Régen nem nézek ATV-t, de kétlem hogy ők szabadon Tiborczozhatnak, Ráhelezhetnek, Lölözhetnek, Hatvanpusztázhatnak, stb.
Hát ja. Olykor teret adnak MP-nek, de mivel már nem egy 15%-os párt az ellenzék vezetője, így kell egy Hont és néhány másik tag, aki megpróbálja hitelteleníteni. Nem muszáj a Fideszről meggyőzni az embereket, elég ha a Tisza ellen állítják őket a suttogó propagandisták.
Ceballos: “When I saw all those players — Karim, Carvajal, Modric… — playing cards just a few hours before the game I thought ‘wow, well, there’s calmness anyway’. I couldn’t even sleep.”
:salute:

swfan
Hozzászólások: 902
Csatlakozott: 2024. június 16., vasárnap 17:20

Re: Politika

HozzászólásSzerző: swfan » 2024. november 27., szerda 12:49

Tjacks írta: Látom sikerült az 5% alatti thm-et egy széles rétegnek elérhetővé tenni, megnyugodtam.

Lakhatási válság pipa, jöhet a következő feladat :kalapos:
Mondjuk ez speciel jó, mert ha széles körben elérhető lenne, akkor csak méginkább drágulnának a lakások. A lakáspiacon jelenleg a kínálati oldal gyászos, az csak ront a helyzeten, ha a keresleti oldalra dobsz mégtöbb pénzt. Így legalább nem okoznak még nagyobb kárt

Ami ténylegesen lejjebb tudná vinni az árakat, az egy állami bérlakásprogram lenne, bérlés utáni vásárlási opcióval. Akkor a többi lakástulajdonos is kénytelen lenne lejjebb vinni a saját eladási árát

swfan
Hozzászólások: 902
Csatlakozott: 2024. június 16., vasárnap 17:20

Re: Politika

HozzászólásSzerző: swfan » 2024. november 27., szerda 12:43

realfan írta:
swfan írta:

A függetlenség nem azt jelenti, hogy a szerkesztőség tagjainak vannak politikai nézetei - az a preferencia, ezt ne is keverjük ide, mert teljesen más dolog. Nem is tagadja senki, hogy a telex vagy 444 szerkesztősége ne lenne inkább baloldalibb. Egykor a mandiner is egy független, de jobboldali hírportál volt.

A hirdetések már egy más tészta. Bevallom, nem vagyok otthon abban, hogy hogyan értékesítik az online hirdetőfelületeket. De most kíváncsiságból megnéztem, milyen hirdetések vannak a telexen, és szembe jött velem a Gránit Bank hirdetése. Ez a bank nem más, mint Tiborcz István tulajdona. Mégsincs az, hogy a telex nem írhat kritikus cikket Tiborczról. Vajon miért lehet ez?
ha egy cikk megírását valami befolyásolja, az egyén nézetei..., az nem függetlenség.
Itt szerintem te kevered a függetlenséget az objektivitással. Ha egy egyénnek a saját nézetei befolyásolnak egy cikket, akkor az nem objektív, hanem szubjektív (nem véletlen létezik ám a "véleménycikk" műfaj az újságírásban, az ott leírtak is mindig szubjektívak). De attól még valami független, hogy szubjektív.


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 15 regisztrált és 0 vendég