Bajnokok Ligája

[miro.]

Minden oldalrol ugyanaz megy.
Van egy reteg aki az ellenfelnek allandoan szerencsezik.
Nezd itt is meg a real-barca topikot amikor jatszik a barcelona.
Pl ugye a barca lestaktikajat legutobb,az is szerencse volt,vagy hogy a real kihagyta a helyzeteit.
+Minden csapat lefekszik a barcelonanak.

En nem ertem azokat akik ezt allandoan igy nezik.

A real is 15x Bl gyoztes.
A city ellen tavaly tizikkel mentek tovabb, azelott ajto-ablak helyzeteket hagytak ki a bernabeuban majd mentek tovabb,az atletico ellen a dontoben tizikkel nyertek,egy belso vedo a 93.percben egyenlitett es ugy nyertek meg,a liverpool ellen leserult az akkor pool legjobb jatekosa,plusz karius radobta benzema labara a labdat,utana bale lott meg egy potyat neki.

Ezeket a csapatokat (real) a vilag legjobb,talan a tortenelem legjobb csapatanak mondjak.
Korszakos csapat osszessegeben,ugyanugy sokszor hajszalnyi “szerencsekkel”.
Ezek a dolgok is vastagon kellettek minden bl gyozelemhez.
Vagy ezek is szerencsek?

Persze,ha elvakult drukkere vagy mas csapatanak. Lehet mindent igy nezni.
De ugyanez itt is megvan.
Bl-t nehez megnyerni,mert 2x90 percbol ha 45-ot elbszol,akkor benne van,hogy kiestel.
Nyilvan,kell aki ezt kihasznalja.

Shutter karaktereinek szinetol mar csak az cseszi jobban a szemem, ha valaki kisbetuvel irja a Real Madridot. Gondoltam szolok.

Engem meg az zavar,hogy vasarnap utan hetfo jon mindig.

[Realista24]

ez mar alapbol azert parttalan vita mert a "szerencse" fogalma a valo eletben is, de futballban meginkabb flexibilis es szubjektiv dolog.

ellenfel kapusa potyazik, kapufat rugsz, legjobb jatekos megserul, zartkapus meccs, pont ket nehez bajnoki koze esik egy nehez bl meccs, noname jatekos 30rol betekeri, egyel kevesebb pihenonap sorsdonto meccs elott, kihagyott tizi, par centis les (ugye legutobbi klasszikus) vagy pl meccs vegi tiziparbaj.

ezeket az eseteket/korulmenyeket rohadt szeles skalan itelik meg az emberek, foleg szurkoloi hovatartozastol fuggetlenul es altalaban a vesztes/porul jart fel hivatkozik ra.
picit az "ellenfel nyerte meg vs mi veszitettuk el" szindromahoz hasonlo.

abban igaza van atesznak, hogy egy hosszabb sorozatban ezek a dolgok nagyobb esellyel egyenlitodnek ki, viszont ha az egesz futballt mint sportagat es sporttortenelmet is hosszutavon nezzuk, az is kiegyenlitodik, nyilvan nem veletlen van annyi cimetek, amennyi.

Minden oldalrol ugyanaz megy.
Van egy reteg aki az ellenfelnek allandoan szerencsezik.
Nezd itt is meg a real-barca topikot amikor jatszik a barcelona.
Pl ugye a barca lestaktikajat legutobb,az is szerencse volt,vagy hogy a real kihagyta a helyzeteit.
+Minden csapat lefekszik a barcelonanak.

En nem ertem azokat akik ezt allandoan igy nezik.

A real is 15x Bl gyoztes.
A city ellen tavaly tizikkel mentek tovabb, azelott ajto-ablak helyzeteket hagytak ki a bernabeuban majd mentek tovabb,az atletico ellen a dontoben tizikkel nyertek,egy belso vedo a 93.percben egyenlitett es ugy nyertek meg,a liverpool ellen leserult az akkor pool legjobb jatekosa,plusz karius radobta benzema labara a labdat,utana bale lott meg egy potyat neki.

Ezeket a csapatokat (real) a vilag legjobb,talan a tortenelem legjobb csapatanak mondjak.
Korszakos csapat osszessegeben,ugyanugy sokszor hajszalnyi “szerencsekkel”.
Ezek a dolgok is vastagon kellettek minden bl gyozelemhez.
Vagy ezek is szerencsek?

Persze,ha elvakult drukkere vagy mas csapatanak. Lehet mindent igy nezni.
De ugyanez itt is megvan.
Bl-t nehez megnyerni,mert 2x90 percbol ha 45-ot elbszol,akkor benne van,hogy kiestel.
Nyilvan,kell aki ezt kihasznalja.

Shutter karaktereinek szinetol mar csak az cseszi jobban a szemem, ha valaki kisbetuvel irja a Real Madridot. Gondoltam szolok.

[miro.]

ez mar alapbol azert parttalan vita mert a "szerencse" fogalma a valo eletben is, de futballban meginkabb flexibilis es szubjektiv dolog.

ellenfel kapusa potyazik, kapufat rugsz, legjobb jatekos megserul, zartkapus meccs, pont ket nehez bajnoki koze esik egy nehez bl meccs, noname jatekos 30rol betekeri, egyel kevesebb pihenonap sorsdonto meccs elott, kihagyott tizi, par centis les (ugye legutobbi klasszikus) vagy pl meccs vegi tiziparbaj.

ezeket az eseteket/korulmenyeket rohadt szeles skalan itelik meg az emberek, foleg szurkoloi hovatartozastol fuggetlenul es altalaban a vesztes/porul jart fel hivatkozik ra.
picit az "ellenfel nyerte meg vs mi veszitettuk el" szindromahoz hasonlo.

abban igaza van atesznak, hogy egy hosszabb sorozatban ezek a dolgok nagyobb esellyel egyenlitodnek ki, viszont ha az egesz futballt mint sportagat es sporttortenelmet is hosszutavon nezzuk, az is kiegyenlitodik, nyilvan nem veletlen van annyi cimetek, amennyi.

Minden oldalrol ugyanaz megy.
Van egy reteg aki az ellenfelnek allandoan szerencsezik.
Nezd itt is meg a real-barca topikot amikor jatszik a barcelona.
Pl ugye a barca lestaktikajat legutobb,az is szerencse volt,vagy hogy a real kihagyta a helyzeteit.
+Minden csapat lefekszik a barcelonanak.

En nem ertem azokat akik ezt allandoan igy nezik.

A real is 15x Bl gyoztes.
A city ellen tavaly tizikkel mentek tovabb, azelott ajto-ablak helyzeteket hagytak ki a bernabeuban majd mentek tovabb,az atletico ellen a dontoben tizikkel nyertek,egy belso vedo a 93.percben egyenlitett es ugy nyertek meg,a liverpool ellen leserult az akkor pool legjobb jatekosa,plusz karius radobta benzema labara a labdat,utana bale lott meg egy potyat neki.

Ezeket a csapatokat (real) a vilag legjobb,talan a tortenelem legjobb csapatanak mondjak.
Korszakos csapat osszessegeben,ugyanugy sokszor hajszalnyi “szerencsekkel”.
Ezek a dolgok is vastagon kellettek minden bl gyozelemhez.
Vagy ezek is szerencsek?

Persze,ha elvakult drukkere vagy mas csapatanak. Lehet mindent igy nezni.
De ugyanez itt is megvan.
Bl-t nehez megnyerni,mert 2x90 percbol ha 45-ot elbszol,akkor benne van,hogy kiestel.
Nyilvan,kell aki ezt kihasznalja.

[Realista24]

Fel sem hoztam a Real Madridot. Mások csináltak ebből Real vs Barcát.

Direkt modon nem, valoban.

[kettonull]

Fel sem hoztam a Real Madridot. Mások csináltak ebből Real vs Barcát.

[Realista24]

Mert egy-egy meccsen túl lehet teljesíteni és lehet akár így menetelniük a sorozatban.

Egyetertek. De pusztan tulteljesites nem vezet 15 BL gyozelemhez, ezt kellene felfognod.

De megint elertuk azt a pontot, ahol ugaynazt a mantrad nyomod, mint az elozo hat reged (ugyhogy tudjuk mi lesz a vege), pedig noymokban volt jo gondolatod az elmult x hetben.

['shutterisland]

ez mar alapbol azert parttalan vita mert a "szerencse" fogalma a valo eletben is, de futballban meginkabb flexibilis es szubjektiv dolog.

ellenfel kapusa potyazik, kapufat rugsz, legjobb jatekos megserul, zartkapus meccs, pont ket nehez bajnoki koze esik egy nehez bl meccs, noname jatekos 30rol betekeri, egyel kevesebb pihenonap sorsdonto meccs elott, kihagyott tizi, par centis les (ugye legutobbi klasszikus) vagy pl meccs vegi tiziparbaj.

ezeket az eseteket/korulmenyeket rohadt szeles skalan itelik meg az emberek, foleg szurkoloi hovatartozastol fuggetlenul es altalaban a vesztes/porul jart fel hivatkozik ra.
picit az "ellenfel nyerte meg vs mi veszitettuk el" szindromahoz hasonlo.

abban igaza van atesznak, hogy egy hosszabb sorozatban ezek a dolgok nagyobb esellyel egyenlitodnek ki, viszont ha az egesz futballt mint sportagat es sporttortenelmet is hosszutavon nezzuk, az is kiegyenlitodik, nyilvan nem veletlen van annyi cimetek, amennyi.

[kettonull]

Szerinted a játékosok mentális képességét nem lehet annak mentén meghatározni, hogy milyen valószínűséggel hibáznak kiélezett helyzetben?

Nem nehezebb az a sorozat, amiben nincs javítási lehetőség? Nem helyez extra nyomást ez a játékosra?

Azt gondolod, hogy aki extra nyomás alatt hibázik, az csak szerencsétlen?

Nem nehezebb az ilyen sorozat. Éppen könnyítés a kuparendszer a rosszabb csapatoknak és edzőknek. Mert egy-egy meccsen túl lehet teljesíteni és lehet akár így menetelniük a sorozatban. Így bl elődöntőzhetett a Lyon. Így döntőzhetett a Terzic Dortmund vagy a Pochettino Tottenham.
Mindenki hibázik, a legjobbak is. Ez nem mentális képesség kérdése. Nem fogja tudni például egy klasszis kapus befolyásolni, hogy az a szezonkénti pár bakija melyik meccsen legyen. Vagy egy klasszis csatár, hogy egy 10ből 4gólos helyzetből mikor fogja belőni vagy kihagyni

A hullámvölgy alján lévő csapattal találkozni pontosan ugyanolyan, mint amikor ugyanez a csapat az ellenfeled, de bombaformában?

A liga sem tökéletes, ott lehet idővel állapotbeli különbség a csapatok között. De éppen ezért jobb a szezononként 30-40 meccs, mert a hosszútáv ezt is kiegyenlíti.
Sok esetben egyébként a bombaforma is csak túlteljesítés. Jó példa erre a múlt szezonból a Liverpool. Csomó szurkoló levezette, hogy rosszabb lett a játékuk, közben ebben visszaesés nem lett náluk, csak átfordult a szerencséjük a szezon második részére.

Az xG-t csak vak szerencsével lehet felüllőni?

Időszakosan minden csapat szokott túlteljesíteni.
De alul is, mert ez kisebb periódusokban hullámzó.
Ezeknek az alakulása a szerencse, mert ezt nem fogod tudni befolyásolni, bármennyire is akarja ezt egy csomó ember akaratnak, koncentrációknak, küzdésnek, szívnek romantizálni.

[dzsi91]

Liga szinten ez más, mert nem esel ki egy vesztes párharc után, van lehetőség javítani,

Gyönyörű megfogalmazása annak miért megy ellene a profi sport legmagasabb szintjének a ligarendszer. A legjobbakat mindig a nagyszínpadon választották bármilyen sportágban ahol a legjobbak ellen kell teljesíteni javítási lehetőség nélkül.

Meg van a ligarendszernek a maga világa de soha nem ad reális képet mert a legnagyobbak attól voltak azok, hogy nyomás alatt teljesítettek.

De mind tudjuk, hogy ez a teória miért és honnan pattant ki

[___Samy___]

Nem igazán, mert egy kupasorozatban elég egy bírói hiba vagy egy szerencsétlen megmozdulás, aztán ott is lehet a kiesés, javítani sem tudsz.

Liga szinten ez más, mert nem esel ki egy vesztes párharc után, van lehetőség javítani, hosszabb távon kiegyenlítődnek a csapatok között a bírói hibák, szerencsétlen büntetések.

Egy bajnoki idenyben a fordulok sorsolasa nem szerencse jatek?

Mindenki játszik mindenkivel, szóval nem.

Egy bajnoki idenyben a biro hiba nem azonnal jelenik meg, ellenben a vegen majd kiutkozik.

[Pipita]

A hullámvölgy alján lévő csapattal találkozni pontosan ugyanolyan, mint amikor ugyanez a csapat az ellenfeled, de bombaformában?

Az xG-t csak vak szerencsével lehet felüllőni?

Szerinted a játékosok mentális képességét nem lehet annak mentén meghatározni, hogy milyen valószínűséggel hibáznak kiélezett helyzetben?

Nem nehezebb az a sorozat, amiben nincs javítási lehetőség? Nem helyez extra nyomást ez a játékosra?

Azt gondolod, hogy aki extra nyomás alatt hibázik, az csak szerencsétlen?

Ha utóbbi igen, akkor mondjuk Karius van olyan jó kapus, mint Casillas, csak kevesebb szerencsével? Higuaín olyan jó góllövő, mint CRonaldo, csak nem olyan szerencsés?

Megannyi kérdés.

[filatáska]

Minek köszönhető, hogy Barcelonának van a legtöbb királykupája? Kérdezem, no offense.

[kettonull]

Nem igazán, mert egy kupasorozatban elég egy bírói hiba vagy egy szerencsétlen megmozdulás, aztán ott is lehet a kiesés, javítani sem tudsz.

Liga szinten ez más, mert nem esel ki egy vesztes párharc után, van lehetőség javítani, hosszabb távon kiegyenlítődnek a csapatok között a bírói hibák, szerencsétlen büntetések.

Egy bajnoki idenyben a fordulok sorsolasa nem szerencse jatek?

Mindenki játszik mindenkivel, szóval nem.

[Pad'em]

Plusz egy bajnoki idényben ugyanúgy múlhat bírói ítéleten a cím, mintahogy erről sztem elég sok csapat szurkolói tudnának mesélni (mi is). Semmi észérv nincs rá miért nehezebb egy random PL vagy La Liga szezont behúzni mint az aktuális BL-t, nem is lesz rá csak a Real haterek így könnyebben alszanak, hogy xg meg mázli 15-ödjére is.

[___Samy___]

Egy bajnoki idenyben a fordulok sorsolasa nem szerencse jatek? Szerintem nem veletlenul kulonbozik a cimvedesek szama a ket sorozatban.

[kettonull]

Ebben semmi érdekes nincs, számtalanszor kibeszélt téma már, hogy a kieséses lebonyolítási rendszer egy szerencsejáték.
Persze az egyszeri szurkoló olyan, hogy ezt romantizálja akarattá, küzdéssé, szívvé.

Na ja, 2009-ben elég nagy mázlitok volt a Chelseavel, 2011-ben meg az Arsenallal, meg a Pepe pirossal. Meg ezek szerint 2015ben is. Ja, és 2006-os döntő is ugye, piroslap.

Jó hogy sikerült ezt is elvinni kedvenc csapatom vs gyűlölt rivális szintre.

Viszont ez így van. Egy kupagyőzelemhez az is kell, hogy a bírói ítéletek kedvezzenek.
Általános az is, hogy a helyzetekből jól kijövő csapatok nyernek kupát, akik túlteljesítik az xg-t.

[Kerlon]

Ebben semmi érdekes nincs, számtalanszor kibeszélt téma már, hogy a kieséses lebonyolítási rendszer egy szerencsejáték.
Persze az egyszeri szurkoló olyan, hogy ezt romantizálja akarattá, küzdéssé, szívvé.

jaja, valakinek j9bban dob a gép

[Remy]

Geci téged hogy birnak elviselni anyádék otthon. Elképzelem, ahogy miközben süti a bundáskenyeret te mogotte állva suttogsz a fülébe, hogy mennyi só/tojas arannyal kell dolgozni tudni illik.

Nehéz, mikor valszeg az anyja, igazából a nővére és csaja is egyben.

[bluebike]

Ebben semmi érdekes nincs, számtalanszor kibeszélt téma már, hogy a kieséses lebonyolítási rendszer egy szerencsejáték.
Persze az egyszeri szurkoló olyan, hogy ezt romantizálja akarattá, küzdéssé, szívvé.

Na ja, 2009-ben elég nagy mázlitok volt a Chelseavel, 2011-ben meg az Arsenallal, meg a Pepe pirossal. Meg ezek szerint 2015ben is. Ja, és 2006-os döntő is ugye, piroslap.

[dzsi91]

Ebben semmi érdekes nincs, számtalanszor kibeszélt téma már, hogy a kieséses lebonyolítási rendszer egy szerencsejáték.
Persze az egyszeri szurkoló olyan, hogy ezt romantizálja akarattá, küzdéssé, szívvé.

Nincs is annál igazságosabb rendszer ahol abból áll a trófea, hogy ki veri el többször az osasunát meg a granadát meg különböző nímand kiscsapatokat.