Politika

[kiserik]

Team hehe vagyok. Ahogy ferni is el szokta mondani, az Orbán rendszerrel alapból nem lenne baj, sőt, csak átmentek biznisz pártba és az üzlet mellett a legfontosabb feladatuk a hatalom megtartása (így az üzleté is) bármi áron.

A gazdagasag romokban, az egeszsegugy es az oktatas haldoklik, az orszag az intezmenyesitett korrupcio miatt olyan, mint egy banankoztarsasag, teljesen leuraltak az egesz mediat. Ha szerinted alapbol nem lenne baj a rendszerrel, kivancsi vagyok milyen mercet hasznalsz.

Bazz, mint az oviban, úgy kell néha elmagyarázni a dolgokat...

[nuevo_ericco]

aki nem szelsosegesen kezeli az lmbtq dolgot, az nem woke. meg is van a kerdesedre a valasz.

Értem. Az már valószinűleg meddő vita, hogy nálad és nálam mi szélsőséges és mi nem. De most már értem az álláspontodat.

btw tovabbra is varom mi a fail abban, amit beirtam reggel, csupan egy hirt irtam le, hogy trump mit tervez.

Nem én neveztem failnek, de reagálnék rá:
Alapvetően az elgondolás jó, magam is a decentralizálás híve vagyok mindenben, azt is jól írtad, hogy Vitya példát vehetne. Attól viszont tartok, hogy a decentralizálás mellé mondott dolgok és érzelmi húrok pengetése miatt (és ez utóbbit kritizálom) olyanok hátára is cékereszt kerül, akik simán elfogadó módon és nem szélsőségesen állnak a dologhoz. És a legjobban azokon a gyerekeken fog csattani az ostor, akik saját hibájukon kívül szexuális kisebbségbe kerültek. Mert Pistike, aki otthon nonstop a buzilobbyzást hallja a szülőktől és a tévében is, azt hiszi majd, hogy Janikán ezt le lehet verni, és az apja végre büszke lesz rá.

Nem vagyok süket és vak, járok emberek közé, beszélgetek velük, stb., és mikor előkerül a téma, bizony gyakran az eszembe jut, hogy talán egy kis érzékenyítés elkelt volna itt is, mert nagyon alacsonyan tudnak repülni a homofób, xenofób és egyébb hasonló kijelentések. És abban sem vagyok biztos, hogy az ország minden egyes területén egy homoszexuális pár nyugodtan mehet kézenfogva az utcán.

az a bajotok, hogy a nagytobbseg altal normalisnak tartott dolgokat akarja trump megerositeni az oktatas teruleten, es kiszoritani a rossz/abnormalis/aberralt dolgokat?

Ha a normalitás lenne a kiinduló alap mindenhol, akkor nem lennének rokkantakat, betegeket, stb. segítő intézkedések, nem áldozna a "normális" többség erre a közösből aránytalanul sokat. Továbbá az a hamis dilemma írható a számlájára, hogy a kettő egymás alternatívájának állítja be. Miért ne kaphatna a gyerek egyszerre minőségi oktatást és társadalmi érzékenyítést is? Meg miért kell ez utóbbit minden egyes esetben szélsőségesnek és veszélyesnek beállítani, mikor nem feltétlen és szerintem többségében nem az? A politikai komunikáció ezen módjában csak azt látom, hogy a félelemre, ismeretlenre építve gyűjt szavazatokat. Főleg idahaza, ahol a bolsi "Hova vezet majd mindez?" logikára alapozva keltenek félelmet.
De ismétlem, ahol valódi szélsőséges eset fodult elő, azt büntessék, akár szigorítva is. De csak azt, ott, külön kezelve.

vagy nalatok barmit/akarmit/mindent szabadna, meg ugy is, ha az bizonyitottan karos a gyerek fejlodesere?

A semmit és a bármit között van nem kevés átmenet. Én azt mondom, hogy az nem káros a gyermek fejlődésére, ha a szexuális felvilágosítás részeként azt is hallja, hogy vannak olyanok, akár az osztályában, vagy ő maga is, akik a saját nemükhöz fognak vonzódni. És ez elsőre furcsa lesz, de attól még azzal nincs semmi baj, max nem madridista lesz, hanem barcás

És ha már a gyerekek érdekei. Szerintem azokat az szolgálja leginkább, ha nem akarják őt 60-80 éves politikusok megvédeni, a médián, propagandán és uszításokon keresztül, helyette a szülők és tanárok átlal kijelölt mederben saját maga jön rá a dolgokra. A legtöbbjük nem hülye, és ugyanúgy gyanúsan fog tekinteni a túltolt woke-ra a neten és az iskolában is, mint az amerikai zászlóba bacsomagolt, partiotizmusnak álcázott xenofóbiára, vagy a hivatalos incelekre, mint Tate

[swfan]

bocs a duplaert, de ugy osszessegeben mirol vitazunk most?
az a bajotok, hogy a nagytobbseg altal normalisnak tartott dolgokat akarja trump megerositeni az oktatas teruleten, es kiszoritani a rossz/abnormalis/aberralt dolgokat?
vagy nalatok barmit/akarmit/mindent szabadna, meg ugy is, ha az bizonyitottan karos a gyerek fejlodesere? de nem szamit, a lenyeg, a tolerancia, a szabadsag, az erzekenyseg? es a gyerekek erdekeit ki nezi? ki toleralja?

Tudod mi káros bizonyítottan egy gyerek fejlődésére? Az, hogy aberráltnak titulálod olyasmi miatt, amiről ő nem tehet. Elhiheted, hogy az milyen éveken át tartó önutálatot és depressziót tud eredményezni. Gratulálok hozzá!

[Realista24]

Hehe a mi lokalis Tate pajtasunk.
Neha amikor feldobja a videoit (nem, amikor milliardos rongyrazas van), mindig figyelmeztetnem kell magam, hogy ez most nem hehe

[hehetheoriginal]

bocs a duplaert, de ugy osszessegeben mirol vitazunk most?
az a bajotok, hogy a nagytobbseg altal normalisnak tartott dolgokat akarja trump megerositeni az oktatas teruleten, es kiszoritani a rossz/abnormalis/aberralt dolgokat?
vagy nalatok barmit/akarmit/mindent szabadna, meg ugy is, ha az bizonyitottan karos a gyerek fejlodesere? de nem szamit, a lenyeg, a tolerancia, a szabadsag, az erzekenyseg? es a gyerekek erdekeit ki nezi? ki toleralja?

[hehetheoriginal]

megtanulj kritikusan gondolkodni,

az igekotos igeket helyesen irni....

Amugy ajanlom orwelltol az allatfarm konyvet.

olvastam. plusz naponta benne elek

hanem nulla toleranciát olvastam ki a woke (gyűjtőfogalom) ellen

jol olvastad.
nulla tolerancia a woke, a neonacizmus, es minden hasonlo aberralt faszsag ellen.

aki nem szelsosegesen kezeli az lmbtq dolgot, az nem woke. meg is van a kerdesedre a valasz.

Aztán elvisz valami, és jönnek az érzelmek, általánosítások, kollektivizálás.

nem gondolom igy.
pl ha az osszes naci felfogas uldozendo - nagyon helyesen -, akkor ugyanigy az osszes aberralt woke dolog is. ha ez kollektivizalas, akkor nem hinnem, hogy problema lenne vele.


btw tovabbra is varom mi a fail abban, amit beirtam reggel, csupan egy hirt irtam le, hogy trump mit tervez.

[nuevo_ericco]

ezert kell olyan embereket, allamferfiakat, es nem politikusokat megvalasztani - es ha nem sikerul, akkor eltakaritani a gecibe azonnal -, akik tudjak mi a helyes, mikor kell odabaszni, mikor kell pedagogusnak, vagy epp toleransnak lenni.

Maximálisan igazad van.
Viszont a korábbi hozzászólásaidban nem ezt képpviselted, hanem nulla toleranciát olvastam ki a woke (gyűjtőfogalom) ellen, amit egyből a legszélsőségesebb példákkal hoztál összefuggésbe, abberációt, stb. emlegettél. Most akkor mérlegelni kell, kontextusba helyezni a dolgokat, vagy odabaszni mindenkinek, azoknak is, akik teljesen normális és nem szélsőséges módon kezelik az lmbtq dolgot?

A linkelt videók közül csak ezt találtam olyannak, ami előre viszi a vitát:
https://youtu.be/Rn86n8J4Q-w

A felszólaló elég jó érveket hoz fel, jó a párhuzam is a kereszteléssel. Ha az iskolák teret biztosítanak a nem megkeresztelt gyerekeknek is hittan helyett, akkor az a fair, hogy azoknak is megteszik ugyanezt, akik vagy akiknek a szülei nem kérnek az érzékenyítésből. Ez egy számomra is teljesen elfogadható megoldás. A baj az, hogy Trump (és a hozzá hasonló politikusok sem) nem ezt mondja, és a szavazói ugyanúgy nem fogadnák ezt el megoldásként, mert a propaganda nem a saját gyerekeikről szól már egy évtizede, hanem valami gyermekek közös halmazáról, akiket meg kell védeni (hamis veszélyérzet keltése), mert veszélyben a haza, a jövő, stb. Te is ebben a logikában fogalmazol rendszeresen.

Érzem benned a kettőséget. Gyakran úgy fogalmazol, mint azt egy modern jogállamban illik, eseteket külön kezelve, kontextusban, jog szempontjából, lehagyva a politika által keltett mesterséges érzelmeket.
Aztán elvisz valami, és jönnek az érzelmek, általánosítások, kollektivizálás. Onnantól már nehéz vitázni, mert a tények helyett már az érzelmek vannak előtérben, saját szubjektív tapasztalatod, ami már járulékos veszteséggel is számol. Ez utóbbi peig egy jogállamba nem fér bele, ha akár egy ember alapjoga is sérül, az a törvény, döntés nem jó. Az itt vitatott témában pedig messze nem csak egy ember joga sérül azáltal, ha az ő ügyük úgy van beállítva a többség előtt, mint ami veszélyes a gyerekekre (Magyarországon erről már törvény is van, szóval rég elhagytuk a propaganda síkját). Nem alaptalan a vád, esetenként sajnos előfordul, de átlalános igazságként már több jogot sért, több kárt okoz, mint hasznot.

[kierkegaard]

Az iskola nagyban megtudja hatarozni azt, hogy vegul megtalald az utat, megszeressek veled a kulonbozo targyakat, megtanulj kritikusan gondolkodni, megfeleloen beleilleszkedni egy tarsadalomba es hogy elfogadjuk a szemuvegeseket, a kisebbet, a szegenyt.
Jo kiegeszitoje tud lenni az otthoni nevelesnek.

Ez a no lenyegeben pont azt tekinti fontosnak, ami miatt bokdogtalanok az emberek. Materialista ertekrendek.

Amugy ajanlom orwelltol az allatfarm konyvet.

[MarioCirolo]

Team hehe vagyok. Ahogy ferni is el szokta mondani, az Orbán rendszerrel alapból nem lenne baj, sőt, csak átmentek biznisz pártba és az üzlet mellett a legfontosabb feladatuk a hatalom megtartása (így az üzleté is) bármi áron.

A gazdagasag romokban, az egeszsegugy es az oktatas haldoklik, az orszag az intezmenyesitett korrupcio miatt olyan, mint egy banankoztarsasag, teljesen leuraltak az egesz mediat. Ha szerinted alapbol nem lenne baj a rendszerrel, kivancsi vagyok milyen mercet hasznalsz.

[hehetheoriginal]

mit dolgozol?
segitek.







mint a sportszeletes csavo

Aztan kinyomtam. Agyhalal.

kerdes megint. melyik a jobb?
es a tanar milyen jogon neveli a gyereket a szulo helyett, annak beleegyezese nelkul?
te hagynad? te akarnad?
persze lehet konnyebb, akkor tobb idod marad mas, fontosabb dolgokra

[kierkegaard]

Megneztem az egyik videot amit linkelt hehe. Mother just gave the best rant. 3.4m megtekintes, egyeterto kommentek.

Mirol szol? Hogy szamok vagyunk es az az iskola lenyege, hogy produktivak legyunk meg felkeszitsen a karrierre. Nem pedig az, hogy rajojjunk kik vagyunk. A szulok majd jobban tudjak, mert nekik kifejlett az agyuk. Aztan beszel arrol, hogy isten ferfit es not teremtett. Aztan kinyomtam. Agyhalal.

[Remy]

Hol lennek? Sajnos dolgozni kell.

5kor vegzek.

[hehetheoriginal]

fuj. te pondro.
merre vagy?
becsben?
gyere üssünk egyet (mar jo a terdem, köszipuszi Nikapapa )

[Remy]

mi a fail bazmeg teeeee meseld mar el

Te.

[hehetheoriginal]

mi a fail bazmeg teeeee meseld mar el

[ferni]

Imádom, hogy hehe beírt egy hatalmas failt reggel, majd ahelyett, hogy elismerné, hogy benézte, inkább topikban +2 oldala görgeti tovább a dolgot, hátha ki tud jönni belőle jól

[hehetheoriginal]

azert hadd ne kelljen ide millio linket betennem, google a baratod:
itt kezdheted, gondolom tudsz angolul meg keresni:
https://www.youtube.com/results?search_ ... e+teachers
miutan beleneztel parba, osszeall a kep nagyjabol, megerted a szulok tehetetlenseget - amin a trump cucc most keszul valtoztatni ugye -, es hogy mi folyik nem egy, nem ketto iskolaban odaat.
kereshetsz egyetemi debate-eket is, kismillio video van roluk vagatlanul, ahol teljesen vakon vannak az amerikai egyetemeken, fosikolakon a hallgatok. es mar nem csak a noname szutyoksemmi egyetemeken megy ez, hanem a jonevu nagyobb campusokon is.

Ez bármire ráfogható a világon. Példákat is írtam. Ha ezt a gondolkodást mindenki, vagy legalább a többség elsajátítja, akkor szokott felégni a fél világ.

ezert kell olyan embereket, allamferfiakat, es nem politikusokat megvalasztani - es ha nem sikerul, akkor eltakaritani a gecibe azonnal -, akik tudjak mi a helyes, mikor kell odabaszni, mikor kell pedagogusnak, vagy epp toleransnak lenni.

[nuevo_ericco]

Az a baj, hogy konkrétumok nélkül valóban nagyon nehéz vitázni. Szivesen megnézném, hogy mi volt a kontextus, mikor valamelyik betegelméjű tanár ellen nem volt a szülőknél fegyver, és miért alakult ez így. Vagy mikor a szülők tutdta nélkül mentek az átoperálást népszerűsíteni a drag queenek. Hogyan néznek ki ezek a social studies-nak kinéző agymosások. Mert néhány hír valóban eljut hozzám is, azoknak egy részéről kiderül, hogy nem túloz és van ok felháborodni, de ez semmivel sem gyakoribb jelenség, mint a többi ideológia szélsőséges esetei.

a peldaban emlitett nacikrol valo oktatas, az szimpla tortenelemoktatas, tenyeken alapul.

Te nem figyeltél. Azt említettem, hogy a nácikról is lehet oktatni többféleképpen, saját példámmal tudom megmodnani. Úgy is, hogy pozitív fényben tünteted fel az ideológiájukat, mégsem alakul politikai mozgalom azért, hogy a nácikról beszélni az órákon az ideológia népszerűsítése. Mert a szexuális orientációról, biológiáról is lehet tényeket alapul véve beszélni, de erről már csak vitázni sem lehet, mert jobbik esetben woke-ot kiált valaki, rosszabbikban meg pedofíliáról meg abberációról kezd el beszélni, na meg a védtelen gyerekekről, hogy a legalapabb érzelmeket korbácsolják.
Pl.: védjük meg a gyerekeinket a pedofíliától, a pedofil papkoktól, a hit úgyis személyes ügy, négy fal közé és a tempolba való, semmi keresnivalója az iskolákban a hittannak, ne fertőzzék a gyerekeinket az Ószövetségben található abberációkkal.

Kerdes melyik a jobb: premierbe odaallni es szetbaszni mindent vascsovel, vagy szanalmas aljas modon megbujva rendszeresen a hatterben szítani, gonoszkodni es rombolni, mar gyerekkorban az elmekbe beferkozni es irányított biorobotokat gyartani

Ez bármire ráfogható a világon. Példákat is írtam. Ha ezt a gondolkodást mindenki, vagy legalább a többség elsajátítja, akkor szokott felégni a fél világ.

[hehetheoriginal]

csak nem ezt tanitjak.


sztem meg van neha az a pont, ahol igenis helyes az eroszak es oda kell baszni.
most nyilvan nem capitolium ostromrol beszelek, de mondjuk ha pszichopata pedofil dugja a meggyilkolt gyerekeket, akkor a torkara kell lepni, nem pedig luxusborton.
vagy ha politikus vagy es emberek millioival baszol ki, akkor is fejlevetel szo szerint.

ez is olyan, mint minden a vilagon: jozan esszel, ami a helyes, nem pedig a szelsoseg es ideologia mindenaron.

[realfan]

Kerdes melyik a jobb: premierbe odaallni es szetbaszni mindent vascsovel, vagy szanalmas aljas modon megbujva rendszeresen a hatterben szítani, gonoszkodni es rombolni, mar gyerekkorban az elmekbe beferkozni es irányított biorobotokat gyartani

hát, ha szerinted az gonosz dolog, hogy azt tanítják meg, hogy azért, mert valaki más vagy másképp gondokodik, mint te, még nem kell utálni, akkor igazából ez a gondolkodás a legrosszabb

erőszakot alkalmazni, meg csak az alkalmaz, aki okosan nem tud eredményt elérni, csak ilyen primitív módon