Real Madrid vs. Barcelona

['shutterisland]

Nem...te azt írtad jobban kitűnt.Mi azt hogy egyértelműen jobb volt.Akkor most megint miről beszélünk...mert a két dolig azért nem ugyan az...

azt nem is mondtam, hogy az igazi, tudom, hogy mennyivel jobb volt az arsenalban.

most kajak ezen kell lovagolni ?
szerintem full felesleges szőrszálhasogatás.

[morientes]

azt is leírtam, hogy valóban jobb volt az arsenalban.

Nem...te azt írtad jobban kitűnt.Mi azt hogy egyértelműen jobb volt.Akkor most megint miről beszélünk...mert a két dolig azért nem ugyan az...

['shutterisland]

igen-igen,van abba valami amit irtok,de egyébként meg mégsem...az kicsit irritál...

ez általában szerintem a "részben egyetértek" kategória, sok olyat olvastam már itt, amiben van igazság, és van benne ráció, de pár elemét a dolognak máshogy (talán pozitívabban) érzékelem.

Mint ez a Fabregas ügy...mindenki leírta hogy mióta eligazolt nem ugyan az...

én meg azt írtam, hogy ettől függetlenül is elégedett vagyok vele a körülmények ismeretében, és nincs vele gondom.
azt is leírtam, hogy valóban jobb volt az arsenalban.

[morientes]

páran meg a bolhából is elefántot csinálnak, vagy minden egyes barcelonával kapcsolatos, negatív hangvételű kritikát, pletykát tényként kezelnek.

Már aki...ha olvasod,(márpedig tudom hogy igen ),a kommentjeim,akkor tudhatod én azért racionálisan kezelem a témát.
De amikor a nyilvánvaló tényt,elkezdik szépítgetni,terelni,olyan színben feltüntetni ami mondjuk a valóság csak egy szegmensét emeli ki,az összes többit meg mondjuk úgy elmismásolják,mindezt egyfajta jópofa stilusba csomagolva hogy igen-igen,van abba valami amit irtok,de egyébként meg mégsem...az kicsit irritál...
Mint ez a Fabregas ügy...mindenki leírta hogy mióta eligazolt nem ugyan az...aztán mit ad isten,a végén még kiderül hogy nem hogy rosszabb,de jobb lett... Pedig nem lett...

['shutterisland]

igen, igyekszem a pozitív részét megfogni a dolgoknak.
páran meg a bolhából is elefántot csinálnak, vagy minden egyes barcelonával kapcsolatos, negatív hangvételű kritikát, pletykát tényként kezelnek.

így kerek a szurkolók világa, nem kell ezen fennakadni.

[morientes]

gondolom azért furcsálljátok, mert itt sokaknál ez a módi. 

Nem is ezt mondta.... Hanem csak reagált arra a politikusi retorikára,hogy hát igen igen persze,itt is van problema meg ott is van problema,de összességébe azért csak dübörgünk,csak jóvan ez ahogy van...pedig igazából nincs Az rendben van hogy véded a mundért,de keresni a logikát abban is ami nyilvánvalóan egészen máshogy van...az kicsit nevetséges...

[Thiago11]

arra is a legjobb példa, hogy benzemának ha jól tudom, volt itt egy jó éve, a többi itt eltöltött idő inkább csalódás volt.
el is adtátok volna sokan, viszont volt aki bízott benne, és voálá, ismét magára talált.

rossz példa...egyikük az eredeti posztján játszik, a másikat meg hűen a barca névhez egész máshol erőltetik...

vicc már amit a katalánok művelnek de komolyan...ha nekik szurkolnák is ezt gondolnám. Mascherano, Messi, Fabregas, a közös bennük az hogy mindegyiket az eredeti posztjáról mozgatták máshová. Messinél bevált, de nem azért mert ő Messi, hanem mert a barca játéka megadta a lehetőséget, hogy a technikájával csillogjon csatárposzton. Mellettük egy rakat játékos van, akik nagy nevek, vagy lehettek volna, de az eredeti posztjuk helyett máshol kellett helytállniuk, persze nulla sikerrel.
Tőlünk is ezért távozott Özil...csak amikor Özil jött, a posztja aktuális volt...Katalán oldalon meg ugyan ez a taktika már évek óta, mégis elszórtak egy Ibrát pl...

Nem erőltetik máshol. Cescnek megvan a helye, de Messi hiányában kénytelen most fals 9-est játszania. Eggyel hátrébb a középpályán viszont a szezonban kiválóan teljesít. Vezeti a támadásokat, felér a kapu elé, osztogatja az assistokat. Ezzel nincs semmi gond, az, hogy az Arsenalban középen, a csatár mögött játszott más kérdés, ott olyan volt a játékrendszer, de az a poszt ahol nálunk szerepel sem idegen neki, főleg Gerardo taktikájában.
Mascherano középhátvédként való játszatása a legjobb ötlet volt. Az első két évben, de még tavaly is talán ő volt a legstabilabb védőnk, vkp-ként azon a pár meccsen kiábrándító volt a játéka.
Villa esete már bonyolultabb. Ő is szélen játszott, ami nem az eredeti pozíciója, ennek ellenére nem lehetett panasz a teljesítményére, feltalálta ott is magát, ezt ti is megtapasztalhattátok. Sajnos az a csúnya sérülés derékba törte az itteni pályafutását, utána már nem tudta megtalálni régi önmagát. lelassult, vesztett a robbanékonyságából.

Ha ezt a három fenti embert nézzük és azt mondod, hogy nulla sikerrel, lelked rajta, de akkor tényleg nem néztél sok meccset.

Ibra más tészta. Vele tényleg nagyon befürödtünk, viszont ő is posztra érkezett, csak közben kiderült, hogy Messi középen sokkal hasznosabb és gólerősebb, mint Ibra, akit aztán még Bojan is kiszorított.

[h3x0r]

Tőlünk is ezért távozott Özil...csak amikor Özil jött, a posztja aktuális volt...Katalán oldalon meg ugyan ez a taktika már évek óta, mégis elszórtak egy Ibrát pl...

Ozil es Ibra helyzete is hasonlo volt. Mindkettot leigazoltak egy hiany posztra (Kaka serulese, Eto`o tavozasa), majd idovel mindket rendszert megvaltoztattak es ezzel a posztjuk eltunt (mi atalltunk 4-3-3-ra, a barca meg csatar helyett hamis 9-esre valtott). A kulonbseg annyi, hogy nalunk Ozil 3 evet lehuzott, vegig a sajat posztjan, Ibra posztjat meg fel ev utan megszuntettek.

[wZoLee7]

arra is a legjobb példa, hogy benzemának ha jól tudom, volt itt egy jó éve, a többi itt eltöltött idő inkább csalódás volt.
el is adtátok volna sokan, viszont volt aki bízott benne, és voálá, ismét magára talált.

rossz példa...egyikük az eredeti posztján játszik, a másikat meg hűen a barca névhez egész máshol erőltetik...

vicc már amit a katalánok művelnek de komolyan...ha nekik szurkolnák is ezt gondolnám. Mascherano, Messi, Fabregas, a közös bennük az hogy mindegyiket az eredeti posztjáról mozgatták máshová. Messinél bevált, de nem azért mert ő Messi, hanem mert a barca játéka megadta a lehetőséget, hogy a technikájával csillogjon csatárposzton. Mellettük egy rakat játékos van, akik nagy nevek, vagy lehettek volna, de az eredeti posztjuk helyett máshol kellett helytállniuk, persze nulla sikerrel.
Tőlünk is ezért távozott Özil...csak amikor Özil jött, a posztja aktuális volt...Katalán oldalon meg ugyan ez a taktika már évek óta, mégis elszórtak egy Ibrát pl...

[Kerlon]

Ha tudom, hogy többre képes, akkor semmilyen körülmények között nem elégedek meg vele.

[Thiago11]

én ezt értem hogy ebben bíztok.
viszont nem tudok pontos statot, meg lusta vagyok utánanézni de szerintem nem játszik többet fabregas mint amikor megvettétek az első szezonjában. mert akkor ugye az volt hogy majd ha xavi kiöregszik ott lesz ő, a tökéletes utód. viszont xavi hiába egyre alibibb még mindig talpon a kezdőben..

A játékperceik szinte azonosak, szinte minden meccsen pályán voltak, viszont ez nagyban "köszönhető" annak, hogy a sok sérült miatt nem lehet úgy rotálni a csapatot, ahogy azt Tata szeretné. Nem lehet megtenni, hogy mondjuk 5-ből 3 meccsen Cesc, kettőn meg Xavi játszon.

és hiába rakjátok be mondjuk a kezdőcsapatba jövőre a meccsek 80%-ában ez a két-három év mint játékosnak(!!) kizárólag egyénileg nézve szerintem ha nem is visszavetette a karrierjét de erre a két-három évre szerintem semmiképp sem lehet túl büszke. azt is értem hogy be kellett állnia a sorba, de könyörgöm most kéne hogy jöjjenek a legjobb évei persze jöhetnek még nem mondom hogy nem de emlékszem még azokra az időkre amikor akartuk hozni őt és itt is mennyien akarták, mostmár nekem például nem kéne. és nem azért mert nálatok játszik mert pont leszarom.

26 éves. Most jönnek a legjobb évei. Egy olyan poszton ahol neki kell átvenni a stafétát pedig tényleg kell az érettség. Ez már megvan benne, de amikor visszajött azért Xavi még nem állt közel a kiöregedéshez, akkor pedig nem nagyon lehetett kiszorítani, ennek ellenére nem egy meccsen MOM volt.

egyszerűen az a bajom vele mint iniestával. nem tudom máshogy mondani tőrös balázs nba szakértő mondta arra kérdésre hogy kik azok akik nem nyertek bajnokságot és sajnálja hogy x,y és jordan "áldozatai"... ők nálam ilyen szempontból "messi áldozatai". megnyernek mindent együtt, viszont iniesta ha többet vállalna, ha többet önzőzne sokkal elismertebb lehetne. én imádom a játékstílusát, laza, könnyed, nem pattan el tőle akkor sem a labda ha roberto carlos lőné meg izomból 5méterről de egyszerűen szerintem(!) nagyobb karriert jósoltak vagy vártam én tőlük mint amire vitték.
iniesta vb döntős gólja is alig van emlegetve ha ezt messi vagy cristiano lövi vagy mondjuk ibra akkor a mai napig szinte állandóan lehetne olvasni. és fabregas nálam ugyanígy messi vagy mondjuk ő inkább a "rendszer" áldozata, tartok tőle hogy nálunk ez isco lesz mert nincs igazán posztja a mostani rendszerben.

Én ezt nem sarkítanám le így. Az egész futballvilágban ez van. Létezik egy Cr és egy Messi. Amíg ezek játszanak, az olyan játékosok mint például Ini, sajnos-nem sajnos, nem lesznek soha igazi főszereplők. Nekem pl. ő a kedvencem a jelenlegi csapatból, de tudom hogy soha nem fog mondjuk Aranylabdát kapni. Hiába volt vb-eb MOM az előbb említett két úriember egy szinttel felettük van. (bár hozzátenném hogy a vb évében neki kellett volna kapnia)

Sokkal jobb volt az Arsenalban, de nem is ezen volt a hangsúly. Statisztikailag a Barcában sem rossz, csak a gépezet része lett, láthatatlanná vált.

No offense, de nem tudom mennyi Barca meccset néztek, de a középpályán minden csak nem láthatatlan.
Az Arsenalban kis túlzással minden róla szólt, őt kereste mindenki labdával, olyan volt kb. mint nálatok Cr. Így sokkal könnyebb volt kitűnni. Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy csak ezért volt jó, de nagyrészt ezért emelkedett ki. Egy olyan csapatban pedig, ahol minden poszton hasonló kaliberű játékosok vannak, ez már nem olyan könnyű.

['shutterisland]

sokkal rosszabb, hogy hitegeted magad azzal, hogy jó meg 1 gólpontos átlaga van meg minden, amikor nyilvánvaló, hogy nem az igazi...

azt nem is mondtam, hogy az igazi, tudom, hogy mennyivel jobb volt az arsenalban.
egyszerűen én a körülmények ismeretében elégedett vagyok vele.

Legjobb példa mikor év elején Benzema lőtt pár gólt, de olyan ritka fos volt, hogy fájt nézni mit csinál...

arra is a legjobb példa, hogy benzemának ha jól tudom, volt itt egy jó éve, a többi itt eltöltött idő inkább csalódás volt.
el is adtátok volna sokan, viszont volt aki bízott benne, és voálá, ismét magára talált.

[Kerlon]

shutter nekem nem baj, de sokkal rosszabb, hogy hitegeted magad azzal, hogy jó meg 1 gólpontos átlaga van meg minden, amikor nyilvánvaló, hogy nem az igazi... Legjobb példa mikor év elején Benzema lőtt pár gólt, de olyan ritka fos volt, hogy fájt nézni mit csinál... Most viszont tényleg jó, látszik rajta a nyugodtság és, hogy van önbizalma.

['shutterisland]

Amúgy se nagyon akarsz negatívan véleményezni a Barca kapcsán és mindenben keresed a jót.

nem tudom, ebben mi a nagy szám.

tudom, hogy vannak gondok, tudom, hogy ez már nem a csodabarca, ennyi.
bajnokok voltunk, ha éppen csak, de a bajnokságot idén is vezetjük, nem dőlök a kardomba, lesz ez még így sem.
ha nem nyerünk semmit, akkor nem nyerünk semmit.
csalódott leszek, jövőre újra megpróbáljuk.

már nem igazán vagyok az a típus, aki két meccsenként hisztizik, vagy eladná mindig a fél csapatot és hozná sorra az aktuálisan felkapott arcokat.

gondolom azért furcsálljátok, mert itt sokaknál ez a módi.

viszont iniesta ha többet vállalna, ha többet önzőzne sokkal elismertebb lehetne.

pontosan ezt csinálja idén, és a korábbi éveihez képest ebben a szezonban egy rakás...

[GT37]

lehet hogy jó alapot kapott, de wengernek hatalmas szerepe volt abban hogy fabregasból ilyen jó játékos lett.

Ezt nem is kérdőjelezem meg, Wenger valamiért tényleg nagyon ért ahhoz, hogy fiatal, zöldfülű playákból világklasszisokat faragjon. Jár is neki a köszönet.

[Galacticos]

ja igen és még valami

. Viszont neki Barcelona az otthona, itt tanulta meg, hogyan is kell focizni

lehet hogy jó alapot kapott, de wengernek hatalmas szerepe volt abban hogy fabregasból ilyen jó játékos lett.

[morientes]

szerintem csak nem láttad, hogy mennyivel jobb volt az Arsenalban. Amúgy se nagyon akarsz negatívan véleményezni a Barca kapcsán és mindenben keresed a jót. :)

Nah de ha hozzánk igazolt volna és ezt hozná amit a barcaba.... Akkor nyilván jönne hogy visszaesett,beszürkült,stb stb....na de mivel őskatalán,ilyen persze szöba se jönne

[Galacticos]

majd szépen lassan be lesz pakolva a középpályára, és akkor konstans lehet a teljesítménye.

én ezt értem hogy ebben bíztok.
viszont nem tudok pontos statot, meg lusta vagyok utánanézni de szerintem nem játszik többet fabregas mint amikor megvettétek az első szezonjában. mert akkor ugye az volt hogy majd ha xavi kiöregszik ott lesz ő, a tökéletes utód. viszont xavi hiába egyre alibibb még mindig talpon a kezdőben.
és hiába rakjátok be mondjuk a kezdőcsapatba jövőre a meccsek 80%-ában ez a két-három év mint játékosnak(!!) kizárólag egyénileg nézve szerintem ha nem is visszavetette a karrierjét de erre a két-három évre szerintem semmiképp sem lehet túl büszke. azt is értem hogy be kellett állnia a sorba, de könyörgöm most kéne hogy jöjjenek a legjobb évei persze jöhetnek még nem mondom hogy nem de emlékszem még azokra az időkre amikor akartuk hozni őt és itt is mennyien akarták, mostmár nekem például nem kéne. és nem azért mert nálatok játszik mert pont leszarom, thiagot is akartom és ő is ott volt.
egyszerűen az a bajom vele mint iniestával. nem tudom máshogy mondani tőrös balázs nba szakértő mondta arra kérdésre hogy kik azok akik nem nyertek bajnokságot és sajnálja hogy x,y és jordan "áldozatai"... ők nálam ilyen szempontból "messi áldozatai". megnyernek mindent együtt, viszont iniesta ha többet vállalna, ha többet önzőzne sokkal elismertebb lehetne. én imádom a játékstílusát, laza, könnyed, nem pattan el tőle akkor sem a labda ha roberto carlos lőné meg izomból 5méterről de egyszerűen szerintem(!) nagyobb karriert jósoltak vagy vártam én tőlük mint amire vitték.
iniesta vb döntős gólja is alig van emlegetve ha ezt messi vagy cristiano lövi vagy mondjuk ibra akkor a mai napig szinte állandóan lehetne olvasni. és fabregas nálam ugyanígy messi vagy mondjuk ő inkább a "rendszer" áldozata, tartok tőle hogy nálunk ez isco lesz mert nincs igazán posztja a mostani rendszerben.

Sokkal jobb volt az Arsenalban, de nem is ezen volt a hangsúly. Statisztikailag a Barcában sem rossz, csak a gépezet része lett, láthatatlanná vált.

erről van szó. ha valaki azt mondaná hogy mondjak egy kurva nagy fabregas momentumot akkor nem tudom hányadikra ugrana be barcás jelenet. az a boka passz amit 2008ban az oroszok elleni elődöntőben oda nyomott güiza elé, az besza behu. most meg inkább visszateszi, átveszi, hátra pintonak.. fabregas a jelenlegi rendszeretekben hoz egy 60%-ot a valós tudásából, ez is elég, ez is jó de benne több volt vagy lehet még mindig van.

[Anthony]

Sokkal jobb volt az Arsenalban, de nem is ezen volt a hangsúly. Statisztikailag a Barcában sem rossz, csak a gépezet része lett, láthatatlanná vált.

[Kerlon]

szerintem csak nem láttad, hogy mennyivel jobb volt az Arsenalban. Amúgy se nagyon akarsz negatívan véleményezni a Barca kapcsán és mindenben keresed a jót.