Real Madrid vs. Barcelona

A Real Madrid mérkőzéseivel, átigazolásaival, aktuális edzőjével foglalkozó fórumrész.
Avatar
h3x0r
Hozzászólások: 9918
Csatlakozott: 2013. április 22., hétfő 11:24
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Nagyvárad

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: h3x0r » 2024. szeptember 23., hétfő 11:16

Realista24 írta: Kapasbol lehetne 20 csapat helyett 16 a top ligakban. Ezaltal lehetne kesobb kezdeni/hamarabb vegezni.
BL-t nem boviteni, csokkenteni kellene.
Szuperkupakat (spanyol, olasz peldalul) nem eladni es mini tornat szervezni, hanem egy meccs, szezon kezdesre, ahogy regen.
Klub VB-t hagyjuk is.


NL jo kerdes. Ha a felkeszules a tet, eleg a baratsagos meccs, nem kell a plusz nyomas egy ilyen torna miatt. Mert tovabbra is csak az ismeri el major trophy-nak, aki megnyeri.
A szovetsegek (uefa, helyi ligak), a klubok es a jatekosok kozos bune, hogy egyre tobb meccs van, mivel mindenki meg tobb penzt szeretne.

A jatekosok latjak, hogy milyen penzeket fizetnek ki a klubok egymasnak meg hogy mennyi beveteluk van es nyilvan kerik a reszuket. A klubok kozott nagy a verseny, mindenki megprobalja a maximumot megszerezni, kozben a jatekosok az ugynokeiken keresztul folyamatosan cseszegetik oket, persze, hogy nyomast helyeznek a szovetsegekre, hogy meg tobb penzt akarnak. A ligak mar igyis brutal penzekert adjak el a kozvetitesi jogokat, amiket nyilvan mi, szurkolok kell kifizessunk. Nagyon nincs is mas valasztasuk, csak ugy tudnak tobb bevetelhez jutni, ha tobb meccsbol all a sorozat meg ha elviszik az arabokhoz a meccseket. Persze oket se kell felteni, a tobb penzbol magasabb fizetest adnak maguknak is.

En is jobban szeretnem a 16 csapatos ligat, meg az 1 darab szuperkupa meccset szezon elejen, egy normalis valogatott programot, ahol van ido osszeszokni, a hosszabb nyari szunetet, amikor tenyleg kipihenik magukat a jatekosok, stb.

Most elkezdodott egy felhaborodas a jatekosok reszerol, foleg a klub vb miatt, de en meg mindig nehezen latom, ahogy a top ligak top csapatainal a jatekosok nagy resze azt mondja, hogy drasztikusan vagjuk meg a meccsek szamat es mi is bevallalunk 30%-al kevesebb fizut. Vagy ahogy az alsohazi csapatok azt mondjak, hogy eddig 10-bol 3 csapat esett ki, a jovoben legyen inkabb az, hogy 6-bol kiesik 3.

Ez csak a jatekos oldal, annyi egyeb ember el meg a focibol, hogy egyikuknek sem erdeke a meccsek szamanak csokkentese. Elobb latom azt, hogy inkabb megemelik a keretbe nevezheto jatekosok szamat. Meg a vegen kiderul, hogy a Chelsea volt az innovativ. :mrgreen:

Avatar
_Bushido_
Hozzászólások: 3066
Csatlakozott: 2018. augusztus 8., szerda 19:57
Kedvenc játékosaid: CR,Lebron
Kedvenc csapatod: Real Madrid, LA Lakers
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: _Bushido_ » 2024. szeptember 23., hétfő 11:11

Marc ter Stegen a Villarreal elleni mérkőzésen olyan súlyos sérülést szenvedett, amely vélhetően véget vet a szezonjának. Thibaut Courtois a közösségi platformokon reagált a történtekre:

"Sajnálom, hogy megsérültél! Fájdalmas volt látni, hogy így kellett elhagynod a pályát. Remélem, mielőbb felépülsz, és újra látjuk egymást a kapuban!"
Asszem Neuer pont most vonult vissza a válogatottól, itt lett volna TS esélye, végre, erre jött ez...

Marky
Hozzászólások: 2392
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Marky » 2024. szeptember 23., hétfő 11:10

Maximalizalni kell az egy szezonban egy jatekos altal lejatszhato meccsek szamat es csapatok keretet is. Igy a bajnoksagok is kiegyenlitettebbek lehetnenek, mert a BL-ben sokaig juto csapatoknak be kellene osztani a jatekosaik idejet.
Ez az ifjusagi jatekosoknak is egy jo lehetoseg lenne, mert konnyebben kapnanak jatekperceket, amig a sztarjatekosok pihenon vannak.

A bajnoksagok letszamat is lehetne korlatozni 18 csapatra, ami igy kapasbol -4 meccs.

A nyari valogatott tornakat is at kellene szervezni, hogy a 4 elodontos csapatbol 3 ne 2x120p utan jusson az elodontobe.

Az egesz sportnak jobban tamogatnia kene a golszerzest, hogy ne a vereseg elkeruleseert lepjen palyara a csapatok nagy resze, igy kevesebb hosszabbitasos meccs lenne.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69409
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2024. szeptember 23., hétfő 10:08

Tjacks írta: Egyenlőre dominálnak ezt kár vitatni, meglátjuk mi lesz később.

Ter Stegen kiesése nagy érvágás, basszus kurva sok a sérülés már, pár éven belül szerintem komoly változások lesznek meccs számban, jó olvasni hogy barca-real stb edzők,játékosok sorra nyilatkozzák hogy ennek véget kell vetni.

Nemzetek ligája off, klub vb off kapásból, teljesen felesleges tornák ezek, azért egy bajnokság+ jó kupa szerepléssel így is 50-60 meccs összejön, legyen elég.
Kapasbol lehetne 20 csapat helyett 16 a top ligakban. Ezaltal lehetne kesobb kezdeni/hamarabb vegezni.
BL-t nem boviteni, csokkenteni kellene.
Szuperkupakat (spanyol, olasz peldalul) nem eladni es mini tornat szervezni, hanem egy meccs, szezon kezdesre, ahogy regen.
Klub VB-t hagyjuk is.


NL jo kerdes. Ha a felkeszules a tet, eleg a baratsagos meccs, nem kell a plusz nyomas egy ilyen torna miatt. Mert tovabbra is csak az ismeri el major trophy-nak, aki megnyeri.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Tjacks
Hozzászólások: 4416
Csatlakozott: 2013. szeptember 10., kedd 14:43
Kedvenc játékosaid: Raúl, Robi Carlos, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Tjacks » 2024. szeptember 23., hétfő 10:03

BlancoMark írta:
Tjacks írta: Egyenlőre dominálnak ezt kár vitatni, meglátjuk mi lesz később.

Ter Stegen kiesése nagy érvágás, basszus kurva sok a sérülés már, pár éven belül szerintem komoly változások lesznek meccs számban, jó olvasni hogy barca-real stb edzők,játékosok sorra nyilatkozzák hogy ennek véget kell vetni.

Nemzetek ligája off, klub vb off kapásból, teljesen felesleges tornák ezek, azért egy bajnokság+ jó kupa szerepléssel így is 50-60 meccs összejön, legyen elég.
A Nemezetek Ligajaban van racio a sima baratsagos meccsek helyett. Valami meccs kell ahol a valogatottak keszulhetnek a nagyobb tornakra, nem lehetnek ilyen 4-5 honapos lyukak a valogatott versenynaptarban. Es itt raadasul meg ki lehet harcolni, hogy feljebb levo kalapba kerulj a selejtezo sorsolasnal.
Én a játékosok oldalán állok: nem kell több tétmeccs, pont.

Avatar
BlancoMark
Hozzászólások: 6628
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 19:57

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: BlancoMark » 2024. szeptember 23., hétfő 9:57

Tjacks írta: Egyenlőre dominálnak ezt kár vitatni, meglátjuk mi lesz később.

Ter Stegen kiesése nagy érvágás, basszus kurva sok a sérülés már, pár éven belül szerintem komoly változások lesznek meccs számban, jó olvasni hogy barca-real stb edzők,játékosok sorra nyilatkozzák hogy ennek véget kell vetni.

Nemzetek ligája off, klub vb off kapásból, teljesen felesleges tornák ezek, azért egy bajnokság+ jó kupa szerepléssel így is 50-60 meccs összejön, legyen elég.
A Nemezetek Ligajaban van racio a sima baratsagos meccsek helyett. Valami meccs kell ahol a valogatottak keszulhetnek a nagyobb tornakra, nem lehetnek ilyen 4-5 honapos lyukak a valogatott versenynaptarban. Es itt raadasul meg ki lehet harcolni, hogy feljebb levo kalapba kerulj a selejtezo sorsolasnal.

Tjacks
Hozzászólások: 4416
Csatlakozott: 2013. szeptember 10., kedd 14:43
Kedvenc játékosaid: Raúl, Robi Carlos, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Tjacks » 2024. szeptember 23., hétfő 9:50

Egyenlőre dominálnak ezt kár vitatni, meglátjuk mi lesz később.

Ter Stegen kiesése nagy érvágás, basszus kurva sok a sérülés már, pár éven belül szerintem komoly változások lesznek meccs számban, jó olvasni hogy barca-real stb edzők,játékosok sorra nyilatkozzák hogy ennek véget kell vetni.

Nemzetek ligája off, klub vb off kapásból, teljesen felesleges tornák ezek, azért egy bajnokság+ jó kupa szerepléssel így is 50-60 meccs összejön, legyen elég.

Avatar
dzsi91
Hozzászólások: 12990
Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Karim Benzema, Luka Modrić
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: dzsi91 » 2024. szeptember 23., hétfő 9:20

Anthony írta:
Realista24 írta: Nektek mindegy, mert mar augusztus vegen odaadjatok a bajnoki cimet nekik minden evben.
Nem adta oda senki.
Inkább az a kérdés hogy miért kell lekicsinyelni az eddigi teljesítményüket amikor egy csomó hiányzóval 4-5 gólokat lőnek?
Nyilván gyengébb keret, tele fiatalokkal és noname arcokkal, hosszú távon jó eséllyel kijön a különbség.
Senki nem írna róluk semmit, ha nem jönne valaki minden meccsük után, hogy itt a világvége soha többet nem veszítenek pontot.
"Real Madrid have made me feel small, as if I had a small penis...Football is my religion and I don't like that there are gods bigger than mine."- Robbie Williams

Avatar
wZoLee7
Hozzászólások: 15639
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 13:36
Kedvenc csapatod: REAL MADRID
Tartózkodási hely: SK

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: wZoLee7 » 2024. szeptember 23., hétfő 8:48

Az is dob rajtuk, hogy új az edző és nem az a szerencsétlen xavi ül a padon. Kérdés, hogy ez a boost meddig tart ki. Lewa is igazi terminator a bajnokságban, hogy aztán a bl-ben meg teljesen eltűnjön.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69409
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2024. szeptember 23., hétfő 8:42

hehetheoriginal írta: rikacsolo rikonak szantam :kalapos:

de amugy mintha nalunk nem lennenek serultek :lol:
En is :mrgreen:
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
hehetheoriginal
Hozzászólások: 19077
Csatlakozott: 2021. augusztus 30., hétfő 16:05
Kedvenc játékosaid: elfenomeno

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: hehetheoriginal » 2024. szeptember 23., hétfő 8:41

rikacsolo rikonak szantam :kalapos:

de amugy mintha nalunk nem lennenek serultek :lol:


amugy teny, hogy jelenleg - mint kb minden evben evek ota - a szezon elejen a barca jobban jatszik, mint mi.
tavasszal meglatjuk mi lesz.
thereisonly1ronaldo

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69409
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2024. szeptember 23., hétfő 8:32

rikko írta:
Anthony írta:
Ennyi. Múlt hónapban augusztus volt, most szeptember, jövő hónapban meg lehet mondani hogy még csak október :roll:
Tisztában vagyok vele, hogy ilyen kerettel nem lehet hosszú távon semmit sem csinálni. De az már nevetséges, hogy kb a kezdőink nagyrésze sérült és a harmadik ligás srácokkal kell pörgetni egy pöppet magasabb szinten és még így is sikerül kifogásokat találni miért nem ti vezetitek a listát. 1 ismétlem 1 új ember érkezett a kezdő 11etekbe , nálunk lassan az is csoda lesz, ha valaki több mint 2 meccset le tud játszani egymás után... De igen ezt is meg lehet magyarázni...
A nevetseges az, amit most csinalsz.
Egy ember jott (ami amugy rogton ketto Endrickkel), de elment a csapat esze, Kroos. Kozepso vedot eppen az jatszik nalunk, aki egeszseges, elment az egyetlen klasszikus csatarunk, aki tokeletes volt a betomorult vedelmek ellen, mindezek melle kiesett Camavinga hosszabb idore, Jude rovidebbre, es meg Brahim is.


Bajnoki meccsek. Ugye gondolom nem kell irnom, hogy a kezdot 11 jatekos adja, ebbol 8 fix kezdotok van:
TS 6 meccs.
Cubarsi 5+1
Balde 4+1
Kounde 6
Pedri 5+1
Raphina 6
Lewa 6
Yamal 6

Vagy ha ugy gondolod,hogy ok a harmadik ligas sracok, akkor nekem az is jo.

De gyere, sirjal egy kicsit egy Realos forumon, amiert a tobbseg nem a Barca teljesitmenyet magasztalja.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Anthony
Hozzászólások: 8857
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 8:33
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Anthony » 2024. szeptember 23., hétfő 8:30

Realista24 írta: Nektek mindegy, mert mar augusztus vegen odaadjatok a bajnoki cimet nekik minden evben.
Nem adta oda senki.
Inkább az a kérdés hogy miért kell lekicsinyelni az eddigi teljesítményüket amikor egy csomó hiányzóval 4-5 gólokat lőnek?
Nyilván gyengébb keret, tele fiatalokkal és noname arcokkal, hosszú távon jó eséllyel kijön a különbség.

nuevo_ericco
Hozzászólások: 1950
Csatlakozott: 2024. június 28., péntek 14:09

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: nuevo_ericco » 2024. szeptember 23., hétfő 8:29

rikko írta:
Anthony írta:
Ennyi. Múlt hónapban augusztus volt, most szeptember, jövő hónapban meg lehet mondani hogy még csak október :roll:
Tisztában vagyok vele, hogy ilyen kerettel nem lehet hosszú távon semmit sem csinálni. De az már nevetséges, hogy kb a kezdőink nagyrésze sérült és a harmadik ligás srácokkal kell pörgetni egy pöppet magasabb szinten és még így is sikerül kifogásokat találni miért nem ti vezetitek a listát. 1 ismétlem 1 új ember érkezett a kezdő 11etekbe , nálunk lassan az is csoda lesz, ha valaki több mint 2 meccset le tud játszani egymás után... De igen ezt is meg lehet magyarázni...
Nem tudom, nekem szántad-e, mert annyit írtam, hogy feltűnő az a futómennyiség, amit a Barca játéklosai leraknak az asztalra minden meccsen. Ha ezt bírni tudják egész szezonban, minden fronton, akkor biztosra veszem a kupákat és le a kalappal. De ugyanúgy benne van a pakliban, amit már sokszor láttunk más csapatoknál, Madridban is, hogy tavaszra egyszerűen elfogy az üzemanyag.

Avatar
hehetheoriginal
Hozzászólások: 19077
Csatlakozott: 2021. augusztus 30., hétfő 16:05
Kedvenc játékosaid: elfenomeno

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: hehetheoriginal » 2024. szeptember 23., hétfő 8:28

alapveto kulonbseg van a 2 csapat kozt, barca jatekat tudjuk, mi meg mindig a jatekosok stilusahoz, kepessegeihez igazitjuk, ez utobbi tobb ido, mert bar kollega szerint csak egy ember jott a kezdobe, viszont kiment/kioregedett a 2 fazonszabasz. de az ugye nem jelent semmit, biztos a sracoknak nyaron konyvbol kellett volna megtanulni, hogy hogy is kell ezt jatszani :lol:

barca kb ezt tudja, ez a max, mi meg hosszutavra, nagyobb dolgokra tervezunk.
persze a barca is, csak ok nem kepesek ledobni az elavult dolgokat.
thereisonly1ronaldo

rikko
Hozzászólások: 1364
Csatlakozott: 2019. március 14., csütörtök 13:23
Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo, Iniesta, Pirlo, Maldini, Beckham, Puyol, Viera, Henry
Kedvenc csapatod: Barca, Wisla Krakow

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: rikko » 2024. szeptember 23., hétfő 8:22

Anthony írta:
rikko írta: Tehát mindenkinél szezon eleji forma van csak nálunk nincs :kalapos:
Ennyi. Múlt hónapban augusztus volt, most szeptember, jövő hónapban meg lehet mondani hogy még csak október :roll:
Tisztában vagyok vele, hogy ilyen kerettel nem lehet hosszú távon semmit sem csinálni. De az már nevetséges, hogy kb a kezdőink nagyrésze sérült és a harmadik ligás srácokkal kell pörgetni egy pöppet magasabb szinten és még így is sikerül kifogásokat találni miért nem ti vezetitek a listát. 1 ismétlem 1 új ember érkezett a kezdő 11etekbe , nálunk lassan az is csoda lesz, ha valaki több mint 2 meccset le tud játszani egymás után... De igen ezt is meg lehet magyarázni...

magnus666
Hozzászólások: 398
Csatlakozott: 2023. szeptember 14., csütörtök 9:45
Kedvenc játékosaid: Iniesta, Eto’o
Kedvenc csapatod: FCB

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: magnus666 » 2024. szeptember 23., hétfő 8:18

Anthony írta:
rikko írta: Tehát mindenkinél szezon eleji forma van csak nálunk nincs :kalapos:
Ennyi. Múlt hónapban augusztus volt, most szeptember, jövő hónapban meg lehet mondani hogy még csak október :roll:
nézzük meg az elmúlt 16 év tendenciáit Pep csapatától nézve. Pepnél ősszel jól ment, januárban és februárban volt egy kis leolvadás, márciustól újra topforma. Tito-t és Tata-t nem kommentálom. Aztán egyedül Enrique alatt lett tavaszra időzítve a forma, ott ősszel voltak pontvesztések, aztán tavaszra összeállt minden, jött a tripla, a második szezonjától kezdve -2015 ősz-a sorminta mindig ugyanaz: ősszel 80-0, agyonverünk mindenkit, nálatok akadozik a gépezet. Tavasszal mi bukjuk Európát, a bajnokság szoros lesz, ti viszitek a BL-t, az összes klasszisotok topformába kerül, nálunk mindenki egyszerre esik össze. Szinte mindegyik szezonban ez a forgatókönyv történt.
Flicknek szinte lehetetlen egy ilyen kerettel így végigvinni a bajnokságot, de ameddig nem fogja másra a kudarcokat addig engem nem érdekel. Jó végre egy ilyen edző a padon.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69409
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2024. szeptember 23., hétfő 7:58

Anthony írta:
rikko írta: Tehát mindenkinél szezon eleji forma van csak nálunk nincs :kalapos:
Ennyi. Múlt hónapban augusztus volt, most szeptember, jövő hónapban meg lehet mondani hogy még csak október :roll:
Nektek mindegy, mert mar augusztus vegen odaadjatok a bajnoki cimet nekik minden evben.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Anthony
Hozzászólások: 8857
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 8:33
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Anthony » 2024. szeptember 23., hétfő 7:54

rikko írta: Tehát mindenkinél szezon eleji forma van csak nálunk nincs :kalapos:
Ennyi. Múlt hónapban augusztus volt, most szeptember, jövő hónapban meg lehet mondani hogy még csak október :roll:

rikko
Hozzászólások: 1364
Csatlakozott: 2019. március 14., csütörtök 13:23
Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo, Iniesta, Pirlo, Maldini, Beckham, Puyol, Viera, Henry
Kedvenc csapatod: Barca, Wisla Krakow

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: rikko » 2024. szeptember 23., hétfő 7:33

Whiteheart írta: Ennyi futással amit ezek csinálnak nem lehet végigvinni egy ilyen sűrű szezont, aztán ráadásul szezon eleji forma van a legtöbb csapatnál még ilyenkor, hisz szeptember sem telt le, én nem pánikolnék januárig...
Tehát mindenkinél szezon eleji forma van csak nálunk nincs :kalapos:


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 37 regisztrált és 0 vendég