Politika

[kiserik]

Na ebből mi lesz? https://magyarnemzet.hu/belfold/2024/09 ... vezetoje-2

[raul 4 ever]

En tovabbra is tartom hogy a majdan es a hozza kotodo nyugati nyitas nelkul nem lett volna orosz-ukran haboru (ez persze nem menti fel putyint) es nem mindig ilyen egyoldalu a dolog (emlekezzunk h 10 eve putyin meg eurazsiai gazdasagi uniorol beszelt, sot korabban nato csatlakozasi kiserlet is volt reszukrol, en targyalokepes felnek gondolom oket sokkal inkabb mint most sok nyugati politikust...)

Nem az a celom hogy azt a hangulatot keltsem h oroszo. Jo usa Rósz... de az oroszokrol leirtok minden rosszat en viszont sarosnak latom a nyugatot is a dologban.

Persze, lehet az egyik és másik fél ellen és mellett is felhozni érveket, vádakat, viszont szerintem valahol mégis ott lehet az igazság, hogy Ukrajnának joga van eldönteni, kihez közeledik. Nem volt elvárható, hogy egy ekkora ország ott fog tengeni-lengeni két világ között, a geopolitikai semm közepén.
Krímet elengedte szinte az egész nyugat, Putyinnak mégsem volt elég. Ezek után miért bízna meg benne bárki is? Egy háború utáni Ukrajna logikusan közeledne tovább a nyugat és a NATO felé. Mi garantálja ezek után, hogy erre hivatkozva nem lenne pár év múlva újabb háború?

Ne felejtsük már el, hogy putykó azzal turnézott 2022 február előtt 1-1,5 éve, hogy a nato tessenszépen visszavonulni a 90? előtti területekre.. Betarthatatlan elvárásokat támasztott, hogy aztán azok nem teljesülése és a folyamatos a "nato meg akar támadni a Suwalki-folyosón" lázálmára hivatkozva háborút indítson, hogy "biztonságban érezze magát".

Ukrajnáról is megvan a véleményem, tartom továbbra is, hogy egy kisebbségfingató, vérkorrupt szarhalom az egész. Vannak bűneik, nem szabad elfelejteni, de az orosz veszély a nagyobb. Ha szeretjük ezt, hogy demokráciában élünk és lehet véleményünk, stb.. akkor nem kérdés melyik felet kell támogatni és melyiket a lehető legtávolabb tartani magunktól.

[Tjacks]

Akkor máshonnan közelítem meg a dolgot : Megvilágosodott-e itt bárki más kommentjeinek hatására?

Mármint kiserik és gutihaz gondolatain kivül (bocsánat urak nem bírtam kihagyni)

Én például máshogy gondolkodom pár dologról köszönhetően néhány ember színvonalas írásainak, és habár majd’ két évtizede kalandvágyó vagyok, örülök, hogy van egy ilyen platform ahol szinte 100%-ban cancelculture nélkül tud a két oldal véleményt formálni, érveket ütköztetni és így én is képben lehet az otthoni politikai helyzettel (ebben kiserik és a félig-meddig konteós Toroczkai is benne van) és “első kézből” értesülök az egészségügy és az oktatás helyzetéről.

Likeolom hogy megvilágosodtál, folytassátok

[nuevo_ericco]

En tovabbra is tartom hogy a majdan es a hozza kotodo nyugati nyitas nelkul nem lett volna orosz-ukran haboru (ez persze nem menti fel putyint) es nem mindig ilyen egyoldalu a dolog (emlekezzunk h 10 eve putyin meg eurazsiai gazdasagi uniorol beszelt, sot korabban nato csatlakozasi kiserlet is volt reszukrol, en targyalokepes felnek gondolom oket sokkal inkabb mint most sok nyugati politikust...)

Nem az a celom hogy azt a hangulatot keltsem h oroszo. Jo usa Rósz... de az oroszokrol leirtok minden rosszat en viszont sarosnak latom a nyugatot is a dologban.

Persze, lehet az egyik és másik fél ellen és mellett is felhozni érveket, vádakat, viszont szerintem valahol mégis ott lehet az igazság, hogy Ukrajnának joga van eldönteni, kihez közeledik. Nem volt elvárható, hogy egy ekkora ország ott fog tengeni-lengeni két világ között, a geopolitikai semm közepén.
Krímet elengedte szinte az egész nyugat, Putyinnak mégsem volt elég. Ezek után miért bízna meg benne bárki is? Egy háború utáni Ukrajna logikusan közeledne tovább a nyugat és a NATO felé. Mi garantálja ezek után, hogy erre hivatkozva nem lenne pár év múlva újabb háború?

[1madridista]

Azt mond meg, hogy ezt miből gondolod? Mi utal erre?

Putyin egyes geopolitikai elmélkedései, az orosz kisebbség ezekben az országokban, és ezen országok külügyminiszterei rendszeresen arról számolnak be, hogyan kérdőjelezi meg, néha akár meg is sérti a korábbi egyezményeket Moszkva, pl a balti-tengeri területekkel kapcsolatban. De a svéd fegyveres erők főparancsnoka is arra figyelmeztett nemrég, hogy Gotland szigetek is az orosz célpontok között lehetnek. Vagy ott a Narva folyónál történt incidens is:
https://x.com/MFAestonia/status/1793664257441345547

A feszültség ebben a térségben valós:
https://foreignpolicy.com/2024/05/30/pu ... e-borders/

Nem zárnám ki, ha a nyugat engedne Ukrajnával kapcsolatban, az erősítené Putyin étvágyát. Kora miatt pedig talán hamarabb, mint gondolnánk.

A lengyelek vélt vagy valós félelmeit az oroszokkal kapcsolatban szerintem pedig nem kell külön ecsetelni.

Bocs h belepofazok a beszelgetesetekbe, de a szovjetek is szerettek vna gotlandot skandinavia alapbol utban vt nekik igy nem tudtak kijutni eszrevetlenul az oceanra (bovebben GIUK gap), megse mertek meghuzni... a lengyelek felelmeit megertem de nekik most eszmeletlen hadsereguk lesz es most nemetorszag gyenge nem kell ketfele figyelni...(ugye nekik mindket oldalrol vannak traumaik...)

A balti allamok realisabb veszely foleg h szu tagok voltak es jelentos orosz kisebbseg el ott...

En tovabbra is tartom hogy a majdan es a hozza kotodo nyugati nyitas nelkul nem lett volna orosz-ukran haboru (ez persze nem menti fel putyint) es nem mindig ilyen egyoldalu a dolog (emlekezzunk h 10 eve putyin meg eurazsiai gazdasagi uniorol beszelt, sot korabban nato csatlakozasi kiserlet is volt reszukrol, en targyalokepes felnek gondolom oket sokkal inkabb mint most sok nyugati politikust...)

Nem az a celom hogy azt a hangulatot keltsem h oroszo. Jo usa Rósz... de az oroszokrol leirtok minden rosszat en viszont sarosnak latom a nyugatot is a dologban.

[magnus666]

Nem feltetlen ertek egyet, keves olyan felulet van, ahol sok kulonbozo hatteru ember vesz reszt a beszelgetesben, sokkal inkabb az echo chamberek jellemzobbek.

Akkor máshonnan közelítem meg a dolgot : Megvilágosodott-e itt bárki más kommentjeinek hatására?

Mármint kiserik és gutihaz gondolatain kivül (bocsánat urak nem bírtam kihagyni)

Én például máshogy gondolkodom pár dologról köszönhetően néhány ember színvonalas írásainak, és habár majd’ két évtizede kalandvágyó vagyok, örülök, hogy van egy ilyen platform ahol szinte 100%-ban cancelculture nélkül tud a két oldal véleményt formálni, érveket ütköztetni és így én is képben lehet az otthoni politikai helyzettel (ebben kiserik és a félig-meddig konteós Toroczkai is benne van) és “első kézből” értesülök az egészségügy és az oktatás helyzetéről.

[nuevo_ericco]

Azt mond meg, hogy ezt miből gondolod? Mi utal erre?

Putyin egyes geopolitikai elmélkedései, az orosz kisebbség ezekben az országokban, és ezen országok külügyminiszterei rendszeresen arról számolnak be, hogyan kérdőjelezi meg, néha akár meg is sérti a korábbi egyezményeket Moszkva, pl a balti-tengeri területekkel kapcsolatban. De a svéd fegyveres erők főparancsnoka is arra figyelmeztett nemrég, hogy Gotland szigetek is az orosz célpontok között lehetnek. Vagy ott a Narva folyónál történt incidens is:
https://x.com/MFAestonia/status/1793664257441345547

A feszültség ebben a térségben valós:
https://foreignpolicy.com/2024/05/30/pu ... e-borders/

Nem zárnám ki, ha a nyugat engedne Ukrajnával kapcsolatban, az erősítené Putyin étvágyát. Kora miatt pedig talán hamarabb, mint gondolnánk.

A lengyelek vélt vagy valós félelmeit az oroszokkal kapcsolatban szerintem pedig nem kell külön ecsetelni.

Putin megkapja az oroszok által lakott 3 megyét meg a Krímet, és béke honol a világban

Benne van, de azt tegyük hozzá, hogy a legtöbb történelmi tapasztalat ennek az ellenkezőjére enged következtetni.

[1madridista]

Ha pedig Putyin győz, akkor a balti térség is kezdhet félni, a lengyelek paranoiája tovább növekszik, és a Balkánon is felélénkül pár régi konfliktus. Szerintem minél távolabb ér el a medve keze, Európának annál jobb.

Az.
Vagy csak agyon kene loni a picsaba az oreg vlagyimirt.
Csak odafenn ez nem erdek.

Lehet nem segitene...

https://www.reuters.com/world/europe/in ... 024-09-13/

(Ha jol ertem akkor nem csak putyin dolgozik alja maffiozo modszerekkel hanem mas politikusok is)

En tovabbmennek szerintem navalnij is egy korrupt maffiozo oligarcha volt a sok kozul aki eppen jol jott volna a nyugatnak ezert martirt csinaltak belole... (ez csak egy velemeny nyilvan nem vagyok tevedhetetlen de voltak neki ilyen kastelyszeru villai franciaorszagban meg egy csomo penze amit ki tudja honnan szerzet... arrol nem is beszelve h tizenx eve egy tuntetesen karlenditesek porogtek ezerrel ha megtalalom a videot linkelem)

Szerintem nem ertik ezt a demokracia dolgot arrafele...

[Tjacks]

Nem feltetlen ertek egyet, keves olyan felulet van, ahol sok kulonbozo hatteru ember vesz reszt a beszelgetesben, sokkal inkabb az echo chamberek jellemzobbek.

Akkor máshonnan közelítem meg a dolgot : Megvilágosodott-e itt bárki más kommentjeinek hatására?

Mármint kiserik és gutihaz gondolatain kivül (bocsánat urak nem bírtam kihagyni)

[kiserik]

kiserik a hibas, akarmi van.
meg a hogolyo remy.

Üsse kavics, vállalom. Úgy is én vagyok a hópihe náci buzi

[hehetheoriginal]

kiserik a hibas, akarmi van.
meg a hogolyo remy.

[Realista24]

pluszegy. Rengeteg dologban szelesedett a latokorom es "tudasom", most meg nem tudom eldonteni mar, hogy ki trollkodik, ki nem...

Ha trollkodok kint van vmelyik emoji ezek kozul...

Amugy nekem is valtozott par dologban a velemenyem (megha nem is latszik), meg vt par uj info ami jo volt, en nem zarnam be a helyetekben foleg hogy mindenki buborekban el es csak fujja a buborekjat, nem sok ilyen lehetoseg van nem veletlenul porog a topic...

Dehogy zarom, ertelmes emberek vannak (plusz/minusz), max neha pihen valaki.

[kiserik]

Pont hogy ha a néne lesz a fejes, akkor varhato, hogy kb a teljes ukran nep eltunik, mert jo a biznisz, es minden megy tovább, ahogy most

Ha pedig Putyin győz, akkor a balti térség is kezdhet félni, a lengyelek paranoiája tovább növekszik, és a Balkánon is felélénkül pár régi konfliktus. Szerintem minél távolabb ér el a medve keze, Európának annál jobb.

Azt mond meg, hogy ezt miből gondolod? Mi utal erre?

kiserik pl. mindenhez ert

Még egyet is értenék, de ez... ez mi? Fogalmazzunk már nem sértő módon: kiserik mindenhez IS ért

Egyébként én pont nem azért hirdetem itt a Mi hazánk igéjét, mert egy akkora fajgyűlölő náci lennék. Ahogy tapasztalom nagyon sok a tévhit, dezinformáció, városi legenda velük kapcsolatban és eléggé alul voltak annó reprezentálva itt. A beszélgetésekből valahogy mindig kimaradtak, így gondoltam magamra veszem ezt a keresztet és én leszek itt az hírmondójuk. Emellett ugyanúgy követek más pártokat, médiumokat, mert ostoba dolognak tartom elzárkózni az információ elől.

Erről a "Von der Leyen megzsarolta az ügyészséget" dologról linkelsz valami forrást, légyszi? Napok óta írod...

Mire gondolsz a román hölggyel kapcsolatban, hogy beütött a fekete leves?

https://www.politico.eu/article/eppo-th ... yndication

USA: mivel úgy sem Trump nyer, ezért leírhatom, én rohadt kíváncsi vagyok egy alternatív univerzumban mi történne. Nálam ez is benne lenne a pakliban: Trump nyer, Putin megkapja az oroszok által lakott 3 megyét meg a Krímet, és béke honol a világban

[hehetheoriginal]

Pont hogy ha a néne lesz a fejes, akkor varhato, hogy kb a teljes ukran nep eltunik, mert jo a biznisz, es minden megy tovább, ahogy most

Ha Ukrajnát odadobják Putyinnak, akkor az mit üzen a világnak? Hogy bárki, akinek nagyobb, erősebb hadserege van, az annektálhatja a szomszédját? Ez miért jó?

Ha Ukrajnát annektálja Putyin, akkor nem áll fenn a veszélye, hogy a teljes ukrán nép egyszer eltűnik?

persze mindenki ezt hiszi/mondja, de mi van, ha nem dobja oda, hanem pont az ellenkezoje, befenyiti/megbeszeli vele, mint legjobb pajtasaval, hogy huzodjon vissza a picsaba pl.
nem hinnem, hogy valosagtol teljesen elrugaszkodott lehetoseg lenne.


btw.: ha 1-2 ember miatt bezarjatok a topikot - legyen az barmilyen stilus, mondanivalo, vagy akarmi miatt -, az mennyire gyerekes, gyenge, puha megoldas mar?
nehogymar ennyi felnott ember ne tudjon kezelni egy retardalt/felkegyelmu valakit anelkul, hogy az egesz platformot torolni kelljen
nem tetszik, ne olvasd, de ha mas erdemben beszelgetni akar, azt miert akarjatok buntetni?
csomoszor ide bemasolt linkekbol, hirekbol tajekozodom, mert nincs idom/energiam kiolvasni meg letolteni az internetet. es nincs kedvem reddit meg x-et meg fasztudja miket bujni se.......
de mindig ez a legegyszerubb, tiltani mindent

[1madridista]

Szerintem ez tök jó topik volt, de az elmúlt pár hónap tényleg agyrém. Azt hogy ez kinek-minek köszönhető, arról gondolom mindenkinek más a véleménye.

pluszegy. Rengeteg dologban szelesedett a latokorom es "tudasom", most meg nem tudom eldonteni mar, hogy ki trollkodik, ki nem...

Ha trollkodok kint van vmelyik emoji ezek kozul...

Amugy nekem is valtozott par dologban a velemenyem (megha nem is latszik), meg vt par uj info ami jo volt, en nem zarnam be a helyetekben foleg hogy mindenki buborekban el es csak fujja a buborekjat, nem sok ilyen lehetoseg van nem veletlenul porog a topic...

[nuevo_ericco]

Szerintem ez tök jó topik volt, de az elmúlt pár hónap tényleg agyrém. Azt hogy ez kinek-minek köszönhető, arról gondolom mindenkinek más a véleménye.

Lehet azért, mert a Tisza miatt úgy néz ki egyelőre, hogy újra lett tétje a dolgoknak.
Ahol pedig tét van, ott a dolgok is hevesebbek.

[Realista24]

Amint jelez az FBIos forrasom, válaszolok.

Koszonom a kituntetett figyelmet (sehol nem irtam h titkosszolgalati infoim vannak...)

Szerintem ez tök jó topik volt, de az elmúlt pár hónap tényleg agyrém. Azt hogy ez kinek-minek köszönhető, arról gondolom mindenkinek más a véleménye.

Lehet ez rolam is szol bar probalok nem szemelyeskedni es anyazni...
Ha az az ara a bekessegnek h eltakarodjak a topicbol megteszem...

(Meccs topicba irok meg neha csak nincs mindig idom nezni olyankor nem irok be inkabb, ez a topic meg mindig porog azert irok ennyit ide...)

Csak a tulzott szemelyeskedest es masik lenezeset tuntessetek el, es senkinek semmi gondja nem lesz.

[1madridista]

Mit tudsz cafolni azok kozul amit leirtam? Vagy a cia vmi jotekonysagi szervezet csak en tudom rosszul? Vagy csak 1 sor cinizmusra futotta?

Amint jelez az FBIos forrasom, válaszolok.

Koszonom a kituntetett figyelmet (sehol nem irtam h titkosszolgalati infoim vannak...)

Szerintem ez tök jó topik volt, de az elmúlt pár hónap tényleg agyrém. Azt hogy ez kinek-minek köszönhető, arról gondolom mindenkinek más a véleménye.

Lehet ez rolam is szol bar probalok nem szemelyeskedni es anyazni...
Ha az az ara a bekessegnek h eltakarodjak a topicbol megteszem...

(Meccs topicba irok meg neha csak nincs mindig idom nezni olyankor nem irok be inkabb, ez a topic meg mindig porog azert irok ennyit ide...)

[swfan]

Ha pedig Putyin győz, akkor a balti térség is kezdhet félni, a lengyelek paranoiája tovább növekszik, és a Balkánon is felélénkül pár régi konfliktus. Szerintem minél távolabb ér el a medve keze, Európának annál jobb.

Az.
Vagy csak agyon kene loni a picsaba az oreg vlagyimirt.
Csak odafenn ez nem erdek.

Mert az olyan egyszerű? Trumpot se sikerült, pedig valszeg kisebb védelem alatt áll jelenleg, mint Vlagyimirovics

[Realista24]

Ertem, koszi.

Az egesz topicnak sok ertelmet nem latom olyan szempontbol, hogy aki ert a politikahoz, es gondol valamit, azt nem fogja tudni megvaltoztatni egy ugyanilyen szemely, aki egy masik allaspontot kepvisel.

Ehhez hozzadodik a beskatulyazas, aztan a szemelyeskedes, valamint a lenezo stilus, mert hat itt erzesem szerint vannak olyanok, akik az orosz, amerikai, ki tudja meg milyen belpolitikaval, es titkos informaciokkal is rendelkeznek.

Pedig neha jo (volt) olvasni az eszmefuttatasokat, amig el nem ment az egesz tevutra.

Szerintem ez tök jó topik volt, de az elmúlt pár hónap tényleg agyrém. Azt hogy ez kinek-minek köszönhető, arról gondolom mindenkinek más a véleménye.

pluszegy. Rengeteg dologban szelesedett a latokorom es "tudasom", most meg nem tudom eldonteni mar, hogy ki trollkodik, ki nem...