OFF

[ferni]

Sztem több értelme lett volna csak az általános iskolákba bevezetni, utána már úgyis mindegy.
Ált.Suliban még egyben vannak az órák legtöbb esetben, egyszerűbb megoldani az egész dolgot.
Hosszú távon is jó hatással lehet a gyerekekre, de középsuliban meg gimiben már bonyolultabb a helyzet azért, meg ott már most mindegy, nem fognak ettől leszokni a telóról egyáltalán és kontraproduktív lesz.

Én fix általánossal kezdtem volna ezt kipróbálni elsőnek, nem így egybe rázúdítva a népre, aztán ha működik a mostani általános iskolások már nyugodtabban fogadták volna el a helyzetet egy középsuliban vagy gimiben.

De ahol pár nappal az iskolakezdés előtt záratnak be iskolákat, ott nem kell csodát várni.

[csababarca]

Azzal van az alapvető problémám, hogy nem csinálták meg a tárgyi feltételeket, erre hajlandóság se mutatkozik egyelőre, csak hoztak egy ilyen intézkedést.

Nem bánom a tiltást, de ebben a formában ez nem jó.
Mert mind a begyűjtésre-elzárásra, mind az általam felvetett problémára vannak jobb megoldások a cipősdobozba rakjuk és elzárjuk, meg a tanár rohangáljon a diákokért az infókkal elképzeléseknél.
Csak nyilván azok pénzbe kerülnek.

[h3x0r]

De persze nekem mindegy, tőlem kötelezővé tehetik, hogy újra lúdtollal meg tintával lehessen csak írni, meg térdepeltessük kukuricán a gyerekeket, ha csinál valamit "rosszaságot".

Meg fogjuk oldani ezt is, mindent megoldunk, homokba dugott fejjel, szóval nem lesz gond. Várjuk a további előremutató intézkedéseket:)

Ausztraliaban 2018-ban elkezdtek gyerekpszichologusok arrol beszelni, hogy be kene tiltani iskolakban a nem oktatas cellal hasznalt telefonokat.

Tavaly lattam videokat arrol, ahogy a gyerekek beleptek az iskolaba, kaptak egy lezarhato szovet tasakot, abba kellett belerakjak a telefonjukat. Amikor mentek haza, vagy ha epp oran szukseg volt ra, egy tanar kinyitotta oket egy magneses eszkozzel.

Most rakerestem, par cikk szerint voltak tanulmanyok, amik pozitiv viselkedesbeli valtozasokrol szamoltak be, ezert az idei evtol kotelezove tettek az egesz orszagban.

Nyilvan az egy dolog, hogy vannak orszagok, ahol kis mintan tesztelik, kielemzik, majd ha mukodik, bevezetik minden iskolaban; meg vannak ahol hallanak rola, majd egyik hetrol a masikra kotelezove teszik, minden iskola oldja meg, ahogy tudja.

De attol meg az egy eloremutato intezkedes, hogy szunetekben meg oran a pad alatt ne mindenki a telefonjat nyomkodja.

['shutterisland]

Meg fogjuk oldani ezt is, mindent megoldunk, homokba dugott fejjel, szóval nem lesz gond.

inkabb felbatorithatnatok nikaval egymast, hogy beintsetek ezekenek.

[Nika91127]

Értem én, hogy eddig kényelmesebb volt telefonon, de az, hogy a tanár vagy osztályfőnök felírja a táblára meg szól pár diáknak, hogy adják tovább mindenkinek, azért nem egy megoldhatatlan feladat.

Persze.
Csak megint az van amit mondtam lentebb is.
Egy gimnáziumban az osztály nem együtt mozog, különböző csoportokban tanulnak, 4-5 különböző helyen vannak éppen egy-egy időben. Az osztályfőnök meg ügyel pl, nem arra van ideje, hogy emeletek között hajtsa fel a diákokat, a 10 perces szünetben.
Nem megoldhatatlan feladat, de eddig meg volt ez oldva könnyen, most nehezítenek ezen is.

De persze nekem mindegy, tőlem kötelezővé tehetik, hogy újra lúdtollal meg tintával lehessen csak írni, meg térdepeltessük kukuricán a gyerekeket, ha csinál valamit "rosszaságot".

Meg fogjuk oldani ezt is, mindent megoldunk, homokba dugott fejjel, szóval nem lesz gond. Várjuk a további előremutató intézkedéseket:)

Vigyázz, mindjárt beírják, hogy írj te is a MP-nek egy emailt, ne itt "siránkozz"... "ezérttartittatársadalom".

[csababarca]

Értem én, hogy eddig kényelmesebb volt telefonon, de az, hogy a tanár vagy osztályfőnök felírja a táblára meg szól pár diáknak, hogy adják tovább mindenkinek, azért nem egy megoldhatatlan feladat.

Persze.
Csak megint az van amit mondtam lentebb is.
Egy gimnáziumban az osztály nem együtt mozog, különböző csoportokban tanulnak, 4-5 különböző helyen vannak éppen egy-egy időben. Az osztályfőnök meg ügyel pl, nem arra van ideje, hogy emeletek között hajtsa fel a diákokat, a 10 perces szünetben.
Nem megoldhatatlan feladat, de eddig meg volt ez oldva könnyen, most nehezítenek ezen is.

De persze nekem mindegy, tőlem kötelezővé tehetik, hogy újra lúdtollal meg tintával lehessen csak írni, meg térdepeltessük kukuricán a gyerekeket, ha csinál valamit "rosszaságot".

Meg fogjuk oldani ezt is, mindent megoldunk, homokba dugott fejjel, szóval nem lesz gond. Várjuk a további előremutató intézkedéseket:)

[nmate]

Azért ezt ennél konkrétabban meg lehet mondani, 60-80 literhez elegendő egy patron

Hát, 80l-hez max akkor, ha minden üvegbe egyet nyomsz csak.

[gutihaz14]

És akkor még meg kell oldani egy csomó másik kérdést is, pl a diákok időbeni tájékoztatását esetleges napközbeni órarendi változásról.

Értem én, hogy eddig kényelmesebb volt telefonon, de az, hogy a tanár vagy osztályfőnök felírja a táblára meg szól pár diáknak, hogy adják tovább mindenkinek, azért nem egy megoldhatatlan feladat.

kar hogy anno az uljon at masik autoba uzenetet nem igy kezdtek el terjeszteni, kevesbe kinos lett volna

[Halfkey]

Azért ezt ennél konkrétabban meg lehet mondani, 60-80 literhez elegendő egy patron A gép tökmindegy, mindegyik ugyanaz, megnyomsz egy gombot es beleengedi, nincs semmi ‘gép’ igazából benne csak egy mechanikus karral benyomod a pöcköt a szifon tetején ami beleengedi a szódát a vízbe. Arra kell figyelni hogy a géphez való patront vegyél.

Nekem sokkal-sokkal kényelmesebb mint hurcolászni vizes/szódás palackokat.

[h3x0r]

És akkor még meg kell oldani egy csomó másik kérdést is, pl a diákok időbeni tájékoztatását esetleges napközbeni órarendi változásról.

Értem én, hogy eddig kényelmesebb volt telefonon, de az, hogy a tanár vagy osztályfőnök felírja a táblára meg szól pár diáknak, hogy adják tovább mindenkinek, azért nem egy megoldhatatlan feladat.

[csababarca]

Az én véleményem a témában: támogatom a diákok telefonelvételét, csak nem ilyen átgondolatlanul, ahogy ezt meglépték. Feleségem sulijában 5 éve működik a következőképpen: reggel minden gyerek leadja a telefonját a titkárságon, amit beraknak egy osztálydobozba. Minden osztálynak van saját doboza.
Ha a tanár óra előtt úgy ítéli meg, hogy szükséges az órához telefon, akkor óra előtt a titkárságról elhozza a dobozt és az óra ideje alatt kiosztja a telefonokat, majd visszaszedi (ennél jobb megoldás lenne, ha az iskola biztosítana megfelelő eszközöket, de MO-n vagyunk).
5. óra után lehet menni a mobilokért. Ha addig valakinél mobilt látnak meg, attól elveszik, beteszik egy széfbe és ezért a telefonért csak a szülő jöhet be a suliba.

Ez működhet bizonyos iskolákban, pl általános iskolában ahol nincsenek nagyon csoportbontások.
Egy gimnáziumban pl nálunk ez kvázi kivitelezhetetlen, mert pl az én osztályom egy időben 4 különböző csoportban ül. Hiába rakják be osztályonként, a szaktanár adott órában visz egy csoportot 3 különböző osztályból ül ott 5-6-7 gyerek. Vagy levisz három dobozt, amivel kinyírja a többi tanár lehetőségét, hogy ő használja az óráján, vagy kiválogatja melyik telefon melyik gyereké?
Nem lehet kivitelezni.
És továbbra is fenn áll a felelősség kérdése, mert ha egy tanár beszedi a telókat, vagy kiosztja, valami történik a telóval közben, ki a felelős? Erre nincs válasz.

Ezért ilyen intézményekben az egyetlen ésszerű megoldás az olyan szekrények beszerzése, ahova a diák a saját telefonját külön elzárja, kihagyva ebből a pedagógust.
És akkor még meg kell oldani egy csomó másik kérdést is, pl a diákok időbeni tájékoztatását esetleges napközbeni órarendi változásról.

[miro.]

Tart esetleg valaki otthon szodagepet?
Meddig jo egy patron? Olcsobb/dragabb igy mint uveggel venni?
Erdemes beruhazni ra? Melyik jobb?
Erdekelne a velemenye annak akinel van,elgondolkoztunk rajta,mert allandoan dobaljuk ki a sok szr muanyag uveget..

1. érdemes megnézni van-e szódás a közelben, évekig szódáshoz jártam, csak most messzebb költöztünk, itt nem nagyon van a közelben
2. igen, műanyag üvegesnél sokkal jobb, főleg most a betétdíjak miatt
3. 2 házibulival ~3 hónap alatt ment ki nekem 2 patron, ketten vagyunk, 3 hónapból 3 hetet nem nagyon használtuk. Alapvetően napi 2 liter szénsavas víz megy el kb.
4. SodaStream: egyszerű, kb. csak a hentesnél nem lehet cserélni a patront. Mindenképp az új fajtát érdemes, a rózsaszínt. Nekem a Terra van, elégedett vagyok. Elején 2-3 nyomás elég bele, végén már 4-5 is kell azért, mire elég szénsavas lesz.

Koszi!

[nmate]

Tart esetleg valaki otthon szodagepet?
Meddig jo egy patron? Olcsobb/dragabb igy mint uveggel venni?
Erdemes beruhazni ra? Melyik jobb?
Erdekelne a velemenye annak akinel van,elgondolkoztunk rajta,mert allandoan dobaljuk ki a sok szr muanyag uveget..

1. érdemes megnézni van-e szódás a közelben, évekig szódáshoz jártam, csak most messzebb költöztünk, itt nem nagyon van a közelben
2. igen, műanyag üvegesnél sokkal jobb, főleg most a betétdíjak miatt
3. 2 házibulival ~3 hónap alatt ment ki nekem 2 patron, ketten vagyunk, 3 hónapból 3 hetet nem nagyon használtuk. Alapvetően napi 2 liter szénsavas víz megy el kb.
4. SodaStream: egyszerű, kb. csak a hentesnél nem lehet cserélni a patront. Mindenképp az új fajtát érdemes, a rózsaszínt. Nekem a Terra van, elégedett vagyok. Elején 2-3 nyomás elég bele, végén már 4-5 is kell azért, mire elég szénsavas lesz.

[miro.]

Tart esetleg valaki otthon szodagepet?
Meddig jo egy patron? Olcsobb/dragabb igy mint uveggel venni?
Erdemes beruhazni ra? Melyik jobb?
Erdekelne a velemenye annak akinel van,elgondolkoztunk rajta,mert allandoan dobaljuk ki a sok szr muanyag uveget..

[nuevo_ericco]

az a válasz, hogy mocskos Fidesz.

Ha te csak ennyit olvastál ki, azzal pedig én nem tudok mit kezdeni. Bármelyik államra érvényes, amit leírtam (R24 példáira is reagáltam). Ezzel nem akartál vitázni, jöttél nem igazán ide illő párhuzamos példákkal, mint a gyerekek alkohol és máktea fogyasztása, meg társadalmi konszenzussal a témában, ami szemmel láthatóan nincs meg, a tudományos konszenzus is csak a probléma létezéséről alakult ki, megodlásról egyelőre nem.
Ami pedig azt illeti, példának hoztam a kormányt, mert ezt a legkönnyebb átélni, és maga a vita is innen indult.

[Dupla D]

Kutatásokban sokszor volt vita az utóbbi években, hogy mi okozza az autizmust. A legfrissebbek szerint részben genetikai hajlam, részben a kisgyerek korban túl sok képernyő előtt töltött idő (a bababarát műsorok se jók, amiknél nem villódzik a kép és a gyerek agya könnyebben feldolgozza a látottakat). Mivel 0-3 éves korig az államnak kevesebb a szerepe, ezért itt csak felvilágosítani tudja a szülőket, amit szerintem nem tesz meg jelenleg.

Szerintem a korlatozas sosem jo otlet. Az allamot azert hoztuk letre anno mint tarsadalom, hogy segitse az eletunket es az ugyintezest, es nem azert, hogy atyaskodjon barki felett. Azt gondolom, az allamnak minden tole telhetot meg kell tennie, hogy oktatassal felhivja a figyelmet bizonyos dolgok karossagara, hogy aztan az allampolgar az osszes informacio ismereteben felelos dontest tudjon hozni sajat magarol, vagy jelen esetben a sajat gyereke eleterol.

Szerintem drogok teruleten is nagyon afele megy a dolog, hogy minden legalizalva lesz kozeptavon, ezzel rengeteg penzt megsporolva a bunuldozesben, valamint tiszta eredetu anyagokat hasznalhat, aki ennek akarja kitenni a testet. Csak letfontossagu a legmagasabb szintu oktatas/tajekoztatas.

De az emberek 95% nem ilyen. Magam példája: több könyvet is olvastam a témában, hosszú ideje van korlátozás ezeken az appokon, és pár napig megy, hogy ignorálom, de aztán nem. Ennek pedig sok oka van. Nálam az a legfőbb, hogy a barátaimmal ezerfelé vagyunk szakadva, ezért a kevés interakciónk egyike, hogy vicces reeleket küldözgetünk egymásnak. De ahogy kierke is említette, szorongó vagy a mindennapi problémákból kiszakadni vágyó embereknek ennél egyszerűbb elfoglaltsága nincs.

Az egyértelmű állami hiba, hogy a káros hatásairól az állam nem tájékoztat megfelelően. De itt vagyok én a példa, hogy a tájékozottság nem elég. A Tönkretett figyelem könyv lényegében erről szól. Nem esélytelen, hogy az ember ki tud ebből maradni vagy szakadni, de az emberek nagy része nem fog tudni, amíg nincsen állami beavatkozás.
Az író azt javasolja, amit már említettem korábban. Rá kell bírni a cégeket, hogy legyen fizetős a tartalmuk és betiltani, hogy az alapján jussanak bevételhez, hogy az egyén mennyi időt töltött el az oldalukon. Kicsit úgy képzeli el a jó közösségi oldalt, mint a régi facebookot: ajánljon neked igazi dolgokat - koncerteket, amiken az ismerősök részt vesznek, más kulturális eseményeket vagy ha van a közeledben egy rég nem látott ismerős, akivel adott esetben szívesen találkoznál, akkor kössön vele össze.

A lényeg, hogy egy eszköz legyen arra, hogy segítse az embert a valós életben, semmit egy virtuális valóságot alakítson ki.

Még egy dolog, amit ördögtől valónak tart az író: a végtelen görgetési lehetőséget. Bármennyit görgetsz lefelé, sose lesz vége a tartalomnak. Régebben ez nem így volt, pedig ez talán a legfontosabb funkció az emberek berántásának.


Az én véleményem a témában: támogatom a diákok telefonelvételét, csak nem ilyen átgondolatlanul, ahogy ezt meglépték. Feleségem sulijában 5 éve működik a következőképpen: reggel minden gyerek leadja a telefonját a titkárságon, amit beraknak egy osztálydobozba. Minden osztálynak van saját doboza.
Ha a tanár óra előtt úgy ítéli meg, hogy szükséges az órához telefon, akkor óra előtt a titkárságról elhozza a dobozt és az óra ideje alatt kiosztja a telefonokat, majd visszaszedi (ennél jobb megoldás lenne, ha az iskola biztosítana megfelelő eszközöket, de MO-n vagyunk).
5. óra után lehet menni a mobilokért. Ha addig valakinél mobilt látnak meg, attól elveszik, beteszik egy széfbe és ezért a telefonért csak a szülő jöhet be a suliba.

[kiserik]

Én szívesen beszélgetek, esetleg vitázom, de azzal nem tudok mit tenni, ha egy világ méretű problémára (R24 hozta is a briteket meg a franciákat, én az amerikaiakat) az a válasz, hogy mocskos Fidesz. Nem először fordul elő ilyen témákban, hogy annyira be van vésődve az emberekben ez a kormány ellenesség, hogy nem tudnak elvonatkoztatni tőle.

[nuevo_ericco]

A társadalmi konszenzust pedig pont most akarják kialakítani

Ja, ez a kormány arról híres. Ezt is milyen jól megvitatták előtte.

Aha. Szóval az autizmus és más viselkedési zavarok, betegségek azok smafu.

Nem azt mondtam, de az alkoholnak és a ciginek ezeken kívül egy csomó más káros hatása is van. Amikor ezeket tiltották be, akkor ezek számítottak, pszichológia nem volt akkora divat, mint manapság.

Azt kellene felfogni, hogy a probléma nem ott kezdődik, amit a mainstream média harsog, hogy középiskola, meg 16-18 éves diákok és majd a tantestület.

Én felfogom. Te pedig azt fogd fel, hogy a megoldás jöhet máshonnan is, mint az állami tiltás, szankcionálás. Ebben a konkrét esetben pedig olyasvalakitől jött, akinek az egész pályafutása arról szólt, hogy konszenzus nem létezik. Nem csodálkozom, szervezett bűnözésben nem divat ez a fogalom.

[hehetheoriginal]

sztem el kéne jutni odáig fejlett civilizált emberként, hogy mindenféle (emberek által alkotott, ezért sohasem tökéletes) törvények és korlátozások nélkül is képes vki utánanézni, tájékozódni és megállapítani dolgokat, és ennek függvényében dönteni.
abszolút nem sajnálom és nem kár sztem a bot agyi kapacitású szülőkért és azok szintén nem túl agytröszt gyerekeiért, akik pusztítják magukat mindenféle dologgal már korán.
így jártak. kuka.

[kiserik]

ha holnaptól levennék a korhatárt az alkoholról és a cigarettáról mondjuk.

Nem, mert abban már társadalmi és tudományos konszenzus van régóta, rááadásul nem csak a szellemi képességekre vannak rossz hatással. Írni akartam már előbb is, hogy ne vonjunk párhuzamot a máktea meg a bogyó és babóca közé.

Aha. Szóval az autizmus és más viselkedési zavarok, betegségek azok smafu.

Azt kellene felfogni, hogy a probléma nem ott kezdődik, amit a mainstream média harsog, hogy középiskola, meg 16-18 éves diákok és majd a tantestület.

A társadalmi konszenzust pedig pont most akarják kialakítani, a tudományos már rég ki van. A telefon, tablet, tv a gyerekekre különösen ártalmas és veszélyes, pont mint a máktea meg az alkohol.