Értékeld a legutóbbi meccset

[Kerlon]

Hát én nem vettem észre tegnap a city kp-ját, lehet mást néztem, de Rodri és Kovacic is láthatatlan volt, ahogy Bernardo Silva is. Foden meg Grealish néha jól kavirnyászott, volt pár villanásuk és ennyi, Hali ismét nulla. A betanult sablon ment, se több se kevesebb.

Én Fodenre se emlékszem a gólján kivul...

[ferni]

15-ben juve ellen szintén, de sokszor igazságtalan a foci.

Áh, jobb hogy kiestünk ott, azt a Barcát nem fogtuk volna meg, legyen akármilyen BL Döntő is.

[realistahuni]

2-2, volt egy covidban kiesés, meg egy 16ban megnyert elődöntő.

ertem en, hogy csak az eredmeny szamit, de azert nagyon le lettunk focizva akkor is, amikor a vegen makkal mi jutottunk tovabb, vagy mert a meccs vegen onmegsemmisitettek magukat fejben, vagy pep tulgondolta a dolgokat. ezeken a malőrökön léptek túl tavaly végleg, és tegnap nyugodtan, már teljes magabiztossággal hozták le a meccset ugy, hogy ők diktálták a tempót, és az volt, amit ők akartak a meccs nagy részében.

Ezzel én is egyetértek, nem rég vitáztunk is erről a másik topikban, senki nem győzte meg a másikat meglepő módon.

Cserébe viszont azt gondolom hogy 12-ben a bayern ellen a visszavágón végig jobbak voltunk hosszabbítással együtt, ott megérdemeltük volna a döntőt. 15-ben juve ellen szintén, de sokszor igazságtalan a foci.

[ferni]

Igen, pontosan azért mentek fel egy BL Döntőre összeszart gatyával és majdnem kikaptak egy Inter ellen...

Tegnap is nyugodtan mehettünk volna 3-1re is, csak minden helyzetecskét eltosztunk, ezek meg 2/2t bevertek olyat, aminél nekünk nagyobb lehetőségeink voltak.

[hehetheoriginal]

City egy oda, egy ide.

2-2, volt egy covidban kiesés, meg egy 16ban megnyert elődöntő.

ertem en, hogy csak az eredmeny szamit, de azert nagyon le lettunk focizva akkor is, amikor a vegen makkal mi jutottunk tovabb, vagy mert a meccs vegen onmegsemmisitettek magukat fejben, vagy pep tulgondolta a dolgokat. ezeken a malőrökön léptek túl tavaly végleg, és tegnap nyugodtan, már teljes magabiztossággal hozták le a meccset ugy, hogy ők diktálták a tempót, és az volt, amit ők akartak a meccs nagy részében.

[R. Carlos]

ez mind szép és jó.
de kivancsi lennék hany meccsbol hanyszor csapkodtuk meg azt a csapatot, ami ellenunk ezt a fajta taktikat es felfogast jatszotta.
tehat kb egy pepperonis barca, bayern es cici merlegre lennek kivancsi, sztem kemenyen negativban vagyunk.
innentol meg magyarazhatjatok akarhogy, hogy toni meg valvi mennyire faszák a posztjaikon - és tény, hogy nagyon jók, legszűkebb elit -, de egyszerűen ez kevés. ez a szint, amit képviselünk, kevés. mert másképp akkor nem lennénk lefocizva ezen csapatok által.

és nem hittem volna, de újra be kell írnom hosszú idő után, hogy ez még mindig a real madrid. itt csak a teteje az elfogadott, eredmenyesseg, és szép futball egyszerre. Erre vár és vágyik mindenki, ez a klub maga. Ugyhogy nem, nem megengedhető és nem elfogadhato, hogy nem torekszunk dominalasra - ami nem feltetlen jelent 90-10-es labdabirtoklast -, de látni és érezni, hogy jobbak vagyunk, hogy a jatekosok egyenileg es csapatkent es magasabb minoseget kepviselnek, ezt akarom latni.

kibaszott kivancsi leszek a nyárra, legalább 3-4 poszton baszó kezdőember kell a csapatba, pénz nem számít.
vagy álmodozhatunk tovabb, mert ez a cici ugyanugy össze lesz csalva és vásárolva, nem mennek ezek sehova.

De pont, hogy számít a pénz és itt bukott is a tézised. Az, hogy ez a Real Madrid és ez a legfelső polc igaz, de csak nekünk szurkolóknak.

Ha játékos vagy és teletömheted a zsebed már mész máshová. Ezáltal a Citybe vagy más angol csapatokba, a PSG-be és a szaúdi csapatokba szívesebben mennek játékosok. Míg ide - hiába, hogy nekünk van nevünk - nem akar jönni az elitből annyira sok ember vagy ha akar is, akkor pénzzel végül elcsavarják a fejét.

Ezáltal az említett csapatok sokkal egyszerűbben veszik meg a legjobb játékosokat és sajnos ki kell mondanunk, hogy jobb erőket képviselve, le is tudnak focizni minket. Az amiről te beszélsz a 2010-es évek elején-közepén véget ért. Nem a neves csapatokba akarnak a legjobbak menni, hanem ahol a pénz van, így sajnos nem várható el, hogy mi legyünk minden téren a legjobbak.

Függetlenül ettől szerintem egy csupaszív csapatunk van, és büszkék lehetünk rájuk. Akik itt vannak azok közül mindannyian büszkén viselik a mezt. A csapat pedig ennek ellenére is, erőn felül teljesít és képes csodákra még!

[realistahuni]

City egy oda, egy ide.

2-2, volt egy covidban kiesés, meg egy 16ban megnyert elődöntő.

[istimester]

A Bayern voltaképpen Yupp idejében ment tovább utoljára ellenünk, az emlékezetes tizenegyesekkel.

A City egy oda, egy ide. Annyira rosszak nem lehetünk, elég sokszor megnyertük a Bajnokok Ligáját.

Fedet láttam eloben játszani, amíg hozza a fizikai paramétereit, nálam nem kérdés melyik polc.

[hehetheoriginal]

Azért fájó a tegnapi

...

Köszi szépen, ez tetszett

ez mind szép és jó.
de kivancsi lennék hany meccsbol hanyszor csapkodtuk meg azt a csapatot, ami ellenunk ezt a fajta taktikat es felfogast jatszotta.
tehat kb egy pepperonis barca, bayern es cici merlegre lennek kivancsi, sztem kemenyen negativban vagyunk.
innentol meg magyarazhatjatok akarhogy, hogy toni meg valvi mennyire faszák a posztjaikon - és tény, hogy nagyon jók, legszűkebb elit -, de egyszerűen ez kevés. ez a szint, amit képviselünk, kevés. mert másképp akkor nem lennénk lefocizva ezen csapatok által.

és nem hittem volna, de újra be kell írnom hosszú idő után, hogy ez még mindig a real madrid. itt csak a teteje az elfogadott, eredmenyesseg, és szép futball egyszerre. Erre vár és vágyik mindenki, ez a klub maga. Ugyhogy nem, nem megengedhető és nem elfogadhato, hogy nem torekszunk dominalasra - ami nem feltetlen jelent 90-10-es labdabirtoklast -, de látni és érezni, hogy jobbak vagyunk, hogy a jatekosok egyenileg es csapatkent es magasabb minoseget kepviselnek, ezt akarom latni.

kibaszott kivancsi leszek a nyárra, legalább 3-4 poszton baszó kezdőember kell a csapatba, pénz nem számít.
vagy álmodozhatunk tovabb, mert ez a cici ugyanugy össze lesz csalva és vásárolva, nem mennek ezek sehova.

[RealMadridFanatic]

Számtalanszor ki lett vesézve, hogy a Real Madrid sosem a végletekig begyakorolt, gépies, automatizmusig húzott fociról szólt, aki régóta követi a csapatot nem is értem hogyan várhat ilyet. Mindig az egyéni kvalitások dominálták a támadó játékunkat és nincs is ezzel baj.

Engem hidegen hagy mennyi a labdabirtoklás, ha közben 4 kontrából gurítunk 4-et és vége a meccsnek.

Azért fájó a tegnapi, mert egyébként teljesen korrekt teljesítmény volt és bár 2 gólhoz is kellett szerencse, de ezeken kívül is volt még lehetőség, hogy 2 gólos előnnyel menjünk Manchesterbe.

Kroos ezért is kulcs ilyen helyzetekben, nagyon higgadt, labdabiztos, amint közeledik felé a labda már tudja a következő lépést és opciókat. Jól meg is csináltuk ezeket és jól is fordultunk kontrákra. A City komplett védelme fent volt többször 35 méterre a mi kapunktól, sebezhetőek voltak. Sajnos Vinicius is többször belehibázott és Bellingham nagyon gyenge napot fogott ki.

Így a visszavágón extra kell, de nem temetném a csapatot, bár 60-40% oda innentől szerintem.

[kiserik]

...

Köszi szépen, ez tetszett

[pongraczp_]

Még annyit hozzátennék, hogy ami nem szimpatikus, hogy nyilván lehet kutyaütőzni Valverdét, meg Kroost, a középpályánkat, de azokban a karakterekben, amilyen szerepet betöltenek a csapatunkba nem igazán van belőlük magasabb minőség. Ahogy Kroos játszik az idővel, és passzolja ki a labdát nem találsz jobbat benne, és ami nagyon fontos élmény nézni, Valverde amennyi védekező munkát beletesz, és szétlövi kapásból a hosszút ikszre hozva a meccset, hát mi ez, ha nem minőség...stb.

Én hálás vagyok, hogy ilyen középpályánk van jelenleg.

Szóval érdemes talán a kontextust is először vizsgálni, és abból értékelni az egyéneket.

[pongraczp_]

Kroos tegnap tobb labdat is szerzett meg parharcot is nyert, nalam az egyik legjobbunk volt.

Persze hozza a szintet, de tegyuk fel a kerdest, hogy vehetjuk fel a cici kp-javal a parharcot?
Miben vagyunk kevesebbek? Valahol valami csak hianyzik.
Valverde sztem kepessegekben gyenge, toni meg a fizikalis aspektusban, ez egybol 2 ember a kp-rol, ahol hianyossagok vannak.
Sztem mikor valaki a legjobbjat hozza, de megis kevesnek bizonyul, ott valtani kell. Nincs semmi bajom tonival, de nem gyors, nem utkozik, nem nagyon szerez labdat, viszont erre szuksegunk lenne. Valvi gyors, de szinten nem utkozik, nem szerez labdat, nincs az az erzese az embernek, hogy ott az a resz, ahol o van le van zarva, inkabb forgassuk at mashova a labdat.
De ki lehet terni ancelottira is, vajon miert nem szukitjuk le a teruletet es tamadjuk 2-3-4 emberrel a labdas jatekost, letamadas nem nagyon van. En ertem, hogy a cici egesz evben ezt gyakorolja es ebben a legjobbak, a letamadas.elleni kigurigazast almukbol felkeltve is tudjak, mert belejuk van verve ki mikor merre mozog sablonbol, mint bármelyik barcelona, de azert parszor a 90 perc alatt meg lehetne nyomni, oda lehetne lepni a torkukra. De ehhez osszehangolt csapatkent valo mozgas kell. Szoval a feladat kb lehetetlen az osszecsalt osszevasarolt csapat ellen, de hat nem nalunk vannak a legkomolyabb legbaszobb fiatalok?
Jojjon papi, wirtz, davies, yoro, es szeretnem latni egyszer, hogy dominalunk. Meg pepperoni ellen is. Ha ehhez xabialonso kell, akkor o kell, de en azt latom, hogy carlo kihozza a csapatbol a maxot, de ennyi van benne. Sok a hianyossaggal rendelkezo jatekos, ezt egyszerre nem birjuk ki, ennyi defektet nem lehet elrejteni a palyan plane egy cici ellen

osszehangolt csapatkent valo mozgas kell.
Szoval a feladat kb lehetetlen az osszecsalt osszevasarolt csapat ellen, de hat nem nalunk vannak a legkomolyabb legbaszobb fiatalok?
Jojjon papi, wirtz, davies, yoro, es szeretnem latni egyszer, hogy dominalunk. Meg pepperoni ellen is. Ha ehhez xabialonso kell, akkor o kell, de en azt latom, hogy carlo kihozza a csapatbol a maxot, de ennyi van benne. Sok a hianyossaggal rendelkezo jatekos, ezt egyszerre nem birjuk ki, ennyi defektet nem lehet elrejteni a palyan plane egy cici ellen
[/quote]

Ez a nagy dominancia amit Te hiányolsz, elég több tényezős és nem biztos, hogy mindene esetben annyira nagy előnnyel járna, mint amennyire gondolod.
Jelen esetben mint Pep karrierjében nagyon sokszor, azért is tud ennyire eredményes és jól működőnek tünni, mert a hatalmas pénzügyi lehetőségeknek köszönhetően, olyan minőségi játékosok vannak a csapatban, akik által megvalósul ez a szint.

Kifejtve kicsit.

Pep taktikája és stílusa mindig is maximális kontrollról szólt. Labdaszerzés után add hátrébb egy sorral a labdát, aztán minimum 10 passzot végezz, hogy felvegye a csapat az megfelelő struktúrát, alapfelállást, távolságokat, alakzatokat. (Tudjuk, hogy mind a spanyol és Crujff iskola által mekkora pozíciós játék hivő lett, és nem szabad lebecsülni a tudását, mert Ő is fejlesztette az évek alatt az elképzelésit.)
A pozíciók megfelelő elfoglalása, könnyebbé tesz a labda járatást, és, ami sztem még fontosabb elemnek tart Pep, hogy ezáltal egy labdavesztés után azonnal be tudják keríteni az ellenfelet, le tudják zárni az ellenfélnek a kapura felé vezetőt területet és időt.

Na már most, a pozíciós játéknak mint látható is volt a meccsen, támadásban nincsenek váratlan kombinációk, mélységi beindulások. Egy esetleges egyéni támadó párharc megnyerése, a gyors forgatásból származó helyzeti előny (pl. ez a jelenlegi City alapfelállás ebben nagyon erős: szélesen tologatja-tologatja Bernando a labdát, mindenki tolódik nálunk, szűkít, szűkít, vissza- forgatás Fodenhez, védelem túl tolódott, elcsúszott, helyzeti előny-lövőhelyzet, gól) amire ez az elképzelés épít. Röviden összefoglalva.

Ezt Pep kétségkívül nagyon magas szinten letudja oktatni, mik az alapelvek, mik az automatizmusok.

De talán itt jön a kulcs különbség a két csapat stílusa, és a hiányolt dominancia között.

Az, hogy ez a röviden összefoglalt Pep foci, ilyen szinten működjön, az kell, a posztokon nagyon hasonló, homogén karakterű játékosok játszanak: kis területen nagyon labdaügyes, azonnal visszatámadó, intelligens jó passz készségű. Nézzétek meg: Bernardo, Foden, Grealish, Kovacic, Alvarez, Rodro. Kis poszt specifikus eltéréssel de ugyan az a stílus. Ők tudják tartani labdát éjt hossz, és fegyelmezettek ahozz, hogy a labdavesztés után azonnal visszatámadjanak és megszerezzék a labdát az ideális esetben. Így fog kialakulni a látható domincia a pályán, labdával, anélkül. Megvan a forma és a tartalom is.

De mi a hátránya, hát az, hogy mivel ezek ilyes stílusú játékosok, mind anno a spanyol válogatottnál, ha nincs meg az egyéni minőségbeli fölény (ami most a két átlövés formájában jött), akkor ha az ellenfél védekezése felkészült és minőségi, akkor a védekezés része megoldható ellenük. Illetve, ha sikerül kibújni a visszatámadásból és meg van a kellő minőség támadásban, akkor hát fel lehet venni a szopóálarcot (valaki tök jól említette BBC példáját, láthattuk is mi volt a Guardiola féle Bayern ellen Münchenben).

A Real stílus véleményem szerint és amit én jobban szeretek, mint a Guardiola stílus, az egy támadásban látható, világklasszis játékosok megoldásaira építő játék. Ha meg van az egyensúly a sztárok elvarázsolnak és megnyerik a meccseket. Sztem ezt nem kell ecsetelni. De ezek a sztárok (amik jelen esetben sajnos elmaradnak a BBC vagy Zidane, Ronaldo, Raul féle minőségtől) nem annyira homogén karakterek, katonák (amit én szinten nem bánok), mint Guardiola játékosai, nekik kipihentebb állapot kell, és jobb esetben (kérdés most ez olyan-e) megéri felszabadítani őket a munka alól, hogy utána az energia meglegyen a varázslatra.

Ezért van az, hogy dominálnak, mert nálunk vannak akik támadásban kimagaslóak és megnyerik a meccset elvileg és arra helyezik a fókuszt (Vinicius, Bellingham) és vannak akik akik védekezésben (Tcuoumeni, Camavinga). Itt nem mindenki ugyan azt tudja, hanem itt a játékosok kompenzálják, kiegészítik egymást a klasszis szinten. Nyilván ez a Cadiz ellen bőven elég arra is, hogy 80%-ban nálunk legyen a labda ha akarjuk, de ilyen szinten már ezért, lehet a Citynél lesz többet. És akkor vannak olyan puzzlek akik egyensúlyt adnak (Valverda, Carvajal), és akik (az ezen a top4 szinten) kevésbé tudnak ellenfél nyomás alól passzokkal kiszabadulni, azok miatt szükséges (a kedvencem) Toni Kroos, aki, úgymond egy connector szerepet tölt be, miután meg van a labda és indítani kell, üres játékosokat találni. Amit művészi szinten csinál. Viszont a fizikalitása miatt kell, mellé egy Camavinga.

Remelem összegezve érthető miért nem "dominálunk" annnyira, a City ellen. Több tényezős dolog, ami függ az ellenfél minőségétől, felfogásától, és a saját stílus és játékos karakterektől is.

Személy szerint én nem bánom, ugyanis ritka az ilyen, hogy nem nálunk van a labda többet. De én az egyéni megoldások, és a kiszámíthatatlan kombinációkat szeretem, amihez szükséges valamennyire a zsenik (amik mondom jelen esetben kérdéses) tehermentesítése visszatámadás alól.

[Toti]

Hát én nem vettem észre tegnap a city kp-ját, lehet mást néztem, de Rodri és Kovacic is láthatatlan volt, ahogy Bernardo Silva is. Foden meg Grealish néha jól kavirnyászott, volt pár villanásuk és ennyi, Hali ismét nulla. A betanult sablon ment, se több se kevesebb.

Mondjuk silvatol talan egyszer sikerult elvenni a labdat. A faszi prime messikent szlalomozott 2-3 ember kozt allandoan, eleg bosszanto volt ja meg lott egy golt.

[ziro4vr]

Hát én nem vettem észre tegnap a city kp-ját, lehet mást néztem, de Rodri és Kovacic is láthatatlan volt, ahogy Bernardo Silva is. Foden meg Grealish néha jól kavirnyászott, volt pár villanásuk és ennyi, Hali ismét nulla. A betanult sablon ment, se több se kevesebb.

[Muszi05]

Vinicious tegnap adott 2 golpasszt es a meccs legjobbja lett az uefanal, fotmobon es a whoscorednal is. De ezek csak a tenyek es nem utalattol vezerelt velemenyek a Real Madrid egyik magyar forumarol, szoval gondolom nem relevans.

Gratulalok neki.
Meg az osszes agytroszt szagertonek is hozza.

Azt kell mondjam, hogy ritkán fordul elő, de hehe-vel értek egyet. Az első félidőben még láttam is Viniből valamit, de a második félidőben 0 volt... támadásban rendre hibázott, sokszor amikor cselezni akart és nem jött össze, simán szerelték. A beadása, amiből gól lett ha így akarta akkor grat, ha nem akkor megint egy elhibázott passz és mákunk volt, mindegy. De védekezésben valóban nem jött vissza, sétálgatott, kocogott és biztos el is fáradt... amivel nem is lenne gond, mert kihajtotta magát, de akkor ha lecserélik nehogymár vergődjön... sajna nekem az jön le ebből, hogy tisztelet 0. Ott van Carlo, aki összeszedte ezt a gyereket amikor nagyon, de nagyon mélyen volt és most, hogy egy kicsit jobban megy neki már szabad így reagálni?! És nem csak őt akarom ezzel kifogni a többiek közül, mert úgy ahogy ő, úgy Bellingham is mélyen tudása alatt teljesített. És ha a meccs emberét kellett volna megválasztani inkább húztam volna ezt Kroos-ra, aki a mezőnymunkájával akár támadásban akár védekezésben, passzaival jobban mozgatta a csapatot és nyújtott kiemelkedőt ezen a meccsen is. Csak ugye nálunk, a mindig kritikus madridista közösségnél, ez az alap, hogy Kroos minden meccsen ezt hozza...

[Pad'em]

Sajnos az ilyen párharcokba nem fér bele az a 15 perc amit mindenki látott, hogy túlságosan magunkra húztuk őket a második félidő derekán. Ancelotti hibája egyértelműen, 60-ban kellett volna Modric és Brahim és jóeséllyel nyerünk, akár 2 góllal is. Egész védelem remek volt, középpálya is míg Kroos el nem fáradt, Cama és Fede két tüdejú állatok megint mit hoztak jézus.

Gvardiol bazmeg, életében nem lőtt kapura se erre persze, hogy a Bernabeuban basz ekkora gólt. Tipikus.

Bíró meg folyamat nekik fújt, pont mint a PL-ben mindig. Manszúréknak gondolom az Uefában is megvannak az emberei a zsebben.

Azért bizakodó vagyok, ziccereink kint is meglesznek, be kéne lőni őket és Bellingham is összeszedhetné magát, kell a zsenije a továbbjutáshoz. Még egy olyan betlit nem teszünk le mint tavaly. Nagyon kellett volna az a 2 gólos előny azért ami simán benne volt tegnap, nagyon bosszantó hogy benne hagytuk.

[kiserik]

A felállásunk nem volt rossz gondolat. Rodrygo sokkal jobb balról ez mostmár mindenkinek világossá vált. Carlo részéről a hibának max azt lehetne felhozni, hogy nagyon későn cserélt.

No-no, azért ez elég erős kijelentés. Mindenkinek világossá vált? Sok mindenre nem emlékszem Rodrygotól balról a gólon meg talán 1 passzon kívül, a védekezése meg kritikán aluli volt, főleg a második félidőben. Abban egyetértek, hogy Carlo későn cserélt, már a 60.-ban le kellett volna hozni a brazilt és Brahimot beküldeni a helyére.

Egyébként az 53. percben a City kapusa merre járt? Ott, ha Belli felnéz, üres kapura lőhetett volna a labdaszerzés után

[hehetheoriginal]

Bocs meg annyi, de nem tudom magamban tartani, mert nap kozben szet fog baszni az ideg, es emiatt "levalhat" valakinek az arca, de....
Kurva binicius, hogy nem ismeri fel, nem erzi, hogy egy rakas szar, ahogy jatszik, ahogy kocog meg illegeti magat a palyan, hogy rodrigo lo ra, o van legelol, es megis o er vissza az emberrel a vedekezesben, mert nyamvadekfasz binicius csak kocog, meg teszi magat, mintha olyan kibaszottnagy kiraly lenne, aztan bemakol vmi beadast - meggyozodesem, hogy közepre szanta, csak a szokasos modon azt se tudja milyen iranyba all a laba, aztan az elbaszott passzbol epp valverde arra jart es gol lett.. aztan ha jol lattam meg pofazik meg elegedetlenkedik, amikor lecserelik, abszolut nincs kepben, nincs tudataban a letevel, az egesz kep, nem latja magat kivulrol milyen kurvagaz, amit muvel.
Balfasz.
Es akkor meg arrol nem is beszeltem hogy néger.

Vinicious tegnap adott 2 golpasszt es a meccs legjobbja lett az uefanal, fotmobon es a whoscorednal is. De ezek csak a tenyek es nem utalattol vezerelt velemenyek a Real Madrid egyik magyar forumarol, szoval gondolom nem relevans.

Gratulalok neki.
Meg az osszes agytroszt szagertonek is hozza.

[Realista24]

Onnantól aztán lehetett futni a meccs után.

Mi az hogy lehetett futni a meccs utan?
10 perccel kesobb mar mi vezettunk.