Politika

[Nika91127]

Jó, hát ahol az 500 pontos rendszerben 240 ponttal be lehet kerülni, és a 3 év legnehezebb vizsgájára 10 oldal az anyag...

Hány ponttól értelmesek az emberek? van egy mérce erre?

Egyébként most tényleg ez van, de régen azért máshogy volt, nem véletlen csücsmősödött le a színvonal.

Hát, a 240 pont az a 2-es, Max 3-as tanuló... Màs időkben egy jó szakmunkás lett belőlük. Most meg "ciki"...

[csababarca]

Jó, hát ahol az 500 pontos rendszerben 240 ponttal be lehet kerülni, és a 3 év legnehezebb vizsgájára 10 oldal az anyag...

Hány ponttól értelmesek az emberek? van egy mérce erre?

Egyébként most tényleg ez van, de régen azért máshogy volt, nem véletlen csücsmősödött le a színvonal.

[Nika91127]

Az hogy vki diplomas, még nem jelenti, hogy ertelmes is

Alapvető.
De számomra mégis félelmetes.

Jó, hát ahol az 500 pontos rendszerben 240 ponttal be lehet kerülni, és a 3 év legnehezebb vizsgájára 10 oldal az anyag...

[csababarca]

Az hogy vki diplomas, még nem jelenti, hogy ertelmes is

Alapvető.
De számomra mégis félelmetes.

[Nika91127]

Annyi de annyi magas labdaja van/lehetne mpnek a fidesz ellen, hogy nemigaz.
Ügyek tömkelege, hosszu lista.
Csak le kell vinni basic kommunikaciora, levelibeka szintre, hogy a fidesz szavazobazis elvetemult resze is lassan felfogja, hatha feleszmel 1-2 közülük, hogy oke, hogy négyévente jon a krumpli egyszer, de bazmeg, se iskola, se korhaz, se infrastruktúra, se semmi nincs itt a faluban es patkanyt eszunk szaraz kenyerrel egesz evben...

A tanárok úgy most kaptak alamizsnát. Őket máris megvette kilóra. Agrár szektor évek óta zsebben. Az orvos kb leszarja, mert ha úgy van , márpedig sokaknál úgy van, akkor irány nyugat és kevesebb munkáért több pénzt kap.
A faluban nagyon sok helyen ez van. Nézz körbe olasz, spanyol, portugál, francia falvakba. De van olyan kelet német falu ahol nem szívesen kapnék még ingyen lakást sem.
Lengyelország, Szlovákia , Csehország falvai sem kecsegtetnek nagy jövővel, van ahol még csatornahálózat sincs.
Balkánról meg már írni sem érdemes.

Egy biztos, ahogy te is írod, MP-nek annyi magas labdája van, hogy le fog szakadni a karja, a nagy csapkodás közepette.

Azért az orvosnak se mindegy ám. Nem mindenki tud "robbantani", főleg nem azonnal. Én megtehetném, de (még) nem tettem. Pedig ide 45 percen belül 3 nagyobb kórház is van.

[hehetheoriginal]

Az hogy vki diplomas, még nem jelenti, hogy ertelmes is

[BLevi96]

A tanárok úgy most kaptak alamizsnát. Őket máris megvette kilóra. Agrár szektor évek óta zsebben. Az orvos kb leszarja, mert ha úgy van , márpedig sokaknál úgy van, akkor irány nyugat és kevesebb munkáért több pénzt kap.
A faluban nagyon sok helyen ez van. Nézz körbe olasz, spanyol, portugál, francia falvakba. De van olyan kelet német falu ahol nem szívesen kapnék még ingyen lakást sem.
Lengyelország, Szlovákia , Csehország falvai sem kecsegtetnek nagy jövővel, van ahol még csatornahálózat sincs.
Balkánról meg már írni sem érdemes.

Egy biztos, ahogy te is írod, MP-nek annyi magas labdája van, hogy le fog szakadni a karja, a nagy csapkodás közepette.

Nem hinném hogy ennyivel meglettek véve és elfelejtették hogyan bántak velük, hogy őket is ellenségé kreálták, " az elégedetlen, pénzéhes libsi tanárok". Ahogy a fiatalok se szavaznak a rájuk, pedig kaptak SZJA menteséget. Szerencsére nem minden embert lehet lekenyerezni.

[csababarca]

Szerintem a tanári társadalmat ezzel nem vette meg kilóra, mert az a béremelés még az utóbbi évek inflációit se követte le.

De én azt veszem/vettem észre, hogy alapvetően három csoport volt az én tanári környezetemben.
Vannak akik csőfideszesek, bőszen sorosoztak amikor a MAgyar Péter megjelent, meg szegény Novák, szegény VargaJudit sápítozások a kegyelmi ügynél.
Vannak azok, akik még mindig elégedetlenek, és/vagy átlátnak a szitán, és nem fogják be a szájukat a béremelés miatt, eleve kormányellenesek, nem értenek egyet a legtöbb dologgal amit csinálnak.
És akkor vannak azok (nálam a legveszélyesebbnek gondolt), akik nem szólnak semmit,csendben meghúzzák magukat, néha panaszkodnak, de valószínűleg amikor be kell menni a fülkébe akkor a fideszre húznak. Vagy nem mennek el.

Arányok kb 20-20-60% sorrendben.

Jah meg vagyok én, akinek nem tudnának akkor fizetésemelést adni, hogy én bármikor is rájuk szavazzak.

Btw, a tanári kar úgy egészében kb így épül fel szerintem, legalábbis amiket hallok, vagy ahogy a ped tüntetések kinéztek. Félelmetes, hogy a kegyelmi ügy kirobbanásánál diplomás emberek azon morfondíroztak, hogy ez a Soros műve, mert így akarja eltávolítani a Viktort.

[hehetheoriginal]

En durrantanek egy mp vona koaliciot.

Kozos eszmek, egy irany
Aztan lehet pont a roncstarsadalom miatt (vona megitelese a mai napig, ahol csak m1 meg tv2 van antennarol) az egesz egy rakas szar lenne es onmegsemmisitodne

[BLevi96]

- Az MKKP es meg a Mi Hazank az egyetlen olyan maradek part, aminek van egy 5% koruli bazisa, amit MP nem fog tudni felszipkazni

ebben annyira nem vagyok biztos.
bar a mi hazankosok nagyobb resze velhetoen mozdithatatlan, de szerintem a kutyakra sokan szavaznak azert, csak mert nincs mas, ami tetszik es elni akarnak a jogukkal.

vona es mzp szerintem ezzel nem jar jol, az o partjuk tenyleg mikropart, pedig szerintem nekik valamilyen formaban helyuk lenne majd a parlamentben.

Teljesen egyetértek. A Mi hazánk az a szélsőséges párt aminek nincs alternatívája, nem fognak máshova szavazni. A MKKP szavazói pedig a kiábrándultak és nem elégedettek egyik pártal sem.
És igen, Vona-MZP fogja megsinyleni, én is közölük választanék, de ha Magyar Péternek van a legtöbb esélye eredményt elérni, akkor őt kell támogatni.

[rashidm]

Annyi de annyi magas labdaja van/lehetne mpnek a fidesz ellen, hogy nemigaz.
Ügyek tömkelege, hosszu lista.
Csak le kell vinni basic kommunikaciora, levelibeka szintre, hogy a fidesz szavazobazis elvetemult resze is lassan felfogja, hatha feleszmel 1-2 közülük, hogy oke, hogy négyévente jon a krumpli egyszer, de bazmeg, se iskola, se korhaz, se infrastruktúra, se semmi nincs itt a faluban es patkanyt eszunk szaraz kenyerrel egesz evben...

A tanárok úgy most kaptak alamizsnát. Őket máris megvette kilóra. Agrár szektor évek óta zsebben. Az orvos kb leszarja, mert ha úgy van , márpedig sokaknál úgy van, akkor irány nyugat és kevesebb munkáért több pénzt kap.
A faluban nagyon sok helyen ez van. Nézz körbe olasz, spanyol, portugál, francia falvakba. De van olyan kelet német falu ahol nem szívesen kapnék még ingyen lakást sem.
Lengyelország, Szlovákia , Csehország falvai sem kecsegtetnek nagy jövővel, van ahol még csatornahálózat sincs.
Balkánról meg már írni sem érdemes.

Egy biztos, ahogy te is írod, MP-nek annyi magas labdája van, hogy le fog szakadni a karja, a nagy csapkodás közepette.

Feleségem óvodapedagogus, az első mondatot nem teljesen igaz. Oke hogy kaptak béremelést, de nem mindenki ugyanolyan mertekut. Ő pl kapott egy 30% körül it, csak ugye az alapberet emeltek meg ennyivel, a kiegészítő bérhez nem nyúltak. Ha beüt a baj és elveszik, akkor kb 250-300k között kapna, ha baba jonni fog, akkor ugye az alapberet veszik figyelembe. Nem mindegy.


Másik dolog hogy függetlenül ettől ruhelli oket, mert látja o is h lehetne sokkal jobb.

[rikko]

MP helyében , meglovagolnám orbán és a sleppje mondókáját. Avagy : " a mi oldalunkon a hibáknak vannak következményei"

Egyetlen kérdést tennék csak fel és indulhatna is a sör+popcorn.
Hogy lehet , hogy a szem kilövetéssel, hazaárulással vádolt Gyurcsány még mindig szabad lábon van ?
Hol az elszámolás, hol a keménykezű fityesz ?

Ezzel két legyet ütne egy csapásra.

1. Valóban még az ős fityeszesek is feltennek a kérdést önmaguknak is , ezzel megkerdōjelezve vitya alkotását.
2. Kirúgná a széket flétó alól.

Ez csak win-win lehet , ebbe csak akkor bukhat bele, illetve csak akkor nem teszi fel ezt a kérdést, ha valamelyik a kettő közül pénzeli.

Annyi de annyi magas labdaja van/lehetne mpnek a fidesz ellen, hogy nemigaz.
Ügyek tömkelege, hosszu lista.
Csak le kell vinni basic kommunikaciora, levelibeka szintre, hogy a fidesz szavazobazis elvetemult resze is lassan felfogja, hatha feleszmel 1-2 közülük, hogy oke, hogy négyévente jon a krumpli egyszer, de bazmeg, se iskola, se korhaz, se infrastruktúra, se semmi nincs itt a faluban es patkanyt eszunk szaraz kenyerrel egesz evben...

A tanárok úgy most kaptak alamizsnát. Őket máris megvette kilóra. Agrár szektor évek óta zsebben. Az orvos kb leszarja, mert ha úgy van , márpedig sokaknál úgy van, akkor irány nyugat és kevesebb munkáért több pénzt kap.
A faluban nagyon sok helyen ez van. Nézz körbe olasz, spanyol, portugál, francia falvakba. De van olyan kelet német falu ahol nem szívesen kapnék még ingyen lakást sem.
Lengyelország, Szlovákia , Csehország falvai sem kecsegtetnek nagy jövővel, van ahol még csatornahálózat sincs.
Balkánról meg már írni sem érdemes.

Egy biztos, ahogy te is írod, MP-nek annyi magas labdája van, hogy le fog szakadni a karja, a nagy csapkodás közepette.

['shutterisland]

egyebkent kivancsi vagyok, mennyi fuggetlen vagy baloldali polgi jelolt keresi fel oket most.

meg ha majd az onkormanyzati valasztasokon nem is vehetnenek reszt, de gondolom tamogathatnak jelolteket valamilyen formaban a talra magyarok nev alatt, akik aztan kesobb meg csatlakoznanak a mozgalomhoz.

[hehetheoriginal]

MP helyében , meglovagolnám orbán és a sleppje mondókáját. Avagy : " a mi oldalunkon a hibáknak vannak következményei"

Egyetlen kérdést tennék csak fel és indulhatna is a sör+popcorn.
Hogy lehet , hogy a szem kilövetéssel, hazaárulással vádolt Gyurcsány még mindig szabad lábon van ?
Hol az elszámolás, hol a keménykezű fityesz ?

Ezzel két legyet ütne egy csapásra.

1. Valóban még az ős fityeszesek is feltennek a kérdést önmaguknak is , ezzel megkerdōjelezve vitya alkotását.
2. Kirúgná a széket flétó alól.

Ez csak win-win lehet , ebbe csak akkor bukhat bele, illetve csak akkor nem teszi fel ezt a kérdést, ha valamelyik a kettő közül pénzeli.

Annyi de annyi magas labdaja van/lehetne mpnek a fidesz ellen, hogy nemigaz.
Ügyek tömkelege, hosszu lista.
Csak le kell vinni basic kommunikaciora, levelibeka szintre, hogy a fidesz szavazobazis elvetemult resze is lassan felfogja, hatha feleszmel 1-2 közülük, hogy oke, hogy négyévente jon a krumpli egyszer, de bazmeg, se iskola, se korhaz, se infrastruktúra, se semmi nincs itt a faluban es patkanyt eszunk szaraz kenyerrel egesz evben...

[rikko]

MP helyében , meglovagolnám orbán és a sleppje mondókáját. Avagy : " a mi oldalunkon a hibáknak vannak következményei"

Egyetlen kérdést tennék csak fel és indulhatna is a sör+popcorn.
Hogy lehet , hogy a szem kilövetéssel, hazaárulással vádolt Gyurcsány még mindig szabad lábon van ?
Hol az elszámolás, hol a keménykezű fityesz ?

Ezzel két legyet ütne egy csapásra.

1. Valóban még az ős fityeszesek is feltennek a kérdést önmaguknak is , ezzel megkerdōjelezve vitya alkotását.
2. Kirúgná a széket flétó alól.

Ez csak win-win lehet , ebbe csak akkor bukhat bele, illetve csak akkor nem teszi fel ezt a kérdést, ha valamelyik a kettő közül pénzeli.

['shutterisland]

- Az MKKP es meg a Mi Hazank az egyetlen olyan maradek part, aminek van egy 5% koruli bazisa, amit MP nem fog tudni felszipkazni

ebben annyira nem vagyok biztos.
bar a mi hazankosok nagyobb resze velhetoen mozdithatatlan, de szerintem a kutyakra sokan szavaznak azert, csak mert nincs mas, ami tetszik es elni akarnak a jogukkal.

vona es mzp szerintem ezzel nem jar jol, az o partjuk tenyleg mikropart, pedig szerintem nekik valamilyen formaban helyuk lenne majd a parlamentben.

[kiserik]

Érdekes szcenárió, de ezzel a hurráoptimizmussal megvárnám az első olyan közvélemény kutatást, ahol Magyar pártja már ott van a többi között, illetve az EP választást. Magyar előtt, januárban a Fidesz a biztos szavazók (a szavazók kb 70%-a) 53%-ra volt mérve. Legutóbb (március 6-9) 47%-ra. Miből gondolod azt, hogy további 20% fog átmenni Magyarhoz? Sőt, mivel ideveszed a Mi hazánkat, akkor a Fidesznek a teóriád szerint 25-30%-ra kell visszaesni. Valahogy nem látom, hogy Gazsi meg Margitka néni az M1-TV2-Origo bermuda-háromszögből hirtelen feleszmél, és az ""erőszakoló""-ra szavazzon. Emellett figyelembe sem veszed az egyéni körzetek erejét, pedig abban rejlik a Fidesz igazi ereje. Ott a többség döntése kemény mandátumokat ér. Főleg, ha egymással hadakozik a DK és MP. Ilyen támogatottság mellett (35-30-20) borítékolható, hogy a Fidesz vidéken ismét mindent visz majd sőt, ha nem lépnek vissza egymás javára (már pedig MP nem üzletel a DK-val), akkor akár viheti BP-t is.

Nemregiben volt egy Republikon altal keszitett felmeres, ahol MP lehetseges partjat is szamba vettek. Jelenleg inkabb az ellenzektol szivja el a szavazokat, viszont a Fidesztol is sikerult par szazalekpontot lecsippantani, illetve a bizonytalanok fele tendalnak, es nem a Fideszhez. Illetve a 47% Fidesz (nem neztem ennek utana, szoval elhiszem neked ezt), az mostmar 35%, gondolom a kegyelmi botrany miatt sokan mentek bizonytalanra. A tendencia mindenkepp jo, es ha MP kepes minden honapban egy nagyobb rendezvenyt tartani, akkor nem latom, hogy ez most egy ideig megallna, mert jelenleg nagyon eros politikai momentuma van, ami az EP valasztasokon kicsucsosodhat.

Egyeni korzetekben igazad van, de szerintem tobb mandatumot tud szerezni a nemFidesz harom erosebb parttal, mintsem ket nagy blokkal, ezt lathattuk mar is megbukni.

Itt a ""legfrissebb"" medián felmérés (azért a medián, mert Magyar Péter rájuk hivatkozik, mint egyetlen független felmérést végző cég): https://index.hu/belfold/2024/03/13/med ... yelmi-ugy/ (bakker, index cikket hozok, hát a pofám leszakad)

A legnagyobb hiba nálad, hogy összemosod a biztos szavazókat az össz lakossággal. A Fidesz a biztos szavazóknál 46%-ra esett vissza a kegyelmi ügy és Magyar Péter felbukkanása miatt. A biztos szavazók kb 70%-ot jelent. Ez kb az aktív szavazókat is takarja, '22-ben és '18-ban is ennyien szavaztak, előtte jóval kevesebben. Ebben max +5% lehet, akiket be lehet vonni a szavazásba, több nem, sőt. A 70%-os részvételi arány bizony magasnak számít. Emellett a lakosság 45-55%-a (ez ide oda ugrál, de mutatja a Fidesz erejét) nem akar kormányváltást.

Azt is látni, hogy a Fideszt elhagyók nagy része megjelent az MKKP-t támogatóknál. Gyakorlatilag Magyar és az MKKP ugyan azt a réteget célozza meg. Az első udvarláson már túl vannak, én itt érzek egy későbbi koalíciót.

A Magyar Péter 13%-a pedig arra jó, hogy most ezt tudja lobogtatni (és ezt is kell tennie). Nem tudni, hogy mennyi DK-s, MKKP-s, Momentumos, stb válaszolta ezt, mert nem a többi párttal versenyeztették meg Magyart, hanem külön kérdés volt. Ami beszédesebb, hogy 45% nem szavazna rá (46% Fidesz támogatotsság mellett).

Ezért vagyok kíváncsi, hogy akkor mi lesz a mérés, ha meglesz Magyar Pártja. Akkor picit tisztulni fog a kép, bár ugye ezek csak felmérések...

ui: a 3-as verseny pedig a jelen helyzetben nagyon a Fidesznek jelent jót. Az ő nagy bázisuk állandó és megrendíthetetlen eddig. 1v1-ben '22-ben majdnem sikerült.

[géza]

Igen, irtam is, hogy nekik kedvez, viszont szerintem tenyleg tobb esely lehet, ha harmas verseny van. A kozvelemenykutatasi adatokbol, az online-teren zajlodo dolgokbol, illetve a tuntetesekbol en most ezeket a kovetkezteteseket vontam le:

- MP kb. egybol elszipkazta azt a reteget az ellenzekbol, akik mindig a legelyesesebb jelolt moge sorakoznak
- Mivel elkezdte (szerintem zsenialisan) Gyurcsany es Orban osszemosasat a kommunikaciojaban, illetve az elso pont alapjan a DK "mozgo" reteget mar elhozta, ezert az, akit mostanaban mernek Ferieknek, az a netto taboruk, akiket ugyanugy nem lehet meggyozni semmivel, mint a Fideszes tosgyokeres szavazokat
- Valoszinunek tartom, hogy a parlamenten kivuli centrista partokkal lesz valamifele egyuttmukodese, igy Vonaek, MZP-ek par szazalekpontos tamogatottsagat is hozzajuk lehet adni hosszutavon
- Ezeken a partokon kivul fixen lesz meg egy "baloldali" tomb, MSZP-vel, DK-val es PM-mel, de az o tamogatottsaguk az lenyegeben megegyezik a DK-val.
- Az MKKP es meg a Mi Hazank az egyetlen olyan maradek part, aminek van egy 5% koruli bazisa, amit MP nem fog tudni felszipkazni
- A tendencia most azt mutatja, hogy most tenyleg vannak Fideszbol kiabrandulo emberek, oket egyedul MP partja fogja tudni felszivni
- Kerdes, hogy ez a kezdeti lendulet ki tud-e tartani? Van-e meg hangfelvetel? Fidesz talpra tud allni, es ujra kontrolljuk ala tudjak-e vonni a kommunikaciot? Amennyiben nem igazan, akkor kiegyensulyozotabb lehet a latkep.

Ezeket osszeadva szerintem MP partjaban egy 30-35% plafon van, a Fideszben a kovetkezo valasztasra egy 35% teto, mig a DK csoportosulas olyan 15-20%.

[csababarca]

Géza, azt ne feledd, hogy a győztes mindent visz elv érvényesül nálunk is.

Az egy utópisztikus scenario amit elképzeltél, bárcsak így lenne.
De nem lesz ilyen.
2026ról érdemes beszélni, az első lépés az ellenzéknek hívott csoport szétverése kellene hogy legyen.
Ha ott az megvalósul tudunk majd a 2030as választásról beszélni.

A mostani választásról szerintem felesleges beszélni, narancsba fog borulni az ország, ez szinte biztos.
Annyira függenek (legalábbis így gondolják) a kisemberek is (!) a rendszeről, hogy esélytelen, hogy itt bármi meghökkentő lesz.


A mihazánk (ha már kiserikkel vitázol) egy tipik sötét ló, 90%ban alulmérik a fullszélsőséges pártokat, de min 10%ot visznek.
És ők vagy összeállnak a fidesszel, vagy senkivel. Ilyen MP- mihazánk koalíció soha nem lesz, max ha az alusapkát magára veszi Magyar mint Laci, akkor.
A fidesz-mihazánk koalícióra kicsit több esély van. De Laci akkor beverné a szöget a koporsójába ha összeállna a fidesszel.

Szerintem.

[géza]

Érdekes szcenárió, de ezzel a hurráoptimizmussal megvárnám az első olyan közvélemény kutatást, ahol Magyar pártja már ott van a többi között, illetve az EP választást. Magyar előtt, januárban a Fidesz a biztos szavazók (a szavazók kb 70%-a) 53%-ra volt mérve. Legutóbb (március 6-9) 47%-ra. Miből gondolod azt, hogy további 20% fog átmenni Magyarhoz? Sőt, mivel ideveszed a Mi hazánkat, akkor a Fidesznek a teóriád szerint 25-30%-ra kell visszaesni. Valahogy nem látom, hogy Gazsi meg Margitka néni az M1-TV2-Origo bermuda-háromszögből hirtelen feleszmél, és az ""erőszakoló""-ra szavazzon. Emellett figyelembe sem veszed az egyéni körzetek erejét, pedig abban rejlik a Fidesz igazi ereje. Ott a többség döntése kemény mandátumokat ér. Főleg, ha egymással hadakozik a DK és MP. Ilyen támogatottság mellett (35-30-20) borítékolható, hogy a Fidesz vidéken ismét mindent visz majd sőt, ha nem lépnek vissza egymás javára (már pedig MP nem üzletel a DK-val), akkor akár viheti BP-t is.

Nemregiben volt egy Republikon altal keszitett felmeres, ahol MP lehetseges partjat is szamba vettek. Jelenleg inkabb az ellenzektol szivja el a szavazokat, viszont a Fidesztol is sikerult par szazalekpontot lecsippantani, illetve a bizonytalanok fele tendalnak, es nem a Fideszhez. Illetve a 47% Fidesz (nem neztem ennek utana, szoval elhiszem neked ezt), az mostmar 35%, gondolom a kegyelmi botrany miatt sokan mentek bizonytalanra. A tendencia mindenkepp jo, es ha MP kepes minden honapban egy nagyobb rendezvenyt tartani, akkor nem latom, hogy ez most egy ideig megallna, mert jelenleg nagyon eros politikai momentuma van, ami az EP valasztasokon kicsucsosodhat.

Egyeni korzetekben igazad van, de szerintem tobb mandatumot tud szerezni a nemFidesz harom erosebb parttal, mintsem ket nagy blokkal, ezt lathattuk mar is megbukni.