Értékeld a legutóbbi meccset

[kiserik]

....
Atma: mindkét meccsen Carlo a 4312-re szavazott, hogy védekezőbb legyen a csapat. Nem kellett volna. A Kroos-Fede középső kp olyan szinten összeállt, hogy az valami félelmetes, és ha védekezésben visszaáll Jude baloldalon és vlaki (Brahim, Lukita, Guler) a jobb oldalon, akkor szinte alig kapunk gólt. A gyémánttal az a baj, hogy ott Belli mivel egyedüli 10-esként bejárja az egész támadó harmadot, sokszor nem ér vissza balszélre a védekezésben és a 3 kp-s nem 4.

Azt mondod, azért volt tegnap 4312, hogy védekezőbb legyen a csapat.
De, ha Bellingham nem ér vissza sokszor, akkor nem az (+ehhez adjuk hozzá Kepa teljesítményét).

A 4-4-2 vagy 4-2-2-2 -ben, ahogy írod, ha jobb a védekezés, mert Bellingham és még vlaki visszazár, akkor szerintem az a védekezőbb felállás, nem az ATMA elleni 4312.

Nem értem a fenti okfejtésedet.

A hosszabbításban viszont nem kapott gólt a csapat, akkor sikeresen visszaért Bellingham?

Tegnap, ha megnézzük az első gólt: szöglet után fejes, Rodrygo háttal a labdának csak az ellenfelet lökdöste (azt se túl acélosan), Lukita meg a 11es pontot őrizte szorgalmasan. Totál káosz. Második góljuk is gyönyörű volt, Griez nemes egyszerűséggel elfektette Modricot és Rüdit (talán össze is szaladtak), Nachot elvitte Morata Rüdi helyére így a francia előtt gyakorlatilag egy autópályányi hely maradt, Tchou meg végigmozizta az egészet. A harmadikhoz meg már csak egy jó kis Bennyi Hill muzsika dukál

Alapvetően a 4312 lenne a védekezőbb a stabilabb, viszont nálunk annyira nem működik és emellett kiszámítható és statikus is. A gyémánt csúcsa gyakran ragad fenn. Ha lenne Tchou mellett még 2 Fede, akkor működne, de sem Kroos, sem Modric nem bír már olyan btb melót letenni, hogy odaérjenek mindenhová (ugye az alap gyémánt: vkp + 2 btb + tkp). Emellett támadásban, ha kap Jude egy dedikált védőt, akkor annyi is volt az egésznek. A 4222 viszont bejött. Bal oldalon szépen visszaér Jude mert ritkán megy ki jobb szélre (nem egyszer az alapvonalunk környékén becsúszva szerel), a másik oldalon meg rendre visszaér Modric vagy inkább Brahim és Fedének van olyan melója, hogy ki tud oda segíteni középről (Tchouból ez hiányzik). Előre meg soha nem tudni, hogy a 2 tkp és a 2 ""csatár"" mikor hová fog mozogni.

A hosszabbításban ha megfigyeled átálltunk 4222-re. Kroos és Brahim érkeztével: Vini-Rodrygo; Jude-Kroos-Fede-Brahim, majd Brahim-Joselu; Jude-Kroos-Ceba-Guler felállásban fejeztük be.

Nálam sokakkal ellentétben Brahim nem csatár (a Milánban sem tudott támadóként kiemelkedni), hanem tkp. Így nálam az a felállás, ahol mindenki ott játszik, ahol a legjobb (a mostani rendszerben):
-------Vini-Rodrygo
Jude-Kroos-Fede-Brahim

Rodrygo eleve nem ott a legjobb. Brahim sem ebben a felallasban a legjobb, es Jude sem.

Vini es Rodrygo egy poszt, egymas csereinek kell lennie egy idealis vilagban, dontson a teljesitmeny, ha Brahim ilyen formaban van, jatszania kell.
Igy Tchouameni es/vagy Camavingat is palyan tud lenni.

Ha nagyon forgatni akarom a csapatot, akkor Brahim helyett mehet Fede is, ha az ellenfel olyan, es akkor mindket francia palyara tud lepni, vagy Modric.

Igy van tamadoerosites is az egyik brazil formajaban, illetve fogalmam sincs miert nem jelent nalad Joselu erositest elore, amikor iden mar 9 golnal es 4 golpassznal jar, ami azt jelenti, kevesebb mint 100 percenkent hozzajarul egy golhoz. Rögtön ket ember elore, közepen meg amugy is megvagyunk, darabra es minosegre is.

Tegnapi meccset láttad?

Igaz, rosszul írtam: a helyes felállás (gondoltam elég, ha csak a védekező állást írom le):
Vini-Rodrygo
Jude-Brahim
Kroos-Fede

Joseluról írtam: "ott van Joselu, de ő teljesen más típus, mint a többiek".

Fingom nincs, hogy Te milyen felállást vízionálsz, jó lenne, ha leírnád mert kicsit zavaros, hogy Brahim nem kp-s, de mehet helyére Fede meg hasonlók. Tegnap például pont azt láttuk, hogy Fede Brahim helyén volt és valahogy nem ment úgy a játék.

Egy ideális világban lenne kezdő csatárunk és ugyan úgy 433-ban játszanánk, mint tavaly, de nincs.

[Realista24]

Nálam sokakkal ellentétben Brahim nem csatár (a Milánban sem tudott támadóként kiemelkedni), hanem tkp. Így nálam az a felállás, ahol mindenki ott játszik, ahol a legjobb (a mostani rendszerben):
-------Vini-Rodrygo
Jude-Kroos-Fede-Brahim

Rodrygo eleve nem ott a legjobb. Brahim sem ebben a felallasban a legjobb, es Jude sem.

Vini es Rodrygo egy poszt, egymas csereinek kell lennie egy idealis vilagban, dontson a teljesitmeny, ha Brahim ilyen formaban van, jatszania kell.
Igy Tchouameni es/vagy Camavingat is palyan tud lenni.

Ha nagyon forgatni akarom a csapatot, akkor Brahim helyett mehet Fede is, ha az ellenfel olyan, es akkor mindket francia palyara tud lepni, vagy Modric.

Igy van tamadoerosites is az egyik brazil formajaban, illetve fogalmam sincs miert nem jelent nalad Joselu erositest elore, amikor iden mar 9 golnal es 4 golpassznal jar, ami azt jelenti, kevesebb mint 100 percenkent hozzajarul egy golhoz. Rögtön ket ember elore, közepen meg amugy is megvagyunk, darabra es minosegre is.

[kiserik]

….
……az eredmény jön, de a játék képe nem jó. Persze rá lehet ezt zsigerből fogni Vinire (mert hát őt utálni és hibáztatni mindenért már alap), de akkor is ez volt, amikor ő sérült volt. A támadó játékunk akadozott,…….

Gólok: első látásra valóban furi, de Rudi gólja szöglet, ez nem rendkívüli. Mendyé már más, ott a Matrac nem tudta normálisan levédekezni, hogy hirtelen feltűnt egy nem támadó "" támadó"". És teljesen világos, hogy tegnap Ferland eltitkolt (és néha színre lépő) ikertestvérét láthattuk, Zinedine Mendyt Carvajalé meg egy harmadik hullámos gól, mikor már lass haan mindenki feküdt.
…..

Amit R24 írt, arról mit gondolsz? Ha nincs a pályán Vini, akkor mindenki ott játszik, ahol a legjobb?
Mert amikor Brahim a jobbszélső, és Rodrygo a bal oldalon van, akkor nekem jónak tűnik a játék képe.

Azt értem, ahogy a gólokat megmagyarázod, de mégis, ilyen fizetésekért talán elvárható lenne a támadóktól, hogy gólt is szerezzenek, akkor is, ha végig faragják őket.

Vini helyzetét párszor már átbeszéltük, ebben nem lesz konszenzus, az tuti. Vannak tények. Pl.: eldöntött a góljával egy bl döntőt.
Vannak hasznos megoldásai, góljai. És vannak olyan meccsek, amikor dobálja magát, meg reklamál a bírónál. Nyilvánvaló, hogy mindenki azt a Vinit szeretné, aki gólokat szerez, meg kulcspasszokat ad, ehelyett sokszor kapjuk az utóbbi egy évben a reklamáló, saját magát kellemetlen helyzetbe hozó, forrófejű arcát. Rengeteg rúgást kap, Bellingham- el együtt, sajnos a bírók ezt megengedik.
A helyzetet elfogadom, a megoldást nem látom.

Viszont a csapat a bajnokságban 19 forduló alatt összesen 11 gólt kapott. A matraccal játszott 2 meccs alatt meg 6 gólt sikerült benyelni. Ez nagyon kilóg a “sormintából”. Vagyis a matran ellen hátralevő 2 meccsre ki kellene valamit találni, mert amúgy a csapat teljesítmenye a számok alapján jó:
Real Madrid a 19 bajnokin szerzett 40 gólt, a Tico meg 39- et, ez kb. egyenlő. A védekezésben meg a Tico kapott 23 gólt, a Real meg csak 11- et kapott, ami kevesebb mint a fele annak, amit a Tico benyelt idén.

Nálam sokakkal ellentétben Brahim nem csatár (a Milánban sem tudott támadóként kiemelkedni), hanem tkp. Így nálam az a felállás, ahol mindenki ott játszik, ahol a legjobb (a mostani rendszerben):
-------Vini-Rodrygo
Jude-Kroos-Fede-Brahim

Ezzel csak az a baj, hogy ha kell egy kis támadó erősítés, akkor mégis hogy (eddig Guler nélkül)? Ennél erősebb támadó felállásunk jelenleg nincs. Ezért Carlo is inkább jobb szélsőbe kitette Lukitát, hogy ha kell egy kis erősítés, akkor jöhessen támadó. Amit én máshogy látok, mint a Don, hogy Brahimban meg van az a meló, ami a megfelelő védekezéshez kell ebben a felállásban. Most, hogy van Guler, nyugodtan mehetne a fenti kezdő és ha valaki fárad, akkor már van kihez nyúlni.

Rodrygonak mindegy hogy hol játszik, mert egyrészt nem kifejezetten egy lábas, másrészt a legnagyobb baj vele, hogy nagyon hullámzó a teljesítménye (Isco volt ilyen nálunk). Van, hogy megy neki és van, hogy nem. Ősszel a komplett fórum le akarta tépni Carlo fejét, hogy minek játszatja Rodrygot, amikor Vini hiányában balszélen játszhatott, mert nagyon gyenge volt. Most megint gyengébb, de nem azért mert Vini van, hanem azért, mert ezt még nem tudta kinőni. Erre szoktam azt mondani, hogy nem tudta eddig megugrani a legutolsó lépcsőfokot. A ziccert nem Vini miatt hagyja ki, egy nehezebb labdát nem Vini miatt nem tud átvenni. Ezek a saját hibái, amit persze könnyebb a fekete bárányra fogni.

Vinire nem térek ki, mert nincs értelme. A nagy többséggel szemben, nálam tegnap sem lógott ki lefelé, sőt. Volt 1-2 parádés megoldása (Rodrygonak löbbölt passz, okosan elvégzett szabi, amiből Carvajal került ziccerbe például).

Atma: mindkét meccsen Carlo a 4312-re szavazott, hogy védekezőbb legyen a csapat. Nem kellett volna. A Kroos-Fede középső kp olyan szinten összeállt, hogy az valami félelmetes, és ha védekezésben visszaáll Jude baloldalon és vlaki (Brahim, Lukita, Guler) a jobb oldalon, akkor szinte alig kapunk gólt. A gyémánttal az a baj, hogy ott Belli mivel egyedüli 10-esként bejárja az egész támadó harmadot, sokszor nem ér vissza balszélre a védekezésben és a 3 kp-s nem 4.

[hehetheoriginal]

En ilyenkor mindig a kiscsapat drukkereit sajnalom. Csori Osasunasok fel evszazadonkent jutnak kupa kozelebe, erre nem tudjak eloben buzditani a csapatukat. Mennyire zsenialis.

Persze, mehetsz az arabokhoz, minden penz kerdes, de na…

Ebbol is latszik, hogy mikor ezek a klubok ellenzik a szuperligat, az csakis a menedzsment/par klubvezeto ohaja es kivansaga, mert ők csakis a bonuszert meg a juttatasert vannak ott, es se a klub, se a szurkolok szempontja es erdeke nem szamit.
Annyira nyilvanvalo, es megis beszopja a tomeg
De ugye okosabb, fejlettebb a vilag.

[Realista24]

De ezzel nem is lenne gond ha a csapatok kapnák meg a pénz nagy részét, ehelyett a szövetség meg Piqué rakja zsebre

Tök jó ötlet lenne több helyen játszani ezt évenként, néha maradna spanyolban stb.
De ez hogy a csapatok kuki pénzért utazgatnak, hogy másnak jó legyen...

Nem kell pályára lépni, ahogy a törökök tették, aztán lehet gondolkodni az okosoknak.

Mondjuk az teljesen mas, politikai okok miatt volt.

[Realista24]

De ezzel nem is lenne gond ha a csapatok kapnák meg a pénz nagy részét, ehelyett a szövetség meg Piqué rakja zsebre

Tök jó ötlet lenne pl több helyen játszani ezt évenként, néha maradna spanyolban stb.
De ez hogy a csapatok kuki pénzért utazgatnak az arabokhoz, hogy másnak jó legyen...

Real meg egy Barca bárhol megtöltene háromszor is egy stadiont pár nap alatt.

Mondjuk a Real kapott 6 milliot, most plusz egy a donto miatt, es meg 1 ha nyerunk. 2 meccsert minimum 7 millio nem rossz.

Az mar mas kerdes, hogy ennyit keres rajta Pique is, de legalabb (ha el lehet hinni) egy nagy szelet jut a spanyol kicsiknek is a penzbol.

[Remy]

En ilyenkor mindig a kiscsapat drukkereit sajnalom. Csori Osasunasok fel evszazadonkent jutnak kupa kozelebe, erre nem tudjak eloben buzditani a csapatukat. Mennyire zsenialis.

Persze, mehetsz az arabokhoz, minden penz kerdes, de na…

[MVPP]

De ezzel nem is lenne gond ha a csapatok kapnák meg a pénz nagy részét, ehelyett a szövetség meg Piqué rakja zsebre

Tök jó ötlet lenne több helyen játszani ezt évenként, néha maradna spanyolban stb.
De ez hogy a csapatok kuki pénzért utazgatnak, hogy másnak jó legyen...

Nem kell pályára lépni, ahogy a törökök tették, aztán lehet gondolkodni az okosoknak.

[ferni]

De ezzel nem is lenne gond ha a csapatok kapnák meg a pénz nagy részét, ehelyett a szövetség meg Piqué rakja zsebre

Tök jó ötlet lenne pl több helyen játszani ezt évenként, néha maradna spanyolban stb.
De ez hogy a csapatok kuki pénzért utazgatnak az arabokhoz, hogy másnak jó legyen...

Real meg egy Barca bárhol megtöltene háromszor is egy stadiont pár nap alatt.

[Realista24]

De legalabb 2031-ig Pique jol keres.

Ez komoly??

meg lett mentve a fobbal

Igen, eredetileg 2029 lett volna, de 2021ben alairtak egy uj, 10 eves szerzodest.

[Kercsó]

De legalabb 2031-ig Pique jol keres.

Ez komoly??

meg lett mentve a fobbal

[Realista24]

23.392 nezo volt tegnap a meccsen. 25ezres stadion.
Kihasznaltsag jo, csak ezeknek az 10%-a ha spanyol volt, lehet sokat mondok. Spanyolorszagban minimum a duplaja lett volna a nezoszam.

De legalabb 2031-ig Pique jol keres.

[Tjacks]

Brahim: én továbbra is megértem, hogy általában a padon kezd. Guler kiesésével szinte az egyetlen támadó csere (ott van Joselu, de ő teljesen más típus, mint a többiek), aki mellesleg 4 kezdő játékos helyére is be tud állni és kiváló teljesítményt hozni. Egy ilyen játékossal kupákat lehet nyerni (lásd régebben a mindig csere Rodrygo).

Ez az álláspont is helytálló, de az ilyen cseréknek a morálját nem lehet hosszútávon optimális szinten tartani, elöbb vagy utóbb döntést kell hozni hogy kire milyen szerep jut a jövőben.
Hacsak nem üt be a jó szerencse egy fasza sérüléssel valakinél.

Sok meccsünk van viszonylag kevés - használható - támadóval így meglehetne oldani hogy senki ne durcázzon nagyon, meglátjuk.

[hehetheoriginal]

Beli valvi serulesekkel mi van?

[Realista24]

kiserik írta:
Ettől féltem: visszatért Tchou és mi is az év eleji szenvedős gyémánthoz. Amint visszaállt a Kroos-Fede középső kettős és bejött Brahim jobb szélre, teljesen megváltozott a csapat játéka.

Vagy lehet ugy is nezni, hogy nincs a kozepevel semmi baj, es ha elol nincs Vini, akkor mindenki ott tud lenni, ahol a legjobb.

[wZoLee7]

Persze rá lehet ezt zsigerből fogni Vinire (mert hát őt utálni és hibáztatni mindenért már alap), de akkor is ez volt, amikor ő sérült volt. A támadó játékunk akadozott, általában

Ez úgy ahogy van nem igaz, csak Vini védése megy megint részedről. A támadó játékunk épp, hogy beindult és igenis pofás volt Vini nélkül a visszatérése előtt. Aki ezt vitatja az nem nézte a meccseket csak megnézte a gólokat utána, vagy csak az eredményt. Vinin viszont elhaltak a támadások tegnap is, nincs meg benne az ami miatt kiemelkedő volt. Amikor meg megcsinál egy jó cselet, de fel sem nézve bevágja a védők közé ahol a közelben nincs társ akkor hadd ne örüljünk a jó csel miatt, előrébb nem vagyunk vele. Gyenge, ezt be kell látni. A kérdés az, hogy megéri nekünk nyomatni Őt a meccsek elején hát ha egyszer beindul, vagy most pihentetni kellene? Carlo döntött, meglátjuk mi lesz belőle, de Vinit jelen pillanatban teljesen jogosan érik kritikák

[kiserik]

Ettől féltem: visszatért Tchou és mi is az év eleji szenvedős gyémánthoz. Amint visszaállt a Kroos-Fede középső kettős és bejött Brahim jobb szélre, teljesen megváltozott a csapat játéka.

Azért szép teljesítmény ötöt rúgni a Matracnak.
Ami furcsa, és nem tudom, hova tegyem, az az, hogy a rendes játékidőben a gólszerzők védők:
Rüdiger,
Mendy,
Carvajal.

A hosszabbításban már a támadók szerezték a gólokat, Joselu és Brahim, de ők csak később álltak be. Miért csak cserék, ha ennyit dobnak a támadójátékon?
Nekem nem szokásom kritizálni Ancelottit, meg nem gondolom, hogy jobban értek hozzá, mint ő, de ez nem tetszik.
Meg az sem, hogy a Matractól ket meccsen sikerült 6 gólt kapni.

Persze hogy szép, csak megint az volt, amit sokan kritizáltak év elején, hogy az eredmény jön, de a játék képe nem jó. Persze rá lehet ezt zsigerből fogni Vinire (mert hát őt utálni és hibáztatni mindenért már alap), de akkor is ez volt, amikor ő sérült volt. A támadó játékunk akadozott, általában Jude meglepetés góljaival nyertünk és Rodrygo is ezt a formát mutatta. Tchou sokkal statikusabb, mint Fede. Igazi vkp, aki a 3 kps rendszerben érzi jól magát (mint Case annó). Fede viszont sokkal védekezőbb, mint pl Brahim, nem tud úgy fellépni a támadásokkal, mint a másik oldalon Jude és ha Jude fix 10esben játszik (gyémánt egyetlen csúcsa), akkor sokkal jobban, könnyebben levédekezhető.

Gólok: első látásra valóban furi, de Rudi gólja szöglet, ez nem rendkívüli. Mendyé már más, ott a Matrac nem tudta normálisan levédekezni, hogy hirtelen feltűnt egy nem támadó "" támadó"". És teljesen világos, hogy tegnap Ferland eltitkolt (és néha színre lépő) ikertestvérét láthattuk, Zinedine Mendyt Carvajalé meg egy harmadik hullámos gól, mikor már lass haan mindenki feküdt.

Brahim: én továbbra is megértem, hogy általában a padon kezd. Guler kiesésével szinte az egyetlen támadó csere (ott van Joselu, de ő teljesen más típus, mint a többiek), aki mellesleg 4 kezdő játékos helyére is be tud állni és kiváló teljesítményt hozni. Egy ilyen játékossal kupákat lehet nyerni (lásd régebben a mindig csere Rodrygo).

[MVPP]

Ettől féltem: visszatért Tchou és mi is az év eleji szenvedős gyémánthoz. Amint visszaállt a Kroos-Fede középső kettős és bejött Brahim jobb szélre, teljesen megváltozott a csapat játéka.

Azért szép teljesítmény ötöt rúgni a Matracnak.
Ami furcsa, és nem tudom, hova tegyem, az az, hogy a rendes játékidőben a gólszerzők védők:
Rüdiger,
Mendy,
Carvajal.

A hosszabbításban már a támadók szerezték a gólokat, Joselu és Brahim, de ők csak később álltak be. Miért csak cserék, ha ennyit dobnak a támadójátékon?
Nekem nem szokásom kritizálni Ancelottit, meg nem gondolom, hogy jobban értek hozzá, mint ő, de ez nem tetszik.
Meg az sem, hogy a Matractól ket meccsen sikerült 6 gólt kapni.

Joselu nincs mit a kezdőben keressen, gólt sem szerzett.

['shutterisland]

csak az osszefoglalot lattam, de az alapjan ez aztan nagybetus meccs volt.

grat a dontohoz, jo lenne majd egy klasszikus igy az uncsi januarra.

[kiserik]

Ettől féltem: visszatért Tchou és mi is az év eleji szenvedős gyémánthoz. Amint visszaállt a Kroos-Fede középső kettős és bejött Brahim jobb szélre, teljesen megváltozott a csapat játéka.