Politika

[Gonzi]

ez szerintem csak rosszabb lesz, ha az ember lat nehany demografiai adatot, elorejelzest, gyorsan elszomorodik.

bar nem a mi eletunkben, velhetoen nem is a gyerekeinkeben, de sajnos a feher europai ember le lesz radirozva a terkeprol.

Itt is borzaszto dramai a hangvetel

Volt europaban Oszman Birodalom, nem is rovid ideig. Vannak meg europai feher emberek? Igen, eleg eros gazdasaggal, magas eletszinvonallal. Europa lakossaganak kb. 6% muszlim most, az elobb emlitettem Oszman Birodalom idejen ez joval magasabb volt es nyiltan uraltak oriasi teruleteket.

Na persze nem elodazni akarom a problemakat, nyilvan vannak, csak ezek a nagyivu megallapitasok teljesen tartalmatlanok. Joval kemenyebb idoszakok atveszelt ez a kontinens, ezt is at fogja, kerdes mekkora vesztesegekkel meg hogy milyen kifutassal. Szoval hangsulyozom, van problema, de ilyen szemelyes negativ peldakbol meg indexes hirekbol ilyen nagyivu kovetkeztetesek levonni semmi ertelme. Nyilvan olyan hirt nem fogsz latni hogy Wroclawban megint nem tortent semmi, meg hogy Bilbaoban 0 muszlim van. Teljesen felulreprezentalt lesz a fejetekben a rossz, ezert fals kovetkezteteseket vontok le. De az teny hogy foglalkozni kell az uggyel.

csak hogy egy peldat is hozzak a fals megallapitassal:

Élj kint egy nyugati nagyvárosban és majd rájössz.

Tegyuk fel hogy 1 milliosnal nagyobb varosokat veszunk nagy varosnak, es javareszt itt elnek muszlimok. A kedvedert megneztem most az osszes 1 millional nagyobb varost az unioban, kb. 30 millio lakost tesz ki. Az unio teljes lakossaga pedig 448 millio. Egyszeruen nem reprezentativ a mintaveteled es erzelmileg vonsz le egy sulyos kovetkeztetest.

[hehetheoriginal]

sztem zsunyi vmi überliberál szélsőbalwoke helyen él, messze nyugaton, ahova még nem ért el, max mese formájában a mára mindennapos szutyok

[Remy]

Élj kint egy nyugati nagyvárosban és majd rájössz.

[zsuninnyo]

ez szerintem csak rosszabb lesz, ha az ember lat nehany demografiai adatot, elorejelzest, gyorsan elszomorodik.

bar nem a mi eletunkben, velhetoen nem is a gyerekeinkeben, de sajnos a feher europai ember le lesz radirozva a terkeprol.

Amikor ilyeneket irtok es gondoltok, racionalisan vegig szoktatok gondolni ezeket? (azon tul, hogy egy egyszeru "ha 10 cigany szuletik es 2 magyar minden evben, akkor majd 2030ra mar mindenki cigany lesz csak!" keplettel riogat itt mindenki az orszagban is mar vagy 30 eve...)
Hany fajta ember lett leradirozva a terkeprol az emberiseg tortenelme soran? 0. Valtoznak a tarsadalom osszetetelei? Allandoan. Valtoznak az orszagok es a trendek? Folyamatosan.
Van elore meghatarozott nep vagy faj, akiknek tobbsegben kell lenniuk, es uralkodniuk kell? Nincs. Ez egy termeszetes folyamat.
Arrol nem is beszelve, hogy a tortenelmunk a felelmekedesekrol es bukasokrol szol, es ezeknek a ciklikussagarol.
Raadasul statisztikakbol csak kovetkeztetni lehet a jovore, megmondani nem, es sosem sikerult meg elore megjosolni semmi hasonlot senkinek.
Persze lehet mindent soteten es pesszimistan latni (ami itt eleg nagy divat), csak nem erdemes.

['shutterisland]

ez szerintem csak rosszabb lesz, ha az ember lat nehany demografiai adatot, elorejelzest, gyorsan elszomorodik.

bar nem a mi eletunkben, velhetoen nem is a gyerekeinkeben, de sajnos a feher europai ember le lesz radirozva a terkeprol.

[BlancoMark]

Szokott amugy ilyenkor barmilyenfajta reszvetel nyilvanitas lenni valamelyik arab orszagtol,vagy annyira azert nem kar ertunk?

Na hat igen, ez meg a masik. Javitsatok ki ha tevedek, de sosem latok semmilyen elhatorolodast reszukrol.

[miro.]

Szokott amugy ilyenkor barmilyenfajta reszvetel nyilvanitas lenni valamelyik arab orszagtol,vagy annyira azert nem kar ertunk?

[BlancoMark]

A nyugatnak egeto szuksege van arra, hogy szembenezzen a muszlim problemaval es minel elobb megoldast talaljon ra. De amig felnek neven nevezni a dolgot, addig termeszetesen megoldas sem lesz.

Es termeszetesen nem ebbol az egyedi esetbol indulok ki, tendenciozusan egyre inkabb osszeferhetetlennek tunik az iszlam a mi europai, szabad tarsadalmainkkal.

[hehetheoriginal]

Zárójelben megjegyezném, hogy a németeknél az AfD lassan de biztosan növekszik, jelenleg 23% körül van a támogatottságuk, egy évvel ezelőtt 14%-on álltak.

van egy ilyen teória (nem is teória, nagyjabol utana is lehet jarni mennyire fedi a valosagot), hogy kb 80 évente megismétlődnek a dolgok, 4 szakaszra bonthato.
most járunk kb ugyanott erzelmileg, közgondolkodas es kedv szinten, ahol a vilag kb a 30-es években járt. ez az inga elobb utobb vissza fog lengeni, szelsobal es willkommen utan szelsojobb nacionalista nezetek törnek fel, amikor már tele van a fasza minden még amugy rendes értelmes embernek is. tudjuk mi lett a vége.
mai napig van 1-2 buzi, aki simán rátenyerel a piros gombra, legyen bármi.

[magnus666]

https://index.hu/sport/futball/2023/10/ ... ag-terror/

jóvanaz, nem kell semmit tenni, az elfogadás fontosabb.

régen úgy gondoltam, hogy a politikusok azért nem tesznek semmit, mert inkompetensek.
ma az a véleményem, hogy a migránsválság, közönséges nátha, klímaváltozás, lgbt, feminizmus mind egy eszköz amivel káoszt teremtenek és megosztják a társadalmat. A megosztott és megfélemlített társadalmon lehet uralkodni.

Zárójelben megjegyezném, hogy a németeknél az AfD lassan de biztosan növekszik, jelenleg 23% körül van a támogatottságuk, egy évvel ezelőtt 14%-on álltak.

[hehetheoriginal]

https://index.hu/sport/futball/2023/10/ ... ag-terror/

jóvanaz, nem kell semmit tenni, az elfogadás fontosabb.

[Gonzi]

https://444.hu/2023/10/16/egy-netanjahu ... a-guardian
A jó öreg szólásszabadság.
Mohamed karikatúrát lehet közölni, koránt lehet égetni, ezt NEM! Hogy volt ez a Je suis Charlie Hebdo nem is olyan régen?

Hogy jon ide a szolasszabadsag? A Guardian egy ceg, aki szabadon eldontheti kiket alkalmaz es kiket nem. Nekem is volt olyan munkahelyem ahol felrakhattam a labamat az asztalra es karomkodhattam, meg olyan is ahol 1 perc keses miatt balhe volt. Tuti van olyan brit lap aki minden gond nelkul alkalmazna ezt a csavot, a Guardiennek ez nem fert bele. Ha arrol lenne szo hogy bortonben ul a foszer, akkor nyilvan nagy baj lenne ott.

Osszehasonlitani hogy egy nyiltan nonkoformista francia lap mit hoz le, es egy nyiltan baloldali, snowflake hangvetelu lapnal mi johet le, teljesen nonszensz. Szinte biztos hogy azt a Mohamed Karikaturat sem hozta volna le a Guardian, ahogy a Charlie Hebdonal meg talalsz Netanjahus karikaturat is.

Az eljarast persze lehet biralni, hogy egybol rasutik hogy antiszemita...stb. Minden politakai palettan vannak identetias problemak, es wtf dontesek ilyen kenyes ugyebkben, tehat en sem ertek egyet az elbocsatasaval, de egybol a szolasszabadsagot temetni oriasi aranytevesztes.

[Anthony]

https://444.hu/2023/10/16/egy-netanjahu ... a-guardian
A jó öreg szólásszabadság.
Mohamed karikatúrát lehet közölni, koránt lehet égetni, ezt NEM! Hogy volt ez a Je suis Charlie Hebdo nem is olyan régen?

[raul 4 ever]

Akit érdekel, nézze meg ezt a 2 vidit esetleg a témáról/térségről:
Johnny Harris - How The U.S. Stole the Middle East

Johnny Harris - Why the Suez Canal is so Insanely Important.. (and Nukes)

Persze lehet velem nem egyetérteni, de szerintem elválaszthatatlan az usa/nyugat szerepe/érdeke izrael meg az egész közel kelet helyzetétől.

A kezére játszás valóban egy rossz szóhasználat volt, a helyes inkább az, hogy felügyelet nélkül hagyni a történéseket és a területet, nem volt megengedett. Az 50-es években inogni kezdett az usa-egyiptom barátság (majd a másik oldalt választották), de a szaudiakkal kialakított szögegyszerű: fegyverek és pénz az olajért buli is döcögött (majd persze ok, pont izrael miatt meg is feneklett).

Nekem az arabok és az oroszokkal szembeni totális "megbízhatatlanságon" alapul a világnézetem. Az egyik magának a sátánnak tekinti a nyugatot (és szerintem jó sok szívesen megfojtana minket egy kanál vízben, ha tehetné), a másikból meg kaptunk 40+ év teasert, meg is felelt belőle annyi..

Mondom, nem kell velem egyetérteni, de szerintem semmilyen esemény sem értelmezhető önmagában, mindent a nagyon tág összefüggéseiben kell nézni.. Ezt is.

Szerintem semmilyen jófejség nem játszik szerepet a nyugat lépéseiben a helyzettel kapcsolatban, csak a nagy érdekek.

[Mickey]

egeszen kabaré, hogy mig ukrajnaban meg gázában percenként nő a halottak száma, liverpoolban pl azon ment a tünti, hogy most mi is a nő igazából.....

sajnos máshol a világon is bele lehetne ebbe menni, nem csak a két frekventált konfliktus kapcsán...
az emberek meg,
hát emberek.

[raul 4 ever]

Elképesztő stratégiai hiba lett volna a nyugat részéről "saját" hídfőállás nélkül maradni és az egész közel-keleti régiót az arabok kezére játszani anno.

[Anthony]

Nincs mit eldönteni azon hogy kinek van igaza. Ez egy kibékíthetetlen ellentét sajnos.

És mindenen felül ott van az is hogy az egész arab világ gyűlöli Izraelt, márpedig ők csak arab országokkal vannak körülvéve.

Volt régebben egy cikk, miszerint a világháború után amikor felmerült a gondolat hogy kéne egy zsidó állam ez főleg a britek fejéből pattant ki. És amikor ment a brainstorming hogy hol is legyen ez a zsidó állam egy adott ponton még Dél Amerika is felmerült mint helyszín.

Aztán megtalálták a legrosszabb megoldást ugye és örök konfliktus zónát hoztak létre ahol a britek és az amerikaiak feltételezem erkölcsi kötelességüknek tartják hogy támogassák Izraelt.

(Nem ez volt az egyetlen mesterségesen meghúzott határ a világháború után ugye, mindjárt itt van Magyarország, Jugoszlávia és Csehszlovákia ugye, megannyi jó és tartós döntés, és még lehetne sorolni)

A mostani helyzetről itt van Yuval Noah Harari véleménye, gondolom páran hallottatok róla:

a most kialakult konfliktusban Izrael is hibás, mert már meg sem próbálnak békét kötni a palesztinokkal, és közülük több milliót évtizedek óta megszállás alatt tartanak. Ez viszont szerinte nem igazolja a Hamász bűneit, ami már-már a Holokausztra hasonlít.

És a mostani izraeli vezetőségről. Kire is hasonlít?

„Izraelt évek óta egy populista erős ember, Benjámin Netanjahu kormányozza, aki egy PR-zseni, de alkalmatlan miniszterelnöknek. Személyes érdekeit többször is a nemzeti érdekek elé helyezte, és karrierjét arra építette, hogy a nemzetet megosztotta. Kulcsfontosságú pozíciókba inkább a lojalitás, mint a képzettség alapján nevezett ki embereket, minden sikert magáénak tudott, miközben a kudarcokért soha nem vállalta a felelősséget, és úgy tűnt, hogy nem tulajdonít nagy jelentőséget az igazság kimondásának vagy meghallgatásának.”

https://telex.hu/kulfold/2023/10/12/juval-noah-harari

[reeed_ati]

Balázsèknál volt egy jò kis beszèlgetès az Izraeli-Palesztin ellentètről.

Picit tisztábban látom ìgy most a kèpet, de hát ez alapján döntse el valaki, hogy most èpp kinek van igaza..
Baromi öszettet a dolog..
Ez a nő nagyon vágja a tèmát, de hát ő sem tud állást foglalni.

[hehetheoriginal]

egeszen kabaré, hogy mig ukrajnaban meg gázában percenként nő a halottak száma, liverpoolban pl azon ment a tünti, hogy most mi is a nő igazából.....

[Csabi]

F@sz ki van azzal, hogy van a világon 5-6 háttérhatalom, amikből 2-3-nak az a célja, hogy fegyverrel kereskedjen, ezért tönkreteszi az egész világot.

mindegyik háttérhatalom fegyverrel (is) kereskedik. másképp nem lehetne az.

ez elég kemény most már, és még csak ezután fog eszkalálódani.