OFF

[Realista24]

Angliaban ismeros elajult, arccal elkapta a foldet. Orrtores, szaj felszakadas, fogak kitortek, stb.
Azonnal korhaz, ott gyorsan osszevarrtak a szajat, majd mondtak, hogy masnap (hetfo munkaidoben) menjen vissza a tobbi miatt. Reggel 8-ra mentek, delutan 5kor hazamentek, es nem kapott ellatast, egy hettel kesobbre!!! kapott idopontot a tobbi serulesre.

[Nika91127]

5. majd elmondja, hogy a nem tudom melyik hatoanyagu gyogyszert csak az X gyartotol vedd, mert a tobbiekke rosszabb minosegu. (ez tenyleg valos, apum jart egyszer igy, hogy ugyanaz volt a hatoanyag es a mennyiseg, de az egyik ceg gyogyszere levitte a vernyomasat, a masike nem) Ezt egy orvos elmondhatja neked szoban, de ha az AI leirja, azonnal beperelne a tobbi ceg ragalmazas miatt.

Szulok, nagyszulok barati koreben tema, hogy ki melyik orvoshoz jar, milyen gyogyszereket kell szedjenek. Azt vettem eszre, hogy mindegyik orvosnak megvan az a nehany gyogyszer, amit a betegeiknek szokott adni. Az egyik orvos A gyogyszerrel szokott kezdeni, majd vagy noveli az adagot vagy ad melle B-t is, masik orvos C-vel kezd es szukseg eseten D-t is. Ha az AI az egesz orszagban ugyanazt a par gyogyszert irna fel, azonnal hiany alakulna ki beloluk, mig a tobbi ott rohadna a polcokon.

Az orvoslátogató, mint szakma, megvan?

Én meg nem egyszerűsíteném. Legyen csak verseny a gyógyszergyártók közt. Pont az amerikai eü-t felhozni, ahol egy sürgi ellátás után brutál összegeket felszámolnak. Itt meg a polgár a 8000 TB-ért megkaphat bármit - de van aki ezt is sokallja befizetni.

Csak sok esetben a ""verseny"" nem a beteg érdekeit nézi. Az amerikai rendszer rossz, de a magyar mégrosszabb. Pont ez az egyik rákfenéje a rendszerünknek, hogy boldog-boldogtalan szinte ingyen (vagy ténylegesen ingyen) megkapja az ellátást akár hetente ugyan arra a problémára még úgy is, ha esze ágában sincs betartani az orvosi előírásokat. Amiket írtál:

Sürgin ez is gyakori...
- magas a vérnyomásom. Szed gyógyszert? Dehogy. De hát itt a rendszerben, hogy 3éve kéne szednie. Ja,ő nem hisz az orvosnak.
- csak kicsit vagyok cukros. Az mit jelent? Hát tablettás, de ilyen 10-11ek CSAK a cukraim...
- tüdőgondozóba jár, meg asthmás, majd megfullad, de a cigiből 30-40szál/nap. Van aki oxigénpalack mellett gyújt rá.
- bejön hasfájással. Töltöttkáposzta meg babostészta után a parasztja. Ki gondolná...

olyan szinten túlterheli a rendszert, hogy tarthatatlan. Sajnos viszont ehhez egyik kormány sem fog hozzányúlni, mert ebben a pöcegödörben szavazat orientáltságú kormányzás van. Láttuk, hogy mit eredményezett a 300 Ft-os vizitdíj.

Tupákkok érdeklődő kérdés, ki mennyire használja már a munkájában az AI-t vagy mennyire törekvés a cégénél?

Munkátokat féltitek már?

Kíváncsi vagyok, aki válaszol egy szektort írjon már.

Egyáltalán nem használom (mezőgazdaság ), de az állam már igen. Műholdas képeket elemeznek ki vele és nézi, hogy ténylegesen az van e a földön és olyan mértékben, területen, amire a támogatás igényelve van. Persze jó magyar szokás szerint nem működik Nekem például csinált olyat, hogy a 2 éve átvett és átminősített akácos erdőre azt vélte látni, hogy napraforgó van benne, mert akkor virágzott valami gyomnövény.

Egyébként valószínűleg az AI-val nem az lesz a probléma, hogy ""elveszi"" a munkádat.

A gyógyszergyárak közti versenyt arra értem, hogy pl. Augmentin. Mindenki ismeri. Most 1900 egy doboz. Ugyanaz a hatoanyag, mas gyarto 1200. Jolinéninek a 60ezres nyugdíjból nem mindegy.

Az, hogy mindenki ugyanazt az ellátást kapja, szerintem nem valid. Nem azért, de nekem az egy havi TB hozzájárulásom nem 8000. Inkább a 40x. Mégis ugyanazt kapnám,elméletben.

Ja, amerikai egeszsegugy mellett ervelni eleg erdekes. Egy mento kihivasa $1000-1500. Egy evnyi insulin $6000-ba kerult marciusig amikor Biden vegre limitalta az arat ami 70%-os arcsokkenest jelentett. Rak kezelese het szamjegyu osszeg.

Vagy mennyivel jobb havonta fizetni kotelezoen 150 dollart, aztan ha kihivod a mentot, nem megy ki. Vagy elmesz ellatasra, es nem kapsz szart sem vagy egy 8 oras varakozast, es utana ha jo napod van miutan 10 orat ultel a varoban meg egy orvos szarba is alaz. Esetleg ha olyan alkalmatlan idoben szulnel, mint a hetvege, vagy este - hiszen nyilvan tudsz varni -, akkor mehetsz 100 kilometerrel arebb, mert nincs egy tetves orvos 2023ban, aki le tudna vezenyelni egy kurva szulest. De az is mokas, hogy mire kitalaljak mit csinaljanak a rakoddal, mar reg megevett.
Nyilvan a ket veglet kozott lenne valahol a megoldas.

És ez hol van? Nálam 20 perc "el nem látás" után verik az ajtót a polgárok. Még ha több naposak is.

[kiserik]

5. majd elmondja, hogy a nem tudom melyik hatoanyagu gyogyszert csak az X gyartotol vedd, mert a tobbiekke rosszabb minosegu. (ez tenyleg valos, apum jart egyszer igy, hogy ugyanaz volt a hatoanyag es a mennyiseg, de az egyik ceg gyogyszere levitte a vernyomasat, a masike nem) Ezt egy orvos elmondhatja neked szoban, de ha az AI leirja, azonnal beperelne a tobbi ceg ragalmazas miatt.

Szulok, nagyszulok barati koreben tema, hogy ki melyik orvoshoz jar, milyen gyogyszereket kell szedjenek. Azt vettem eszre, hogy mindegyik orvosnak megvan az a nehany gyogyszer, amit a betegeiknek szokott adni. Az egyik orvos A gyogyszerrel szokott kezdeni, majd vagy noveli az adagot vagy ad melle B-t is, masik orvos C-vel kezd es szukseg eseten D-t is. Ha az AI az egesz orszagban ugyanazt a par gyogyszert irna fel, azonnal hiany alakulna ki beloluk, mig a tobbi ott rohadna a polcokon.

Az orvoslátogató, mint szakma, megvan?

Én meg nem egyszerűsíteném. Legyen csak verseny a gyógyszergyártók közt. Pont az amerikai eü-t felhozni, ahol egy sürgi ellátás után brutál összegeket felszámolnak. Itt meg a polgár a 8000 TB-ért megkaphat bármit - de van aki ezt is sokallja befizetni.

Csak sok esetben a ""verseny"" nem a beteg érdekeit nézi. Az amerikai rendszer rossz, de a magyar mégrosszabb. Pont ez az egyik rákfenéje a rendszerünknek, hogy boldog-boldogtalan szinte ingyen (vagy ténylegesen ingyen) megkapja az ellátást akár hetente ugyan arra a problémára még úgy is, ha esze ágában sincs betartani az orvosi előírásokat. Amiket írtál:

Sürgin ez is gyakori...
- magas a vérnyomásom. Szed gyógyszert? Dehogy. De hát itt a rendszerben, hogy 3éve kéne szednie. Ja,ő nem hisz az orvosnak.
- csak kicsit vagyok cukros. Az mit jelent? Hát tablettás, de ilyen 10-11ek CSAK a cukraim...
- tüdőgondozóba jár, meg asthmás, majd megfullad, de a cigiből 30-40szál/nap. Van aki oxigénpalack mellett gyújt rá.
- bejön hasfájással. Töltöttkáposzta meg babostészta után a parasztja. Ki gondolná...

olyan szinten túlterheli a rendszert, hogy tarthatatlan. Sajnos viszont ehhez egyik kormány sem fog hozzányúlni, mert ebben a pöcegödörben szavazat orientáltságú kormányzás van. Láttuk, hogy mit eredményezett a 300 Ft-os vizitdíj.

Tupákkok érdeklődő kérdés, ki mennyire használja már a munkájában az AI-t vagy mennyire törekvés a cégénél?

Munkátokat féltitek már?

Kíváncsi vagyok, aki válaszol egy szektort írjon már.

Egyáltalán nem használom (mezőgazdaság ), de az állam már igen. Műholdas képeket elemeznek ki vele és nézi, hogy ténylegesen az van e a földön és olyan mértékben, területen, amire a támogatás igényelve van. Persze jó magyar szokás szerint nem működik Nekem például csinált olyat, hogy a 2 éve átvett és átminősített akácos erdőre azt vélte látni, hogy napraforgó van benne, mert akkor virágzott valami gyomnövény.

Egyébként valószínűleg az AI-val nem az lesz a probléma, hogy ""elveszi"" a munkádat.

[zsuninnyo]

Ja, amerikai egeszsegugy mellett ervelni eleg erdekes. Egy mento kihivasa $1000-1500. Egy evnyi insulin $6000-ba kerult marciusig amikor Biden vegre limitalta az arat ami 70%-os arcsokkenest jelentett. Rak kezelese het szamjegyu osszeg.

Vagy mennyivel jobb havonta fizetni kotelezoen 150 dollart, aztan ha kihivod a mentot, nem megy ki. Vagy elmesz ellatasra, es nem kapsz szart sem vagy egy 8 oras varakozast, es utana ha jo napod van miutan 10 orat ultel a varoban meg egy orvos szarba is alaz. Esetleg ha olyan alkalmatlan idoben szulnel, mint a hetvege, vagy este - hiszen nyilvan tudsz varni -, akkor mehetsz 100 kilometerrel arebb, mert nincs egy tetves orvos 2023ban, aki le tudna vezenyelni egy kurva szulest. De az is mokas, hogy mire kitalaljak mit csinaljanak a rakoddal, mar reg megevett.
Nyilvan a ket veglet kozott lenne valahol a megoldas.

[zsuninnyo]

Srácok tudtok Zalakaroson valami jó látnivalót, programot a fürdõn kívül? Éttermek is jöhetnek. Vagy akár a közeli fakvakban/városokban valami amit vétek kihagyni ha már arra jár az ember.

A resti a buszallomason, en jot szorakoztam ott . De ott a Kanyavari sziget, az tok jo hely, meg a bivalyrezervatum.

[Morta]

Srácok tudtok Zalakaroson valami jó látnivalót, programot a fürdõn kívül? Éttermek is jöhetnek. Vagy akár a közeli fakvakban/városokban valami amit vétek kihagyni ha már arra jár az ember.

[Bencze]

Ja, amerikai egeszsegugy mellett ervelni eleg erdekes. Egy mento kihivasa $1000-1500. Egy evnyi insulin $6000-ba kerult marciusig amikor Biden vegre limitalta az arat ami 70%-os arcsokkenest jelentett. Rak kezelese het szamjegyu osszeg. Biztositas is tobb szaz dollar havonta a jobbik esetben is amikor a munkaltatodon keresztul valaszthatsz betegbiztositas csomagot. Teljesen at kell reformarmalni az egesz rendszert, mert ezek az arak tarthatatlanok.

AI es a mellrak szurese:
In a large study of thousands of mammograms, AI algorithms outperformed the standard clinical risk model for predicting the five-year risk for breast cancer. The results of the study were published in Radiology.
https://www.rsna.org/news/2023/june/ai ... ast-cancer

[Nika91127]

Alapvetően, a vérnyomás gyógyszereknél sok a generikum (ugyanaz a hatóanyag, más cég). Lehet mindenki ugyanazzal a hatóanyaggal kezd, csak más névem. A gyógyszercégek ereje azért még mindig meg van.

így van
alapvetően probléma, hogy itthon ennyi generikum van forgalomban...
összezavarja a gyógyszerfogyasztókat, ráadásul valamelyik mindig hiánycikk belőlük mostanában
én egyszerűsíteném a rendszert, a régi hatóanyagokból az originális mellet csak 2-3 generikumot engedélyeznék

az USA-ban pl általában hatóanyag alapú felírás van
a patikákban gyártó adott hatóanyaga van csak, sokszor nem is tudja a vevő, milyen gyártó
termékét szedi éppen...

Én meg nem egyszerűsíteném. Legyen csak verseny a gyógyszergyártók közt. Pont az amerikai eü-t felhozni, ahol egy sürgi ellátás után brutál összegeket felszámolnak. Itt meg a polgár a 8000 TB-ért megkaphat bármit - de van aki ezt is sokallja befizetni.

[Jim]

Alapvetően, a vérnyomás gyógyszereknél sok a generikum (ugyanaz a hatóanyag, más cég). Lehet mindenki ugyanazzal a hatóanyaggal kezd, csak más névem. A gyógyszercégek ereje azért még mindig meg van.

így van
alapvetően probléma, hogy itthon ennyi generikum van forgalomban...
összezavarja a gyógyszerfogyasztókat, ráadásul valamelyik mindig hiánycikk belőlük mostanában
én egyszerűsíteném a rendszert, a régi hatóanyagokból az originális mellet csak 2-3 generikumot engedélyeznék

az USA-ban pl általában hatóanyag alapú felírás van
a patikákban gyártó adott hatóanyaga van csak, sokszor nem is tudja a vevő, milyen gyártó
termékét szedi éppen...

[Halfkey]

Na akkor erre kíváncsi lennék, mi a hivatalos folyamat? Mert az én általam ismert esetekben a következő:

1. orvos megnèzi kórelőzményt, súlyt és vérnyomásjegyzeteket amit X időn keresztül vezetsz
2. mond egy gyógyszert, szeded Y hétig
3. megnézi újra a vérnyomás értékeket amit vezetsz
4. módosítja az adagot, jóváhagyja, vagy mondd másik gyógyszert.

Ez számomra pont egy adatalapú feladatnak tűnik amit bőven el tud végezni gép. De szólj ha van valami lépés amit nem
látok.

De ez próbálgatás. Annak lenne értelme, ha a gép egyből tudná, mi az ideális. Ezt írtam le.

Szerintem annak is van értelme ha valami megoldja ugyanazt mint most, csak olcsóbban. De az ideális valóban az lenne ha minőségi ugrás is lenne

[Nika91127]

Na akkor erre kíváncsi lennék, mi a hivatalos folyamat? Mert az én általam ismert esetekben a következő:

1. orvos megnèzi kórelőzményt, súlyt és vérnyomásjegyzeteket amit X időn keresztül vezetsz
2. mond egy gyógyszert, szeded Y hétig
3. megnézi újra a vérnyomás értékeket amit vezetsz
4. módosítja az adagot, jóváhagyja, vagy mndd másik gyógyszert.

Ez számomra pont egy adatalapú feladatnak tűnik amit bőven el tud végezni gép. De szólj ha van valami lépés amit nem
látok.

5. majd elmondja, hogy a nem tudom melyik hatoanyagu gyogyszert csak az X gyartotol vedd, mert a tobbiekke rosszabb minosegu. (ez tenyleg valos, apum jart egyszer igy, hogy ugyanaz volt a hatoanyag es a mennyiseg, de az egyik ceg gyogyszere levitte a vernyomasat, a masike nem) Ezt egy orvos elmondhatja neked szoban, de ha az AI leirja, azonnal beperelne a tobbi ceg ragalmazas miatt.

Szulok, nagyszulok barati koreben tema, hogy ki melyik orvoshoz jar, milyen gyogyszereket kell szedjenek. Azt vettem eszre, hogy mindegyik orvosnak megvan az a nehany gyogyszer, amit a betegeiknek szokott adni. Az egyik orvos A gyogyszerrel szokott kezdeni, majd vagy noveli az adagot vagy ad melle B-t is, masik orvos C-vel kezd es szukseg eseten D-t is. Ha az AI az egesz orszagban ugyanazt a par gyogyszert irna fel, azonnal hiany alakulna ki beloluk, mig a tobbi ott rohadna a polcokon.

Alapvetően, a vérnyomás gyógyszereknél sok a generikum (ugyanaz a hatóanyag, más cég). Lehet mindenki ugyanazzal a hatóanyaggal kezd, csak más névem. A gyógyszercégek ereje azért még mindig meg van.

[h3x0r]

beteg és beteg közt mindenki másképp reagál ugyanarra a vérnyomásgyógyszerre

Na akkor erre kíváncsi lennék, mi a hivatalos folyamat? Mert az én általam ismert esetekben a következő:

1. orvos megnèzi kórelőzményt, súlyt és vérnyomásjegyzeteket amit X időn keresztül vezetsz
2. mond egy gyógyszert, szeded Y hétig
3. megnézi újra a vérnyomás értékeket amit vezetsz
4. módosítja az adagot, jóváhagyja, vagy mndd másik gyógyszert.

Ez számomra pont egy adatalapú feladatnak tűnik amit bőven el tud végezni gép. De szólj ha van valami lépés amit nem
látok.

5. majd elmondja, hogy a nem tudom melyik hatoanyagu gyogyszert csak az X gyartotol vedd, mert a tobbiekke rosszabb minosegu. (ez tenyleg valos, apum jart egyszer igy, hogy ugyanaz volt a hatoanyag es a mennyiseg, de az egyik ceg gyogyszere levitte a vernyomasat, a masike nem) Ezt egy orvos elmondhatja neked szoban, de ha az AI leirja, azonnal beperelne a tobbi ceg ragalmazas miatt.

Szulok, nagyszulok barati koreben tema, hogy ki melyik orvoshoz jar, milyen gyogyszereket kell szedjenek. Azt vettem eszre, hogy mindegyik orvosnak megvan az a nehany gyogyszer, amit a betegeiknek szokott adni. Az egyik orvos A gyogyszerrel szokott kezdeni, majd vagy noveli az adagot vagy ad melle B-t is, masik orvos C-vel kezd es szukseg eseten D-t is. Ha az AI az egesz orszagban ugyanazt a par gyogyszert irna fel, azonnal hiany alakulna ki beloluk, mig a tobbi ott rohadna a polcokon.

[Nika91127]

beteg és beteg közt mindenki másképp reagál ugyanarra a vérnyomásgyógyszerre

Na akkor erre kíváncsi lennék, mi a hivatalos folyamat? Mert az én általam ismert esetekben a következő:

1. orvos megnèzi kórelőzményt, súlyt és vérnyomásjegyzeteket amit X időn keresztül vezetsz
2. mond egy gyógyszert, szeded Y hétig
3. megnézi újra a vérnyomás értékeket amit vezetsz
4. módosítja az adagot, jóváhagyja, vagy mondd másik gyógyszert.

Ez számomra pont egy adatalapú feladatnak tűnik amit bőven el tud végezni gép. De szólj ha van valami lépés amit nem
látok.

De ez próbálgatás. Annak lenne értelme, ha a gép egyből tudná, mi az ideális. Ezt írtam le.

[Halfkey]

beteg és beteg közt mindenki másképp reagál ugyanarra a vérnyomásgyógyszerre

Na akkor erre kíváncsi lennék, mi a hivatalos folyamat? Mert az én általam ismert esetekben a következő:

1. orvos megnèzi kórelőzményt, súlyt és vérnyomásjegyzeteket amit X időn keresztül vezetsz
2. mond egy gyógyszert, szeded Y hétig
3. megnézi újra a vérnyomás értékeket amit vezetsz
4. módosítja az adagot, jóváhagyja, vagy mondd másik gyógyszert.

Ez számomra pont egy adatalapú feladatnak tűnik amit bőven el tud végezni gép. De szólj ha van valami lépés amit nem
látok.

[Kacsoh]

Sziasztok! Mi a véleményetek a Mandela effektről? Tegnap este jött velem szembe az egész story, régen a Flinstone családot így írták nekem szent meggyőződésem.. vagy pl. A Kit-Kat csoki kötőjellel volt írva emlékeim szerint, Looney Tunes rajzfilm looney toones volt, Pikachunak pedig fekete folt volt a farkán nem? Vagy csak én kezdek megbolondulni?

[hehetheoriginal]

Az a baj, hogy az AI is csak a piramis teteje es mindenki forditva all az egeszhez. Jogi, szabalyozoi es szakmai alapok kellenenek a valoban hasznalhato AI modellek alkalmazasahoz.
Ahhoz, hogy az egeszsegugyben mukodhessen, akar csak egy orvos asszisztensekent egy rendszer, ahhoz minden embernek a legintimebb szemelyes adatait (biologiai es szokasok) ki kellene szolgaltatnia.

Ha lesz ilyen, az biztos, hogy Kinabol fog indulni. Ott mar evekkel ezelott tavolrol, real time lehetett tobb szaz rontgengep kijelzojet figyelni

facebookkal es tarsaival se csinaltak meg, mostanra ezek a gigacégek uralják a világot, országokat, politikát.
miért lenne ez más az ai-val

[Marky]

Az a baj, hogy az AI is csak a piramis teteje es mindenki forditva all az egeszhez. Jogi, szabalyozoi es szakmai alapok kellenenek a valoban hasznalhato AI modellek alkalmazasahoz.
Ahhoz, hogy az egeszsegugyben mukodhessen, akar csak egy orvos asszisztensekent egy rendszer, ahhoz minden embernek a legintimebb szemelyes adatait (biologiai es szokasok) ki kellene szolgaltatnia.

Ha lesz ilyen, az biztos, hogy Kinabol fog indulni. Ott mar evekkel ezelott tavolrol, real time lehetett tobb szaz rontgengep kijelzojet figyelni

[hehetheoriginal]

Szépen eltereltétek a témát izubok.

Én marketingben vagyok, nálunk már most kumma sok mindent ki tud váltaani, birefelés, forráselemzés, stratégia, célcsoportelemzés, fókuszcsoport kreált perszónákkal stb..nyilván még fogni kell a kezét meg terelgetni, de ijesztően gyors fejlesztések vannak, és a Microsoft még csak most dobja majd le az atomot erre is.

mindig is nyilvanvalo volt, hogy te vagy felesleges

[ziro4vr]

Szépen eltereltétek a témát izubok.

Én marketingben vagyok, nálunk már most kumma sok mindent ki tud váltaani, birefelés, forráselemzés, stratégia, célcsoportelemzés, fókuszcsoport kreált perszónákkal stb..nyilván még fogni kell a kezét meg terelgetni, de ijesztően gyors fejlesztések vannak, és a Microsoft még csak most dobja majd le az atomot erre is.

[Nika91127]

En dijaznam egyebkent, mint ahogy en voltam a legboldogabb a netbank megjelenesetol sok-sok eve, hogy nem kell a fancsali kepu banki ugyintezokkel talalkoznom, akik csak problemakat okoztak es fajt nekik a munka.

Azota egy kezemen meg tudom szamolni hanyszor voltam a bankban, es azoknak a 80%at is megbantam

Szoval en biztos vevo lennek ilyenre, foleg, hogy ha en dokihoz megyek, akkor az mar nyomos indok valoszinu.

De valljuk be őszintén, nem ez a magyar átlag, aki csak akkor megy oda, ha baj van. Legalábbis, én nem ezt látom.

Az AI segíthet, alap feladatokat megcsinálhatna - EKG kiértékelés pl. De a laboreltérések is nem elkülönítve kezelhetőek. Ahhoz sok más tényező hozzájárul. A gyógyszerfelírás is relatív, mert beteg és beteg közt mindenki másképp reagál ugyanarra a vérnyomásgyógyszerre pl.
Ha ennyire "digitális" világ kellene, minden embernek egy géntérképének kéne fentlenni a rendszerben, akkor ha primer prevencióval nem megy a megelőzés - mert a polgár nem kooperál, a secunder prevención belül pontosan meg lenne az, hogy a Józsi bácsinak a géntérképe alapján pl. a Coverex viszi le a vérnyomását a célértékre, Juliska néniek meg a Covercard Plus. Ezeket egy megfelelő háttér mellett egy AI csinálhatná.
De a fizikális vizsgálatot továbbra is úgy gondolom, hogy embernek kell csinálni.