OFF

[csababarca]

Csabikám: te a nagybanin termelőtől nagyon sok mindent nem veszel. Ahogy írtam azok 99%-a kereskedő. Persze van 5 barackfája és őstermelő, de valójában keteskedő. Tudom, mert én ilyen termelőknek is értékesítek. Eljön, megveszi a gyümölcsöt és megy a nagybanira eladni, mint a sajátja. A termelőnek erre bizony nincs ideje szezonban.

Apropó, ha jól rémlik, ti 40 ha (az nem kevés) szántót adtatok el, amit évek óta nem is műveltetek, és most a kereskedelemből meg simán elvagytok. Most akkor hogy is van ez?

A mezőgazdaság jól tud jövedelmezni, de higgyétek el, hogy baromira sok meló és kockázat van benne, ha csak nem vagy NERnia kiemelt polgára. Nem csak annyiból áll, hogy támogatás+kárenyhítés (és nem kártalanítás, mert csak enyhíti a kárt, nem megtéríti azt).

Az árak pedig továbbra sem a termelőkön múlik. Tőlem megveszi az ""őstermelő"" kereskedő a kajszit 400ft-ért, felviszi a nagybanira és eladja Csabinak 800Ft-ért, Csabi meg kiteszi a boltba a polcra 1500 Ft-ért...

Kevered a dolgokat, tegyük tisztába.

A legtöbb terméket termelőtől vesszük, ha hiszed ha nem. Kivéve egzotikus gyümölcsök.
És nem is a nagybanin vásárolunk csak, hanem házhoz megyünk a zöldségért, fejesekért, répáért, krumpliért, stb. Had ne soroljam.

Azért adtuk el, mert parlagon hevert, és faterom beleunt, belefáradt a 40 évnyi mezőgazdasági munkába. Másrészt ő nem az a kaliber, aki bármilyen támogatásért ment volna, nem érdekelte és törődött ezekkel. Ez az ő hibája volt abszolút.

2009-ben hagyta abba, és kezdett bele az üzletbe, ami szépen kinőtte magát, hidd el, az első jónéhány év mire beindult, meg apum is kitapasztalta a dolgokat, nehezen ment.

Mint ahogy írtam is, minden tiszteletem a mezőgazdaságban dolgozóké, egy szóval nem mondtam, hogy stresszmentes munka, és hogy nem is dolgoznak.

Kajszit most pont nem tudom, cseresznyét igen.
1000ért adja el a termelő a kereskedőnek aki nagybanira felviszi, ő 1200-1500 forintért árulja.
Mi nem ott vesszük meg, mert akkor nekünk is haszonnal 1500-1800 forintért kéne árulnunk, annyiért meg nem tudnánk eladni, és ránk rohadna.

Ezért megyünk termelőtől közvetlenül megvenni.
Ha érthető.

De persze mindenki nyerészkedik, nyilván senki nem a pénze ellensége.
A kereskedő is addig tud emelni, meg kirakni a boltba az áruját, amíg nem rohad rá.

[Süti]

És nem érzed a különbséget a piaci alapon prémiumért nyújtott biztosítás, és az alanyi jogon járó támogatás között? Az állam nem ad, az állam csak újraeloszt, a semmiből nem tud adni, az én, Csabi, és te adódból ad neked vissza biztosításra, támogatásra, a jó ég tudja még mire.
Oké, fontos szektor, a támogatás is biztos indokolt, de azért könnycseppeket ne kelljen hullajtani a mi pénzünkből is fenntartott milliomos gazdák nehéz sorsáért.

[Realista24]

Es ezzel mi a gond?

Te eladod, keresel rajta. Ö megveszi, van vele koltsege, majd eladja haszonnal, majd Csabi ugyanezt csinalja.

Mindenkit a haszon mozgat, nem csak a nagyokat, teged is, Csabit is. Kell a penz a Teslara, epitkezesre, gyerekre, megelhetesre, eletre, szorakozasra. Nem latok ebben semmi kivetnivalot.


Nalam a kulonbseg ott kezdodik, hogy ha Csabira rarohad a 10kg barack, akkor beszivta, neki nincs karenyhitese.

Ezzel a mérték a gond és az, hogy a termelő miatt magasak az árak. A kereskedő dolgozik vele 1-2 órát, minimális költség mellett. A termelő dolgozik vele egész évben, baromi sokat rákölt és úgy értékesít. Például nekem előállítani 300 Ft. Keresek kilónként 100 Ft-ot és dolgozom egész évben, kint rohadok a 40 fokban. Csabi megveszi, utaztatják 20km-t, kiteszi a boltba. Legyen ez is kilónként 300 Ft (az igazság szerint inkább a tizede) és keres rajta 400 Ft-ot (vagy inkább 600-at). Ő tisztes kereskedő, én köcsög, teslás gazda.

A kárenyhítés egy állami biztosítás elemi kárra. Ha Csabi is köt biztosítást, akkor ő is fog kapni ""kárenyhítést"", ha megrohad a 10kg barackja. Ő mondjuk tud tervezni a mennyiséggel és nem tudok az időjárással. Ha én elbaszom a technológiát (mint Csabi a mennyiséget) és a fán rohad el a barackom, akkor bizony én nem kapok egy kanyi vasat sem.

Nagyon rosszul latod ezeket a dolgokat szerintem.
Egyreszt, ez a munkad, ezt vallaltad, es valoszinu jo is vagy benne es erted is. De ha csak azt latod benne, hogy nyug, keveset keresel vele (ami nyilvan hulyeseg) meg rohadsz a melegben, hat valts. Nyiss kisboltot, mint Csabi.

B verzio, ha "irigy" vagy Csabi hatalmas hasznara, akkor nem olyan sok befektetessel lehet nyitni zöldseges/gyümölcsöst, szerte mindenfele, tobbet is, es akkor a 300 Ft-os baracokdat tudod adni piaci aron.
Persze az üzlethelyseg, alkalmazott, adozas, stb. mar mas tema, de meglepheto dolog.

Az allami karenyhites pedig teljesen mas dolog, mint leszerzodni egy kocsog biztositoval, akik akkor sem fizetnek, ha mindent bebizonyitasz, legalabbis az esetek tulnyomo tobbsegeben, de a tularazott szarjaikat azert meg kell kotni.

A mennyiseg meg kiskereskedelmi leptekben sem konnyen tervezheto szerintem. Persze kello rutinnal mar egyszerubb, de sok dolog ala tud vagni a dolgoknak...konkurencia, szedd magad akcio, fekete piac, stb.

[Halfkey]

A kereskedőket rühelli is mindenki, nem gondolom hogy sokan ‘tisztes kereskedőként’ gondolnának rájuk.

[kiserik]

Az árak pedig továbbra sem a termelőkön múlik. Tőlem megveszi az ""őstermelő"" kereskedő a kajszit 400ft-ért, felviszi a nagybanira és eladja Csabinak 800Ft-ért, Csabi meg kiteszi a boltba a polcra 1500 Ft-ért...

Es ezzel mi a gond?

Te eladod, keresel rajta. Ö megveszi, van vele koltsege, majd eladja haszonnal, majd Csabi ugyanezt csinalja.

Mindenkit a haszon mozgat, nem csak a nagyokat, teged is, Csabit is. Kell a penz a Teslara, epitkezesre, gyerekre, megelhetesre, eletre, szorakozasra. Nem latok ebben semmi kivetnivalot.


Nalam a kulonbseg ott kezdodik, hogy ha Csabira rarohad a 10kg barack, akkor beszivta, neki nincs karenyhitese.

Ezzel a mérték a gond és az, hogy a termelő miatt magasak az árak. A kereskedő dolgozik vele 1-2 órát, minimális költség mellett. A termelő dolgozik vele egész évben, baromi sokat rákölt és úgy értékesít. Például nekem előállítani 300 Ft. Keresek kilónként 100 Ft-ot és dolgozom egész évben, kint rohadok a 40 fokban. Csabi megveszi, utaztatják 20km-t, kiteszi a boltba. Legyen ez is kilónként 300 Ft (az igazság szerint inkább a tizede) és keres rajta 400 Ft-ot (vagy inkább 600-at). Ő tisztes kereskedő, én köcsög, teslás gazda.

A kárenyhítés egy állami biztosítás elemi kárra. Ha Csabi is köt biztosítást, akkor ő is fog kapni ""kárenyhítést"", ha megrohad a 10kg barackja. Ő mondjuk tud tervezni a mennyiséggel és nem tudok az időjárással. Ha én elbaszom a technológiát (mint Csabi a mennyiséget) és a fán rohad el a barackom, akkor bizony én nem kapok egy kanyi vasat sem.

[Realista24]

Az árak pedig továbbra sem a termelőkön múlik. Tőlem megveszi az ""őstermelő"" kereskedő a kajszit 400ft-ért, felviszi a nagybanira és eladja Csabinak 800Ft-ért, Csabi meg kiteszi a boltba a polcra 1500 Ft-ért...

Es ezzel mi a gond?

Te eladod, keresel rajta. Ö megveszi, van vele koltsege, majd eladja haszonnal, majd Csabi ugyanezt csinalja.

Mindenkit a haszon mozgat, nem csak a nagyokat, teged is, Csabit is. Kell a penz a Teslara, epitkezesre, gyerekre, megelhetesre, eletre, szorakozasra. Nem latok ebben semmi kivetnivalot.


Nalam a kulonbseg ott kezdodik, hogy ha Csabira rarohad a 10kg barack, akkor beszivta, neki nincs karenyhitese.

[kiserik]

A magyar mezőgazdaság rákfenéje, hogy politikai segítséggel nagyon sok termőföld nagyon kevés ember kezében van. Van kb 5 millió ha termőföld és 600.000 gazda, a megoszlás úgy néz ki, hogy 4 millió ha 100.000 ember kezében van, 1 millió meg 500.000 ember kezében és ez csak romlik. A nagygazdát semmi nem érdekli, csak a profit. Általában nem is szakemberek. Állami támogatásból veszi a NER cégtől a minél nagyobb gépeket, hogy minél kevesebb embernek kelljen dolgozni és lassan repce nagyhatalom leszünk. Mellette ott a támogatás, ami a kisgazdának nem sok, de több 100 hektárnál már bizony sok-sok millió. Az egész rendszer nekik van felépítve, ahol az élelmesebbek tudnak halászni a zavarosban. De a gazdák nagy része nem ez. Ilyentől te nem veszel gyümölcsöt, zöldséget. És mikor kollektíven elítèljük a gazdákat, akkor a többségben lévő kisgazdákat sértjük.

Csabikám: te a nagybanin termelőtől nagyon sok mindent nem veszel. Ahogy írtam azok 99%-a kereskedő. Persze van 5 barackfája és őstermelő, de valójában keteskedő. Tudom, mert én ilyen termelőknek is értékesítek. Eljön, megveszi a gyümölcsöt és megy a nagybanira eladni, mint a sajátja. A termelőnek erre bizony nincs ideje szezonban.

Apropó, ha jól rémlik, ti 40 ha (az nem kevés) szántót adtatok el, amit évek óta nem is műveltetek, és most a kereskedelemből meg simán elvagytok. Most akkor hogy is van ez?

A mezőgazdaság jól tud jövedelmezni, de higgyétek el, hogy baromira sok meló és kockázat van benne, ha csak nem vagy NERnia kiemelt polgára. Nem csak annyiból áll, hogy támogatás+kárenyhítés (és nem kártalanítás, mert csak enyhíti a kárt, nem megtéríti azt).

Az árak pedig továbbra sem a termelőkön múlik. Tőlem megveszi az ""őstermelő"" kereskedő a kajszit 400ft-ért, felviszi a nagybanira és eladja Csabinak 800Ft-ért, Csabi meg kiteszi a boltba a polcra 1500 Ft-ért...

[csababarca]

De mit csinaltal te 6 doboz banannal? Nem egy kis uzletetek van? Vagy az iskolaban is terited szunetben?

Jogos amúgy amit írsz.

az 1-2 napig tart ki, max 3-ig 5-6 doboz.
Meg mindig kell friss, hogy a már bebarnult, nem olyan szépet le lehessen akciózni:D

[Realista24]

Miért olcsóbb a tescoban a banán, mint a nagybanin?:D
Volt hogy tescoba mentem be 6 doboz banánért, mert a piacon 3-4ezerrel több volt egy doboz.

Miert olcsobb a nagybanin a banan, mint a piacon (ahol egy kilot veszel, nem egy dobozzal)?

Pont a banan kapcsan olvastam par eve, hogy mig regen a kereskedok kozvetlenul Kolumbiabol vagy Ecuadorbol vasaroltak a banant, addig most egesz Europaban van vagy 10 ceg, akik ezzel foglalkoznak es csak toluk tudod beszerezni. Nyilvan jobb aron fogod megkapni, ha ugy messz oda, mint Mr Lidl, akinek van 11 ezer uzlete, mint egy kereskedo, aki mondjuk 100 darab Lidl-nel kisebb uzletbe szallit; ja es meg o is rateszi a sajat hasznat.

De mit csinaltal te 6 doboz banannal? Nem egy kis uzletetek van? Vagy az iskolaban is terited szunetben?

Palinkat gondolom, bar ahhoz keves, meg nem eleg erett a tescos

[h3x0r]

tejlesen laikuskent kerdezem, ha ilyen jol megy, akkor miert ilyen kurvadraga a gyumolcs pl? a külföldi miért olcsóbb? (most nem a háborus/orbános infláciora gondolok, már előtte is 4000 volt egy kiló cseresznye...)
vagy repcetermesztésre kapnak támogatást, amire kéne, arra meg nem?

Miért olcsóbb a tescoban a banán, mint a nagybanin?:D
Volt hogy tescoba mentem be 6 doboz banánért, mert a piacon 3-4ezerrel több volt egy doboz.

Miert olcsobb a nagybanin a banan, mint a piacon (ahol egy kilot veszel, nem egy dobozzal)?

Pont a banan kapcsan olvastam par eve, hogy mig regen a kereskedok kozvetlenul Kolumbiabol vagy Ecuadorbol vasaroltak a banant, addig most egesz Europaban van vagy 10 ceg, akik ezzel foglalkoznak es csak toluk tudod beszerezni. Nyilvan jobb aron fogod megkapni, ha ugy messz oda, mint Mr Lidl, akinek van 11 ezer uzlete, mint egy kereskedo, aki mondjuk 100 darab Lidl-nel kisebb uzletbe szallit; ja es meg o is rateszi a sajat hasznat.

De mit csinaltal te 6 doboz banannal? Nem egy kis uzletetek van? Vagy az iskolaban is terited szunetben?

[h3x0r]

Érdekesség: tavaly kb 60-80%-ot esett a búza felvásárlási ára az Ukrajnából behozott, főként amerikai, kétes eredetű (kb 25 vegyszert használnak, amit az Unió már rég betiltott az egészségre való veszélyessége miatt) gabona miatt (én a tavalyelőtti 360 eurós bio tönkölyömet 110 euróért tudtam eladni, pedig Németországba értékesítek és tönkölyt nem nagyon termelnek Ukrajnában, biot meg aztán pláne nem, de minden szabad tárolókapacitást feltöltöttek az ukrán gabonával unió szerte). Kérdem én, mennyivel lett olcsóbb a kenyér és a kifli?

En az olaj kapcsan vettem eszre komolyabb arvaltozast. Itt Romaniaban nem volt arsapka, visszaneztem a vasarlasaim, tavaly atlagosan 10-12 lej korul volt egy liter olaj (ez akkoriban 800-950 forintot jelentett, most erosodott a forint). 10 lej volt a gyengebb minosegu, 11.50 a jobb fajta, de utobbira is voltak neha akciok. Valamikor tavasszal (talan aprilis elejen) volt hir, hogy az EU nem tovabbitja Afrikaba az ukran gabonat, hanem inkabb megtartja maganak. Par hettel kesobb megjelentek a 8-9 lejes olajok (650-725 forint). Hetvegen lattam 6 lejes olajat is (450 forint), de tegnap mondja a szomszed, hogy akciosan vett 5 lejert (375 forint), de olyan szar minosegu, hogy egy adag fasirtot alig tudott megsutni benne, mig maskor 2 adag utan boritja ki.

[Realista24]

Szükül az ollo, ez nagyjabol termeszetes minden dolgozo ember szamara. Eleg ranezni a csaladi potlek osszegere, ami 15 eve ugyanannyi.

15 eve? Anno meg en vettem at otthon 12 evesen a postastol, ugyanennyit. 24 eve

Legyen Ebben voltam "biztos".

[zsuninnyo]

Szükül az ollo, ez nagyjabol termeszetes minden dolgozo ember szamara. Eleg ranezni a csaladi potlek osszegere, ami 15 eve ugyanannyi.

15 eve? Anno meg en vettem at otthon 12 evesen a postastol, ugyanennyit. 24 eve

['shutterisland]

videken nottem fel, sose felejtem el, mikor ugyanazzal a traktoros ismerossel talalkoztunk utkozben a helyi italkimero egyseghez es onnan visszafele is.
mikor este 9 korul mentunk fel, o akkor jott vissza a foldekrol, mikor 4 korul keveredtunk hazafele, o akkor ment vissza kifele a foldekre.

egyebkent a legtobb gazdag otthoni ismerosom nekem is ebbol a szektorbol jon, nem az ugyvedek, it-sek, stb hanem mezogazdasag, felvasarlok.

[Süti]

Az tény hogy az input árak is baromi sokat emelkedtek, meg szvsz az is hogy a mennyiségi átvételi termelői árak éveken keresztül a béka segge alatt voltak, szóval szerintem érthető az emelés. Oké hogy azt mondjátok ennyi meg annyi az ár a Tescoban, de ha odamentem egy termelőhöz bármikor vettem 100 kg meggyet, szilvát vagy almát 100 forint alatt.

Na ezek idén most 200 körül vannak/lesznek (az alma talán nem), de még mindig sokkal olcsóbb így mint a saját magam által termelt gyümölcs, főleg ha beleszámítom a szedés melóját.

Az viszont számomra is látott és az árakból magyarázhatatlan tény, hogy mégis megy a bugi. Egy bizonyos birtokméret felett mindenkinél minden évben új földek, új munkagépek, jobb életszínvonal. Valószínűleg tehát tényleg a támogatások szólnak ebbe bele. De egy alapvetően gazdasági emberként, aki a globalizáció és a költségcsökkentés híve, mégis azt gondolom, hogy az orosz-ukrán háború és a gázzal kapcsolatos pánik megmutatta hogy miért kell az hogy bizonyos mértékű kapacitás legyen országon belül is. Vagy beletörődünk hogy adott esetben nincs itthon kenyér, vagy alma, vagy akármi, mert ha nem támogatod az ágat, senki nem fog termelni.

Kivéve ha azért van pánik, hogy ugyan ide ne jöjjön már az olcsó búza, mert így is csak kétszer annyit fizetünk a kenyérért mint tavaly.

[gutihaz14]

tejlesen laikuskent kerdezem, ha ilyen jol megy, akkor miert ilyen kurvadraga a gyumolcs pl? a külföldi miért olcsóbb? (most nem a háborus/orbános infláciora gondolok, már előtte is 4000 volt egy kiló cseresznye...)
vagy repcetermesztésre kapnak támogatást, amire kéne, arra meg nem?

Hát pont azért mert ilyen jól megy. Miből lenne új ház új autó, ha te nem fizetnéd ki?

Én se nagyon láttam még olyan földtulajdonost akinek bármilyen szinten rosszul ment volna. Pedig van olyan az ismerettségi körben, aki örökölt, egyébként meg kb a saját cipőjét nem tudja bekötni.

legjobb. azoktol sosem sajnalom

[Halfkey]

Ezt én pont fordítva tapasztalom, ezért is látom máshogy. A "boltosok" is elvannak, nem mondom, de a környékünkön a termelők a legmódosabbak messze.

Egyetértek Csabibabival, én is ezt látom a közelemben, sőt, ha megnézitek az Auchan, SPAR és a Penny is veszteséget termelt idén.

Mondjuk a tanár ismerősök is villákat építenek, szóval ez a része lehet nem a teljes képet mutatja

[Realista24]

Ez már volt itt téma, és akkor is probaltad védeni “magatokat”, de a realitás és a többség meg mindig az, hogy állami támogatás, kártalanítás, állami támogatás, kártalanítás…újra és újra.

Én csak leírom, hogy hogyan működik a dolog. Mint írtam, Hazardok mindenhol vannak emellett létezik olyan is, hogy korrupció, de az kishazánkban mindenhol. Az elemi kár nem bemondásra működik. Első köreben az országos meteorológiai szolgálat mondja meg, hogy volt e adott káreseménynek megfelelő időjárás. Aztán kijönnek az ellenőrök és megnézik. Emellett, ha 3 éven keresztül mindig károd keretkezett, akkor utána már szinte semmit sem fogsz kapni a termésátlag miatt.

A támogatás az már tészta. Az minden évben igényelhető. Az alap támogatás (a gazdák nagy része ennyitnek felel meg) az 70.000 Ft körül van hektáronként.

Árak: 1998-ban 250Ft-ért adtunk egy kg kajszi-t. A gázolaj 150Ft körül mozgott. Munkabér 2-3000/nap/fő. MOst 4-500 Ft-ért adom el akajszit, gázolaj ár 5-600FT, munkabért 10-12.000Ft és a növényvédőszerekre, gépekre ki sem térek.

En ertem amit irsz, de probalod ugy beallitani, hogy egy-egy ember trukkozik csak, ami szimplan nem fedi a valosagot.

A gazdak igy vagy ugy, de tejben vajban uszkalnak. A kartalanitast pedig tovabbra is ugy ertem, hogy nem kell, hogy a fejuk fajjon, mert vagy van termes es eladjak, vagy jon a fagy, szarazsag, jeg, akarmilyen kar, es akkor jon a karterites.

Mindezek melle, minden evben ott van az allami tamogatas, szamtalan vissza nem teritendo, kedvezmenyes hitelek, stb.

Aztan ha nem tetszik valami, akkor lehet nyilvan utcara meg utakra menni, mint nem egyszer megtortent.

Szükül az ollo, ez nagyjabol termeszetes minden dolgozo ember szamara. Eleg ranezni a csaladi potlek osszegere, ami 15 eve ugyanannyi.

[csababarca]

tejlesen laikuskent kerdezem, ha ilyen jol megy, akkor miert ilyen kurvadraga a gyumolcs pl? a külföldi miért olcsóbb? (most nem a háborus/orbános infláciora gondolok, már előtte is 4000 volt egy kiló cseresznye...)
vagy repcetermesztésre kapnak támogatást, amire kéne, arra meg nem?

Miért olcsóbb a tescoban a banán, mint a nagybanin?:D
Volt hogy tescoba mentem be 6 doboz banánért, mert a piacon 3-4ezerrel több volt egy doboz.

Nem tudom miért olcsóbb, egyébként. A magyarok túlárazzák szerintem (bár ahogy kolléga mondta, a piac áraz, akkor az árazza túl) a magyar termékeket.
Magyar dinnye, magyar eper, ezek a húzószavak...aztán akik ilyet árulnak, fele egyszerű nepper, csak mivel odaírja, hogy magyar már másfélszeres árat tud kérni.
De ezen is lehetne órákat vitatkozni, hogy tényleg jobb e a magyar, vagy sem. (sok esetben tényleg ízesebb, de ez természetes,, viszont sok esetben silány a magyar termék.)

Nem tudom hol veszel cseresznyét:D de Pest megyében 1500-2500 között megy boltokban. Budapesten lehet van 4000 is kilója, azt nem tudom.

Nem kell panaszkodni, mert meg lehet élni belőle bőven. Én csak arra reagáltam, hogy nem a termelő diktál. A termelő csak alkalmazkodik az árakhoz. Rengeteg felvásárló és termelő ismerősöm van, de valahogy mindig a felvás1rló cseréli évente a kocsiját, az őstermelő meg a bevétele nagyrészét visszaforgatja a következő szezonra.

Ezt én pont fordítva tapasztalom, ezért is látom máshogy. A "boltosok" is elvannak, nem mondom, de a környékünkön a termelők a legmódosabbak messze.

[Halfkey]

Az tény hogy az input árak is baromi sokat emelkedtek, meg szvsz az is hogy a mennyiségi átvételi termelői árak éveken keresztül a béka segge alatt voltak, szóval szerintem érthető az emelés. Oké hogy azt mondjátok ennyi meg annyi az ár a Tescoban, de ha odamentem egy termelőhöz bármikor vettem 100 kg meggyet, szilvát vagy almát 100 forint alatt.

Na ezek idén most 200 körül vannak/lesznek (az alma talán nem), de még mindig sokkal olcsóbb így mint a saját magam által termelt gyümölcs, főleg ha beleszámítom a szedés melóját.

Az viszont számomra is látott és az árakból magyarázhatatlan tény, hogy mégis megy a bugi. Egy bizonyos birtokméret felett mindenkinél minden évben új földek, új munkagépek, jobb életszínvonal. Valószínűleg tehát tényleg a támogatások szólnak ebbe bele. De egy alapvetően gazdasági emberként, aki a globalizáció és a költségcsökkentés híve, mégis azt gondolom, hogy az orosz-ukrán háború és a gázzal kapcsolatos pánik megmutatta hogy miért kell az hogy bizonyos mértékű kapacitás legyen országon belül is. Vagy beletörődünk hogy adott esetben nincs itthon kenyér, vagy alma, vagy akármi, mert ha nem támogatod az ágat, senki nem fog termelni.