Real Madrid vs. Barcelona

[Professore]

Nem, az nem minta nekem hogy az ellenfeleik kapnak piros lapot ők meg nem, vagy tizinél fordítva. Bírói tévedésekről van szó. Jogosak voltak vagy nem? Nagyobb arányaiban tévedtek nekik mint másoknak? Ezek a kérdések, nem az hogy mi lett az ítélet.

Ez a ferdítés abban a videóban is amit linkeltetek, van benne vagy 3 orbitális tévedés meg jó sok olyan random kezezés amit össze vissza fújkálnak egyébként is.

Arra tökéletesen elegek ezek a számok hogy gyanúra adjon okot és elinduljon a vizsgálat, és szerencsére ez folyamatban is van. Ha tényleg szisztematikusan 20 éven keresztül csalás ment, találni is fognak embereket akik be fogják vallani a dolgokat, vagy valamilyen hangfelvételt/levelezést. Perezről azt is kiderítették mikor privátban röhögte ki a játékosainkat, itt is meglesznek a hasonló anyagok.

Addig is nem értem miért kell már előre bizonygatni hogy márpedig az lesz az eredmény hogy büdös csalók.

Közel ugyanazt mondjuk azzal a különbséggel hogy szerintem van minta. Azt adom hogy ezt nehéz lesz konkrétan bizonyítani. Tegnap belefutottam ebbe bár a spanyolom nem penge finoman szólva sem de nekem az jött le hogy az volt a cél hogy a bírók ténykedését mélyen elemezzék.

https://www.marca.com/futbol/primera-di ... b458c.html

[ferni]

FC Barcelona - All 19 penalty 2015/16 - Good or Bad Referee Decisons ?
Vannak benne gyöngyszemek.

Legelsőnél tiszta labda, a végén az a 2 nagy zseni vagy mikor Adan a 11es pontnál kiöklözi a labdát és vannak még benne szépségek.

Arról már nem is beszélek hány olyat fújtak itt be, amit tudom, hogy nálunk röhögve továbbengedtek gondolkozás nélkül
Jó szórakozást, számold nekem majd össze, hogy ebből nálad hány tizi és vesd össze azzal mennyit ítéltek ellenük.

Plusz azt is nekünk kb ebből a felét fújták volna be max, amik nagyon egyértelműek

Minimum 5 megítélt tizi itt kb nyílvánvaló csalás, annyira egyértelműen nem azok, az már bőven 25% felett van és akkor így is van 1-2n amin lehetne vitatkozni simán


Hozzátenném ebben szezonban a bajnokság végén 1 ponttal lettek itt bajnokok, csak hogy biztos jót mulasson mindenki jó pár eseten, ami a videón van.

[Halfkey]

Nem, az nem minta nekem hogy az ellenfeleik kapnak piros lapot ők meg nem, vagy tizinél fordítva. Bírói tévedésekről van szó. Jogosak voltak vagy nem? Nagyobb arányaiban tévedtek nekik mint másoknak? Ezek a kérdések, nem az hogy mi lett az ítélet.

Ez a ferdítés abban a videóban is amit linkeltetek, van benne vagy 3 orbitális tévedés meg jó sok olyan random kezezés amit össze vissza fújkálnak egyébként is.

Arra tökéletesen elegek ezek a számok hogy gyanúra adjon okot és elinduljon a vizsgálat, és szerencsére ez folyamatban is van. Ha tényleg szisztematikusan 20 éven keresztül csalás ment, találni is fognak embereket akik be fogják vallani a dolgokat, vagy valamilyen hangfelvételt/levelezést. Perezről azt is kiderítették mikor privátban röhögte ki a játékosainkat, itt is meglesznek a hasonló anyagok.

Addig is nem értem miért kell már előre bizonygatni hogy márpedig az lesz az eredmény hogy büdös csalók.

[ferni]

Minta?

Magasan Európa legjobb piros lap és tizenegyes statisztikáik voltak ezalatt az időszak alatt bajnoki meccseken, 15 vagy 16 darab szezonról beszélünk.

Olyan irreálisan sok piros lapot kaptak az ellenfeleik, ők meg ahhoz képest elég keveset, hogy hagyjuk is.
Tizenegyesekkel ugyanez.

Mikor a legnagyobb kifizetések voltak a végén (2016-2018), akkor 2 évig nem ítéltek ellenük tizenegyest a bajnokságban, ahogy leálltak a fizetések rögtön vmiért elkezdtek ítélni ellenük.

Barca ellen ítélt tizik a La Ligában:

14/15----> 5 darab
15/16----> 1 darab (2016.02.14.)
16/17----> 0
17/18----> 2 (2018.03.01; 2018.04.14.)
18/19----> 2 (2019.02.02;2019.05.04.)
19/20----> 7

1993 és 2019 között 1 darab tizenegyest ítéltek nekünk a bajnokságban El Clasicon a Camp Nouban. Egyet.

In the past 28 Liga games they have played at Camp Nou, Madrid have had just two spot kicks. The most recent was in March 2007, which Ruud van Nistelrooy took, and before that 1992, when Míchel shouldered the responsibility.

(Ezt a cikket azután hozta le az AS miután egy 0-0ás meccsen előbb Varanet lerántották, nyúlt a meze is, rá pár másodperccel később pedig telibetalpalta combon a 16oson belül Lenglet.

Meccs után Varane lába így nézett ki

Mikor a sok éven át megszokott berögződések nem múlnak csak úgy el, hiába nincs már kiadva parancsba hogy kell fújni Fun Fact ebben a szezonjukban (2019-20) ez lett volna a 8. ellenük ítélt tizi. Nyolcadik és még ki tudja mennyit nem fújtak be, de hihető, hogy két évig nem szabálytalankodtak soha a 16oson belül )



Ez nem minta neked?

[Halfkey]

Ez a baj Prof, hogy ez pont nem egy minta, hanem ezek egyesével kiragadott jelenetek. Minta akkor lenne ha egy időtávon végig lenne nézve minden tévedés, és lenne vonva mérleg - ha lenne találva egy objektív bíró (van ilyen spanyolban? erről szól a helyzet szóval ez nehéz) akivel kielemeztetnék a meccseket, nem csak azt az egy-egy dolgot.

De elfogadom ferni hogy te olyan kiváló memóriával rendelkezel hogy a csávó teljes munkásságára emlékszel aki az adott hibás ítéletet hozta, és rögtön átlátod hogy igen ezt a kinevezést emiatt az egy jelenet miatt kapta.

Összességében szerintem az hiba hogy ha bármi két esemény megtörténte a tény, valaki az ok-okozati viszonyt is akként kezeli.

De végülis ki hogy alszik nyugodtan, részemről ezt elengedem mert engem az győz majd meg ha lesz bizonyíték, téged meg szerintem semmi sem tud meggyőzni. De az biztos hogy egymást véleményét nem fogjuk tudni megváltoztatni

[G. V.tinho]

Ezt realisnak érzem a spanyoloktól függetlenül is. Ha csak ennyit kapnak én már elégedett leszek. Laliga kizárás is kéne mellé de azt szerintem megússzák.

Uefa kizárásnak mi lesz az oka? Korrupció, könyvelés meghamisítása, vagy a hamis pénzügyi beszámolók?
Mert ha ezek miatt lesz, akkor a LaLiga mivel indokolja, hogy szerintük minden rendben?

A bírók meg csendben vannak, még nem adtak ki nyilatkozatot, hogy ők ártatlanok, és még a korrupció feltételezése is sértő. Valószínűleg 17 év alatt maradt nyom, ami bizonyít valamit.
Nehezen tudom elképzelni, hogy az ügyészség megfelelő bizonyítékok nélkül vádat emelne. A nyomozás meg állítőlag már 2022- ben elkezdődött.

A Liga azzal indokol, hogy 5 éven túli- mások a szabályok. (bár ettől még ciki lesz)

[Professore]

Alá lehet támasztani számtalan megtörtént esettel azt a listát.
Aki jól fújt a Barcának, hiába csinált égbekiáltó faszságokat és csalt el meccseket, vele bajnoki és Kupa címeket az meg lett dicsérve, fontos meccsekre lett kinevezve, ki lett küldve BLt meg EBt, VBt vezetni, aki meg a Real javára tévedett meg el lett takarítva, meccset se kapott kis túlzással többet.

Ezek tények, nem egy eset lett már felsorolva, videón ott vannak miket fújkáltak össze a Barca javára, ami miatt normális helyeken eltiltják őket, nem Kupa döntőt vezetgetnek 2 hét múlva.
Ha ezt összevetik a listákkal elég hamar kiderül, hogy akkor hogy is volt ez.


Vak is látja mi történt, a kérdés mennyit lehet rájuk bizonyítani.

Én értem hogy megnézted a videót, én is láttam, de ez nem bizonyíték. Levezet egy játékvezető egy hónapban 4 meccset, fúj jobbra balra, utólag szépen össze van vágva hogy tessék itt ez a tévedés, most emiatt akkor megkapja a kupadöntőt, de ez bíróságon sőt még csak oknyomozó újságírasban sem bizonyíték, mert a kapcsolatot kell bizonyítani az események között.

Én a tanúkon kívül így hirtelen nem látok mást ami előbbre tudja majd vinni az ügyet (max ha még páran leírják itt hogy ‘ezek tények’ ).

Önmagában lehet hogy vékonyak tűnik viszont egy adott pont után már mintáról van szó ami nem lehet a véletlen műve (vagy hogy korrekt legyek nagyon alacsony a valószínűsége hogy az legyen). Amúgy meg összeillenek a dolgok. Ami ténylegesen bizonyítható az hogy ezek fizettek és azt elismerték hogy ez azért történt hogy befolyásolják a bíráskodást. Akinek fizettek az meg lényegében döntött a birtok kinevezéséről. Lényegében visszaélt a hatalmával, pozíciójával és ebből bizony vastagon profitált a Barca. Szerintem itt a nagy kérdés hogy tényleg fel akarjak-e göngyöliteni az ügyet vagy sem. Ha igen akkor kifog esni még pár csontváz, lesz terhelő tanúvallomás több mint valószínű stb. Eddig szkeptikus voltam, most már kezdek reménykedni hogy frankón körmükre néznek.

[ferni]

Egy bajnoki címet majdnem elcsaltak a Barcának a 37. Fordulóban. Messi kézzel beütötte az ellenfélnek elég látványos mozdulattal.1 gólos hátrányban volt a Barca, kellett nekik

https://youtu.be/1b2m7tUIXj0
Bírót azt se érdekelte, hogy kb az egész stadion látta mi történt, csak ő meg a partjelző nem. Érdemes megnézni az Espanyol játékosai hogy futnak a kcsgökhöz reklamálni, a madarak meg azt hitték, hogy fix haluznak a kék-fehérek.

Másnap kinevezték a bírót meg a társait, hogy vezesse a 2 hét múlva esedékes Kupa döntőt.
Ahelyett hogy eltiltották volna őket.

Mert ez minden más helyen komoly eltiltást ért volna, csak spanyolban nem és már tudjuk miért.


Itt nincs havi 4 meccs, itt tények vannak, abból is elég kimagyarázhatatlanok.

[h3x0r]

Arról nincs szó, hogy az érintett bíró urakkal mi lesz?

En eloleptetesre tippelek.

[Halfkey]

Alá lehet támasztani számtalan megtörtént esettel azt a listát.
Aki jól fújt a Barcának, hiába csinált égbekiáltó faszságokat és csalt el meccseket, vele bajnoki és Kupa címeket az meg lett dicsérve, fontos meccsekre lett kinevezve, ki lett küldve BLt meg EBt, VBt vezetni, aki meg a Real javára tévedett meg el lett takarítva, meccset se kapott kis túlzással többet.

Ezek tények, nem egy eset lett már felsorolva, videón ott vannak miket fújkáltak össze a Barca javára, ami miatt normális helyeken eltiltják őket, nem Kupa döntőt vezetgetnek 2 hét múlva.
Ha ezt összevetik a listákkal elég hamar kiderül, hogy akkor hogy is volt ez.


Vak is látja mi történt, a kérdés mennyit lehet rájuk bizonyítani.

Én értem hogy megnézted a videót, én is láttam, de ez nem bizonyíték. Levezet egy játékvezető egy hónapban 4 meccset, fúj jobbra balra, utólag szépen össze van vágva hogy tessék itt ez a tévedés, most emiatt akkor megkapja a kupadöntőt, de ez bíróságon sőt még csak oknyomozó újságírasban sem bizonyíték, mert a kapcsolatot kell bizonyítani az események között.

Én a tanúkon kívül így hirtelen nem látok mást ami előbbre tudja majd vinni az ügyet (max ha még páran leírják itt hogy ‘ezek tények’ ).

[Karim the king]

Arról nincs szó, hogy az érintett bíró urakkal mi lesz?

[El Sie7e]

De ugyanezek a bírók fújhatnak spanyol meccseken?
Ha nem ők, akkor kik?

majd jönnek a chilei bírók mint az mb1-be

[raul 4 ever]

…..

2. Kozvetlenul/kozvetve befolyasolni a jatekvezetok munkassagat/donteseit, ami hatassal van az eloleptetesukre vagy eppen lefokozasukra. Ez utobbiert fizetni is nagyon komoly dolog.
……..

Mindig is le voltam dobbenve, hogy Spanyolorszagnak hogy lehetett Undiano Mallenco az elsoszamu nemzetkozi jaketvezetoje eveken at, hiszen en egyszer nem lattam
jol meccset vezetni. Amit ellenunk muvelt meg egyenesen botranyos volt.

Most mar ertem, szep azert hogy minden amit hosszu idon keresztul sejtettunk most a helyere kerul.

Ebben az esetben a spanyol bírókkal mi lesz?
Ki fog megbízni bennük, ha kiderül, hogy priuszuk van? Kik fogják a bajnoki meccseket vezetni?

És a másik érdekes kérdés, hogy milyen játékosok fognak ezek után a LaLi- ba igazolni? Akik már levezetni akarnak?

Ez a bíró kérdés a sokkal fontosabb/kritikusabb szerintem. Azok a bírók is érintettek, akik nagyon a kirakatban vannak? (Lófejű Fernandez, GG, HH, Lahoz, stb.) Én pl. uefa helyében kövi bl fordulóba már nem is engednék spanyol Mannschaftot meccset vezetni, olyan szinten kompromittáló ez az ügy.

Magának a ligának a megtisztulás nem fog ártani, az ártatlan csapatok hírneve nem sérül, sőt... Egy csapat érintett, nem az egész liga, ez csak a barcára+sporikra nézve gáz nálam.

[Joseph]

Bennem is felmerult, hogy mi legyen a spanyol birokkal.
Sztem csak egyetlen járható út van, és az pedig a teljes tisztujitas, plusz az összes elso osztalyu bírót el kell tiltani a tovabbi biraskodastol x évre. Utana is max csak amator meccseket vezethetnenek ezek a bírók. Talan ez vissza tudja hozni a bizalmat.

[Realista24]

Ez mennyire tuti?

Pezsgőt bontok. Don Perignont.

Az olyan mint az Adidos melegítő?

Azt mondjuk nem értem Realista hogy az oké hogy van egy lista ami értékeléseket tartalmaz és ez le van adva bizonyítéknak. De az hogy ezt ‘korrupciós indexnek nevezték’ erre max tanúk lehetnek nem? Nyilván nem volt benne a listában hogy ‘Barcanak odacsalt pontok’ 1-10ig értékeld, a magasabb jobb.

Így van. Az értékeléseket Negreira mindig személyesen beszélte at a jatekvezetokkel, egyesével. Innen tudtam hogy mire számíthatnak.

[BlancoMark]

A jatekvezetok koreben a Negreira altal felalitott biroi rangsort, ami ertekeleseket tartalmazott egyszeruen csak korrupcios indexnek hivtak sajat berkekben.

A lista tetejen (tehat a jol teljesito jatekvezetok) kaptak a kiemelt meccseket es mehettek nemzetkozi porondra, mig akik nem kovettek a szabalyokat, le lettek fokozva, valamint eselyuk nem volt kiemelt meccsekre. A ket kategoria kozott tobb, mint 100ezer euros nagysagrendi kulonbseg volt fizetesben (eves szinten).

Szoval az allitas igaz, a Barca nem vett birokat, csak azt a szemelyt vette meg, aki "elet es halal" ura volt a jatekvezetok koreben.

Tebas ugyanerrol beszelt, hogy ket dolgot kell megkulonboztetni.
1. Jatekvezetok lefizetese, ami szerinte sem tortent meg.
2. Kozvetlenul/kozvetve befolyasolni a jatekvezetok munkassagat/donteseit, ami hatassal van az eloleptetesukre vagy eppen lefokozasukra. Ez utobbiert fizetni is nagyon komoly dolog.

Elmondta, hogy ha azert fizettel, hogy semleges legyen a jatekvezetes, akkor az azt jelenti, hogy NEM SEMLEGES a jatekvezetes, hiszen befolyasolod. Negreira pedig ezt vallotta, hogy ezert fizettek neki.

Gyenge ertelmi kepessegu Barcasok kedveert: a lista letezik, kezzel foghato bizonyitek van rola. Le van adva, mint bizonyitek.

Mindig is le voltam dobbenve, hogy Spanyolorszagnak hogy lehetett Undiano Mallenco az elsoszamu nemzetkozi jaketvezetoje eveken at, hiszen en egyszer nem lattam
jol meccset vezetni. Amit ellenunk muvelt meg egyenesen botranyos volt.


Most mar ertem, szep azert hogy minden amit hosszu idon keresztul sejtettunk most a helyere kerul.

[chronic]

Az UEFA 5 év kizárást fog kerni a Barcara. Példát akarnak statualni velük.

Nagyon nem oszt nem szoroz ez, évek óta szopni járnak a bl tavaszra, már amikor megélik.

Bármi is lesz a vége, a spanyol focinak - azaz nekünk is - ez csak ártani fog, szar évek jönnek úgy érzem. Anyagilag már most is esélytelen vagyunk angolékkal és arabékkal szemben, és ez a szakadék csak nőni fog valószínűleg.

[Remy]

Legalább egy -30-ról induljanak akkor már valamelyik szezonban. Ha ki nem basszák őket a ligából, legalább ennyi legyen...

[dzsi91]

Az UEFA 5 év kizárást fog kerni a Barcara. Példát akarnak statualni velük.

Ezt realisnak érzem a spanyoloktól függetlenül is. Ha csak ennyit kapnak én már elégedett leszek. Laliga kizárás is kéne mellé de azt szerintem megússzák.

[ferni]

Na ferni, irtal foci temaban, akkor most repulsz vegre a picsaba par hetre?

Én felajánlottam, vissza lett utasítva, de mint látjátok visszafogott lett a fiú