Politika

[Pipita]

A nemzet miniszterelnöke
A nemzet ünnepén
Budapest helyett az október 23-áról méltán elhíresült Kemendollárban fog beszédet mondani.

A pesti srácok irtó büszkék lennének.

[RealVazquez]

Ha Putin megérzi, hogy közel a vég, akkor lesz csak igazán meredek a dolog. Illetve a sok behívott katona nem gondolom, hogy a háború végének közeledtét vetítené előre.

azokra gondolsz akik skandinavia meg a szomszédos országok felé menekülnek a behivás elől? hát velük aztán sokra mennek. a többi meg azste tudj merre van arcal,nem egy video kering a neten, egy réten vannak étlenul szomjasan, akkora a szervezettség, persze énis mint ti, innen onnan twitter , híroldalakról, meg családtól hallok dolgokat.
Putin a profikat már bedobta, ők elbukni látszanak.

Érdekelne hogy ezt mire alapozod.

Oroszország egymaga, nem veheti fel a versenyt europaval és usával, se pénzbe , se technikába.tudom tudom náluk a gáz meg a benzin, de europanak usanak megvan a szellemi és az anyagi tökéje is hogy ha telelesz a faszuk más alternativa után néznek. Ha taktikai atom lesz akkor tudja Putin oroszorszagnak ko. földel teszik egyenlővé, ha pedig atomháboru akkor meg teljesen midnegy midnenkinek mert akkor mindenkinek gatya. Putyin nem jöhet ki győztesen, vagy igy vagy ugy de neki, oroszorszagnak reszeltek.

Az a bajom ezzel az egesszel, hogy nagyon lenezik az oroszokat. Es ha a vegen igy is lesz, hogy reszeltek az oroszoknak, olyan szinten taccsra teszik a vilagot, hogy az nem igaz. Ha kell, szerintem magukkal rantanak mindenkit. Es nem az atomra gondolok, bar az sem “elhanyagolhato”, hanem arra, hogy addig haboruznak, amig vege nem lesz, vagy igy, vagy ugy. Magasrol tesznek a vezetoik arra, hogy az orosz tarsadalom ehen hal, vagy kidolgoztatjak a beluket, akar csak a masodik vilaghaboruban. Barmire kepesek. Es nem a haza szereteteert allnak katonanak, hanem parancsra, kulonben elvisznek, bortonbe zarnak, jobb esetben.

Tok jo, hogy az USA, meg az EU osszefog, meg mas alternativakat keresnek, csak kozben megy az ido, es tonkremennek a gazdasagok, emberek halnak meg, millioszamra vandorolnak a fegyverek, kornyezetvedelem le van szarva, stb. Szoval a nagy haboruzas kozben az emberiseg egyre melyebbre sullyed. Tehat arra is celzok, hogy egyaltalan nem mindegy, mikor lesz vege ennek az egesznek.

[rikko]

Nem azokról beszélek akik Skandinávia felé vették az irányt. Hanem azokról, akik már teljesítettek szolgálatot . Nos belőlük szedett össze pár hét alatt 2,6 M főt. 400k felfegyverezve várja a bevetést.
Illetve nem Twitteren szedem az infót.
Hanem van FSZB-s kapcsolat illetve olyan aki aktív a mai napig.
Az lehet, hogy keveredés van, de 2,6 M az 2,6M ... kaukázusi, csecsen népeket nem kell bemutatni senkinek. Ok nem fognak elrohanni. Igaz elenyésző az o létszámuk az egészből, de hidd el ez nagyon nem úgy néz ki, hogy gyorsan vége lesz.

Bárcsak úgy lenne... De sajnos nem látom ennek az őrületnek a végét.

[Norbi90]

jobb lett volna megfogadni a múltkor, hogy többet nem kommentelek a háborús helyzettel kapcsolatban.
Ami azt illeti, nem mennék sehová, hogyha Magyarországot támadná meg Ukrajna, hidd el nekem, pedig összesen nagyjából 4 évet, hogyha éltem Magyarországon. Vagyis igen, átmennék és harcolnék a banderisták ellen.
A másik: 6 km tőlem a határ, és azt írod, hogy beszabehu vagyunk 30km-re megközelíteni.
A sokadik: nagymamád gondolom sokat vezet, bejárja napi szinten (én bejártam másfél hónappal ezelőtt fél éven keresztül) a beregszászi járást, és jobban informál téged, mint én, és a több ezer ittragadt, aki napi szinten ossza meg egymással a történetét titkos csoportokban.
Nem is számítottam másra.

Termeszetesen nem rad gondoltam hogy nem mersz lemenni a hatarra.Nyilvan nem mivel te kint vagy. Azthittem vagod. Hat Gabikam az teny hogy nem vezet de hat jon megy a faluba es beszel olyanokkal akik jarjak a hatart meg a varost.. hmm erdekes . Mindegy .

[lordgabi]

jobb lett volna megfogadni a múltkor, hogy többet nem kommentelek a háborús helyzettel kapcsolatban.
Ami azt illeti, nem mennék sehová, hogyha Magyarországot támadná meg Ukrajna, hidd el nekem, pedig összesen nagyjából 4 évet, hogyha éltem Magyarországon. Vagyis igen, átmennék és harcolnék a banderisták ellen.
A másik: 6 km tőlem a határ, és azt írod, hogy beszabehu vagyunk 30km-re megközelíteni.
A sokadik: nagymamád gondolom sokat vezet, bejárja napi szinten (én bejártam másfél hónappal ezelőtt fél éven keresztül) a beregszászi járást, és jobban informál téged, mint én, és a több ezer ittragadt, aki napi szinten ossza meg egymással a történetét titkos csoportokban.
Nem is számítottam másra.

[Norbi90]

Ha Putin megérzi, hogy közel a vég, akkor lesz csak igazán meredek a dolog. Illetve a sok behívott katona nem gondolom, hogy a háború végének közeledtét vetítené előre.

azokra gondolsz akik skandinavia meg a szomszédos országok felé menekülnek a behivás elől? hát velük aztán sokra mennek. a többi meg azste tudj merre van arcal,nem egy video kering a neten, egy réten vannak étlenul szomjasan, akkora a szervezettség, persze énis mint ti, innen onnan twitter , híroldalakról, meg családtól hallok dolgokat.
Putin a profikat már bedobta, ők elbukni látszanak.

Érdekelne hogy ezt mire alapozod.

Oroszország egymaga, nem veheti fel a versenyt europaval és usával, se pénzbe , se technikába.tudom tudom náluk a gáz meg a benzin, de europanak usanak megvan a szellemi és az anyagi tökéje is hogy ha telelesz a faszuk más alternativa után néznek. Ha taktikai atom lesz akkor tudja Putin oroszorszagnak ko. földel teszik egyenlővé, ha pedig atomháboru akkor meg teljesen midnegy midnenkinek mert akkor mindenkinek gatya. Putyin nem jöhet ki győztesen, vagy igy vagy ugy de neki, oroszorszagnak reszeltek.

[Realista24]

Hat az, hogy több közöd van azt nem hiszem, de ennek nem itt van a helye(szüleim, nagyszüleim, barátaim lényegében az otthonom van ott. Két éve nem voltam otthon)
Ennek tudatában még érthetetetlenebb a hozzaszolásod. Abban igazad van, h nincs háborús helyzet, tevékenység a környéken, viszont folyamatos légi riadók, amelyek az oktatást is félbeszakitjak, hatósági általi végzálások mindennaposak. Azért Vásárosnamény életet az ottanihoz hasonlítani elég butaság.

jó, közünk akkor egyforma, egyezunk ki döntetlenben. azért elég erősen megbélyegeztél szivtelen stb. kösz. légiriadok? ja fent lembergbe, beregszaszba nem nagyon va nlégi riado. andzsi kuzinunk ivanofrankovsba van, ottsincs semmi. a háboru véget ér nemsokára, putyinnak gatya. nyugodtan legyetek.

Érdekelne hogy ezt mire alapozod.

[rikko]

Hat az, hogy több közöd van azt nem hiszem, de ennek nem itt van a helye(szüleim, nagyszüleim, barátaim lényegében az otthonom van ott. Két éve nem voltam otthon)
Ennek tudatában még érthetetetlenebb a hozzaszolásod. Abban igazad van, h nincs háborús helyzet, tevékenység a környéken, viszont folyamatos légi riadók, amelyek az oktatást is félbeszakitjak, hatósági általi végzálások mindennaposak. Azért Vásárosnamény életet az ottanihoz hasonlítani elég butaság.

jó, közünk akkor egyforma, egyezunk ki döntetlenben. azért elég erősen megbélyegeztél szivtelen stb. kösz. légiriadok? ja fent lembergbe, beregszaszba nem nagyon va nlégi riado. andzsi kuzinunk ivanofrankovsba van, ottsincs semmi. a háboru véget ér nemsokára, putyinnak gatya. nyugodtan legyetek.

Ha Putin megérzi, hogy közel a vég, akkor lesz csak igazán meredek a dolog. Illetve a sok behívott katona nem gondolom, hogy a háború végének közeledtét vetítené előre.

[Norbi90]

Hat az, hogy több közöd van azt nem hiszem, de ennek nem itt van a helye(szüleim, nagyszüleim, barátaim lényegében az otthonom van ott. Két éve nem voltam otthon)
Ennek tudatában még érthetetetlenebb a hozzaszolásod. Abban igazad van, h nincs háborús helyzet, tevékenység a környéken, viszont folyamatos légi riadók, amelyek az oktatást is félbeszakitjak, hatósági általi végzálások mindennaposak. Azért Vásárosnamény életet az ottanihoz hasonlítani elég butaság.

jó, közünk akkor egyforma, egyezunk ki döntetlenben. azért elég erősen megbélyegeztél szivtelen stb. kösz. légiriadok? ja fent lembergbe, beregszaszba nem nagyon va nlégi riado. andzsi kuzinunk ivanofrankovsba van, ottsincs semmi. a háboru véget ér nemsokára, putyinnak gatya. nyugodtan legyetek.

[Norbi90]

Nem dicsekedésből írtam az előzőt, hogy viszonylag nyugodtan is lehetnék, és nem is kértem senkit, hogy sajnáljon, vagy segélyt küldjön számunkra, de azért egy kicsit vissza lehetne venni az arcból azoknak az embereknek, akik innen származnak, és jelenleg 1000 km-ről, kényelmes helyzetből öntik az okosságot.

miylen arc? Gabika. hagyjam itt az állásom és menjek ki kígyósra ülni a nyári konyhába , vizet huzni a kutrol meg elmenni a boltba? mert más nem nagyon történik. szbu nál van ismerős ha gáz volna, de nincs, és arrafelé nem is lesz. csak a besorozás, de ha magyarba lenne ugyanez, ugyanugy menniuk kéne a férfiaknak. most azért mert pont ottvan háboru attol még te nem leszel nemzeti hős mert ott élsz, milenne veled a donbászba donyeckba? na ugye. a többit meg az infláciot (ami amugy már a hábor elott is elindult) üzemanyagmizériát energiaár mizériát mi is érezzük, a németek is érzik.

[besteve7]

Hat az, hogy több közöd van azt nem hiszem, de ennek nem itt van a helye(szüleim, nagyszüleim, barátaim lényegében az otthonom van ott. Két éve nem voltam otthon)
Ennek tudatában még érthetetetlenebb a hozzaszolásod. Abban igazad van, h nincs háborús helyzet, tevékenység a környéken, viszont folyamatos légi riadók, amelyek az oktatást is félbeszakitjak, hatósági általi végzálások mindennaposak. Azért Vásárosnamény életet az ottanihoz hasonlítani elég butaság.

[Norbi90]

Persze aki nem jart meg kint az nem tudhatja, de aze be ne szarjunk . Ferfiak nemsokan vannak az teny, azon kivul nyugi…

Kettős állampolgárként ne is gyere, mert nem fognak visszaengedni soha, ha egyáltalán beengednek magyar útlevéllel, nem fognak. Automatikusan futtatják a programot, mindent felkutat rólad. Ha nem mondtad le korábban az ukrán állampolgárságot, akkor már lehet késő lesz visszafordulni Magyarország felé... Ha esetleg nincs, vagy már lemondtad (jelenleg is le lehet, személyesen Zelenszkijnek kell aláírni, nem fogja), akkor jöhetsz, semmilyen Covid igazolás nem kell, útlevél, esetleg érvényes, kinyomtatott zöld kártya, hogyha autóval érkeznél, és szét lehet nézni. Lehetőség szerint Tiszabecsen gyere. Egyből ott fog fogadni 3 katona, aki nőt, férfit, gyereket, mindenkit igazoltat, mindegy, hogy teherautóval, biciklivel, gyalog, szekéren haladsz el az ukrán határ előtt, és utána térj majd le jobbra, felém, kicsit más lesz a helyzet mint Naményban.
Nem dicsekedésből írtam az előzőt, hogy viszonylag nyugodtan is lehetnék, és nem is kértem senkit, hogy sajnáljon, vagy segélyt küldjön számunkra, de azért egy kicsit vissza lehetne venni az arcból azoknak az embereknek, akik innen származnak, és jelenleg 1000 km-ről, kényelmes helyzetből öntik az okosságot.

És még valami. Köszönöm azoknak, akik érdemlegesen hozzászóltak az emlékműves dologhoz, komolyan jól esett.

Gabi, nemkell bemutatni a határt, Suránynál járok át, autot az örzött parkoloba hagyom és odaát általában várnak rám. Márciusban mikor még elkezdodott és tényleg nagy banzáj volt voltam kint, 10 emberrel volt több a határon kb, befele ilyen gyorsan életemben nem értem be, kifele persze kaosz volt . minap beszeltem nagyanyámmal, leszedte a szőllőt, bort csinál........ na nemvagyok kettős állampolgár, magyarországon születtem, vérem az csak meg én annak vallom magam, de papiron magyar vagyok.

[Norbi90]

Elenyeszően erez tobbet mint te.

Hát öregem beléd is sok érzelmi intelligencia szorult
Elenyészően érez többet, csak hogy megemlitsem elég ha abba gondolsz bele, hogy nem mehet haza, nem láthatja élőben rokonait, barátait, sőt azt sem tudatja látja-e őket még egyáltalán, mivel a háború vége jelenleg abszolút nem látszik. Mellette jönnek a fentebb is említett hírek, amelyek további nyugtalanság forrásai.
De te a nyugodt bőrfoteleből simán átlátod mi zajlik le az ő fejében. Gratulálok!

Több közöm van a háborúhoz mint neked jelenleg......maximum te vagy nyugodtan a bőrfoteledben.a határ 30 km es körzetébe se lenne vér a pucátokba lemenni őgy gondolom. Anyai ágam ukrán. anyámon kívül kárpátalján élnek. járok ki rendszeresen. most márciusba mentem pár napra rá hogy kitört a háború, mert a segítségükre siettem volna, dehát csak egy kis kiruccanás lett belőle, a fiuk eljöttek bár ha van háboru ha nincs is eljöttek volna mivel munka az ha van is aprópénzért. szoval ne itélkezz, azért huztam fel magam mert kiserik olyan drámaian leirta azt amit, a média teljesen megbolondit mindenkit, felfujják, volt a 444 en cikk is hogy kijevben már a meki is kinyitott, az más kérdés hogy megint bombát dobtak a napokban, persze szar van , de nincs call of duty meg normandiai partraszállás feeling, szoval ti akiknek fogalmatok sincsen mi zajlik kárpátalján szerintem maradjatok csendben, a tévében meg a neten lehet más van mint ott de igazabol amiket a tévébe láttok hallotok az donbasz donyeck. Gabi se lenne ott ha káosz lenne. hiába behivotol megvan védve stb. Gabi, én nemtudom lehet akkor mi két külön univerzumban élünk nekem nagyanyám általában mást mesél. zajlik az élet ahogy szokott kígyós beregszász körül csak a férfiak nélkül, akik otthon vannak annak van papir hogy fontos a munkajuk, pár bevállalósabb pedig bujkál. majd megyek ki hamarosan és irok helyzetjelentést nektek ha szeretnétek.

[lordgabi]

Az azért megvan, hogy Gabi nem itt, hanem ott van, ő nem olvassa, hanem megéli az ukrán eseményeket?

Persze aki nem jart meg kint az nem tudhatja, de aze be ne szarjunk . Ferfiak nemsokan vannak az teny, azon kivul nyugi…

Kettős állampolgárként ne is gyere, mert nem fognak visszaengedni soha, ha egyáltalán beengednek magyar útlevéllel, nem fognak. Automatikusan futtatják a programot, mindent felkutat rólad. Ha nem mondtad le korábban az ukrán állampolgárságot, akkor már lehet késő lesz visszafordulni Magyarország felé... Ha esetleg nincs, vagy már lemondtad (jelenleg is le lehet, személyesen Zelenszkijnek kell aláírni, nem fogja), akkor jöhetsz, semmilyen Covid igazolás nem kell, útlevél, esetleg érvényes, kinyomtatott zöld kártya, hogyha autóval érkeznél, és szét lehet nézni. Lehetőség szerint Tiszabecsen gyere. Egyből ott fog fogadni 3 katona, aki nőt, férfit, gyereket, mindenkit igazoltat, mindegy, hogy teherautóval, biciklivel, gyalog, szekéren haladsz el az ukrán határ előtt, és utána térj majd le jobbra, felém, kicsit más lesz a helyzet mint Naményban.
Nem dicsekedésből írtam az előzőt, hogy viszonylag nyugodtan is lehetnék, és nem is kértem senkit, hogy sajnáljon, vagy segélyt küldjön számunkra, de azért egy kicsit vissza lehetne venni az arcból azoknak az embereknek, akik innen származnak, és jelenleg 1000 km-ről, kényelmes helyzetből öntik az okosságot.

És még valami. Köszönöm azoknak, akik érdemlegesen hozzászóltak az emlékműves dologhoz, komolyan jól esett.

[lordgabi]

Haha. Ez inkább egy kifejezés az állami médiára. Mondjuk, ha ennyire képben vagy a nézettségekkel, akkor biztosan nem mondok újat, hogy az egyik legnézettebb műsor (sok esetben a legnézettebb) az a TV2 tények című, csöppet sem narancsos színezetű műsora

Nyugi. Nem azt írtam, hogy a frontvonalban harcol, de teljesen más lehet a saját bőrödön érezni az egészet, mikor kihatással vannak rád az ottani dolgok, mint jó messziről olvasgatni a médiumokat és annak hinni, amelyik közelebb áll a politikai hovatartozásodhoz.

Elenyeszően erez tobbet mint te.

Háború kezdetéről emlékszem még rám. Akkor féltetted eléggé az ittenieket, haza is jöttél volna értük talán Németországból, mindegy. A lényeg, hogy hasonló a helyzet szerinted, mint kb. Vásárosnaményban a túloldalon.
14 km-re járok udvarolni, két helyszínt kell a nagyjából 12 percig tartó úton leellenőrizni előtte, mielőtt elindulnék, hogy nehogy két-három nap múlva készüljek kiképzésre Angliába, mint szerencsétlen flótás a múlthéten. Szerencsére nem bújkáltam nyomorultként és nem is menekültem el a zöld határon a háború felénél sem, mert olyan helyen volt melóm, hogy nem tudtak volna elragadni közben a háborúba. Azóta megmaradt a kiépült köröm, továbbra is biztonságban érezhetem magamat édesapámmal, ha esetleg útközben kapnám a behívót, vagy bármi, akkor sem lennék úton keletre egyből, vagy az említett helyre külföldre, hanem lenne szólva az érdekemben, de ez nem élet, mivel fizetés nem jár érte, szeptembertől nincs semmilyen munka, és azt nem is említem, hogyha nem a 14 km-es körzetbe kell mennem, hanem az általad említett Beregszász felé, akkor hány embert, FB csoportot kell feljárni megérdeklődni, hogy útra lehet egyáltalán kelni, éjszakai razziák is voltak az elmúlt hetekben, szóval igen, ugyanaz a helyzet kb. mint Vásárosnaményban.

[rikko]

Elenyeszően erez tobbet mint te.

Hát öregem beléd is sok érzelmi intelligencia szorult
Elenyészően érez többet, csak hogy megemlitsem elég ha abba gondolsz bele, hogy nem mehet haza, nem láthatja élőben rokonait, barátait, sőt azt sem tudatja látja-e őket még egyáltalán, mivel a háború vége jelenleg abszolút nem látszik. Mellette jönnek a fentebb is említett hírek, amelyek további nyugtalanság forrásai.
De te a nyugodt bőrfoteleből simán átlátod mi zajlik le az ő fejében. Gratulálok!

Azt már említeni sem akarom, hogy Putyin kb 2,6 M emberes sereget pattintott össze így első körben. Ebből 400K egyből megy is a darálóba. Nagyon nem néz ki jól és ha US is bekeményít, amit az újabb segély csomag is bizonyít, akkor ebből bőven lehet egy új Afganisztán. Abba pedig beledöglik az EU és vele együtt mi is.

[besteve7]

Elenyeszően erez tobbet mint te.

Hát öregem beléd is sok érzelmi intelligencia szorult
Elenyészően érez többet, csak hogy megemlitsem elég ha abba gondolsz bele, hogy nem mehet haza, nem láthatja élőben rokonait, barátait, sőt azt sem tudatja látja-e őket még egyáltalán, mivel a háború vége jelenleg abszolút nem látszik. Mellette jönnek a fentebb is említett hírek, amelyek további nyugtalanság forrásai.
De te a nyugodt bőrfoteleből simán átlátod mi zajlik le az ő fejében. Gratulálok!

[Norbi90]

Akik ezt használják, hogy az m1, a Kossuth rádió.. mint most te, azok általában nem tudják, hogy mekkora az m1 nézettsége.
2% körül. De legalább hangzatos.
Azzal nem lehet ám választást nyerni, nemhogy 2/3-ot összeszedni.

Haha. Ez inkább egy kifejezés az állami médiára. Mondjuk, ha ennyire képben vagy a nézettségekkel, akkor biztosan nem mondok újat, hogy az egyik legnézettebb műsor (sok esetben a legnézettebb) az a TV2 tények című, csöppet sem narancsos színezetű műsora

Hat hidd el nagyon beregszaszig se mas mint magyarorszagon mondjuk vasarosnamenyba a legkor. Persze aki nem jart meg kint az nem tudhatja, de aze be ne szarjunk . Ferfiak nemsokan vannak az teny, azon kivul nyugi…

Nyugi. Nem azt írtam, hogy a frontvonalban harcol, de teljesen más lehet a saját bőrödön érezni az egészet, mikor kihatással vannak rád az ottani dolgok, mint jó messziről olvasgatni a médiumokat és annak hinni, amelyik közelebb áll a politikai hovatartozásodhoz.

Elenyeszően erez tobbet mint te.

[kiserik]

Az a réteg, ha kell Brüsszelig is elmegy, mert csakafidesz és fanatikusan OV hívők. Nekik az ingerküszöböt az M1 határozza meg.

Akik ezt használják, hogy az m1, a Kossuth rádió.. mint most te, azok általában nem tudják, hogy mekkora az m1 nézettsége.
2% körül. De legalább hangzatos.
Azzal nem lehet ám választást nyerni, nemhogy 2/3-ot összeszedni.

Haha. Ez inkább egy kifejezés az állami médiára. Mondjuk, ha ennyire képben vagy a nézettségekkel, akkor biztosan nem mondok újat, hogy az egyik legnézettebb műsor (sok esetben a legnézettebb) az a TV2 tények című, csöppet sem narancsos színezetű műsora

Az azért megvan, hogy Gabi nem itt, hanem ott van, ő nem olvassa, hanem megéli az ukrán eseményeket?

Hat hidd el nagyon beregszaszig se mas mint magyarorszagon mondjuk vasarosnamenyba a legkor. Persze aki nem jart meg kint az nem tudhatja, de aze be ne szarjunk . Ferfiak nemsokan vannak az teny, azon kivul nyugi…

Nyugi. Nem azt írtam, hogy a frontvonalban harcol, de teljesen más lehet a saját bőrödön érezni az egészet, mikor kihatással vannak rád az ottani dolgok, mint jó messziről olvasgatni a médiumokat és annak hinni, amelyik közelebb áll a politikai hovatartozásodhoz.

[Norbi90]

istenem ezek a multban ragadasok meg mindig. kit erdekel egy szobor... emberek gyerekek halnak meg csaladok hullanak szet a dogorogi kgbs haverja miatt itt meg a szobor miatt megy valami hozonges

mondjuk mi masrol irjon az origo meg a magyarnemzet. a sikeres gazdasagpolitikarol aligha tudna.

Az azért megvan, hogy Gabi nem itt, hanem ott van, ő nem olvassa, hanem megéli az ukrán eseményeket?

Hat hidd el nagyon beregszaszig se mas mint magyarorszagon mondjuk vasarosnamenyba a legkor. Persze aki nem jart meg kint az nem tudhatja, de aze be ne szarjunk . Ferfiak nemsokan vannak az teny, azon kivul nyugi…