Politika

[node]

És akkor a várható folytatás:

1) Az ellenzéknek vége, amit mondjuk meg is érdemelnek. Sajnos Fletó örök, maradására bizton számíthatunk.
2) A demokráciához kell ellenzék is, tehát ismert formájában a demokrácia nevű próbálkozást a szakácsok elbaszták, a magyar nép pedig megkóstolta, megrágta, majd kiköpte. Egy időre elleszünk nélküle. Ha valaki elhiszi, hogy Orbán hagyni fog megerősödni bármilyen politikai formációt az elkövetkező néhány évben, az barlangban töltötte az elmúlt 20 évet.
3) A ballib sajtónak sem jósolok nagy jövőt. Amit Márki-Zay-jal is leműveltek az előválasztás óta, az szépen érzékelteti a "független" mivoltukat. Kis pénz, kis foci.
4) A gazdaságunk padlóra kerül; a szerencsétlenek persze megint szívnak, de saját hülyeségétől senkit sem lehet megmenteni, vagy csak átmenetileg. Orbán persze túléli, hiszen a forradalomhoz ezen a vidéken ennél sokkal több kellene.
5) A kérdés, mit tesz az EU. Nem szkanderozhatnak az újabb kétharmadot hozó Orbánnal évekig, ezért azt jósolom, hogy minden bizonnyal adnak neki pénzt, majd életbe léptetik a B terv-et: "kétsebessséges" EU. Azaz szépen megmaradunk perifériának és összeszerelő üzemnek, a nagyok asztalához pedig Orbánt már meg sem hívják majd, hiszen a belső körnek már hivatalosan sem leszünk része (mint ahogy valószínűleg Bulgária és Románia vagy akár Lengyelország sem).

A fiatalok, agilisak, nyugati gondolkodásúak tömegei fognak lelépni és soha vissza nem térni. Újra egyet kell értsek hehével, aki marad, az jobban teszi, ha megpróbálja kihozni a maxot a helyzetből. Az esetemben egyébként ez fölöttéb egyszerű, mert csak azt kell folytatnom, amit eddig is csináltam (geoarbitrázs, azaz nyugati pénzért hiányszakmában dolgozni a nyugatnak, majd a vidéki olcsóságban elkölteni, igénybe venni a helyi [állami, így ingyenes] elitiskolát stb.). Kár érte, egy szlovén vagy cseh szintet elérhettünk volna.

[hehetheoriginal]

Magam részéről zárszóként néhány észrevétel.

pont ezen gondolkodtam en is, ha telleg ennyi szavazoja van a fityesznek es ennyire kurvara elegedett a helyzettel ez a rengeteg ember - oktatas, eü, szocialis halo, torvenykezes, ugyintezes, barmi -, akkor egyek is meg amit foztek, akkor nem akarok elegedetlenkedoket latni meg hallani, amikor pityeregnek, hogy milyen rossz es segits viktor

[node]

Magam részéről zárszóként néhány észrevétel.

Ott voltam ellenzéki delegáltként tegnap az egyik szavazókörben, egy kb. 8000 fős településen Debrecen és Nyíregyháza között. Mivel Nyíregyházán nőttem fel, és kb 20 év fővárost és néhány hónap Németországot leszámítva itt éltem és élek, nagyjából azt kaptam, amit vártam. De azért a tapasztalat így is mellbevágó volt.

0) Az SzSzB remekül működött, nagyon flottul ment minden, mindenki normálisan és szakmaian viselkedett. (Volt olyan barátom, aki buszoztatós körzetben landolt, de nálunk tényleg nem ez volt a helyzet.)
1) A körzet választóinak korösszetétele nagyjából fordított piramisnak érződőtt, még így Covid után is, ami igencsak szedte az áldozatokat. Fontos: döntő részben "fehérekről" van szó, a népes cigánysor nem ehhez a körzethez tartozik.
2) Ha ezek az emberek jobban élnek most, mint 12 éve, az Magyarország kollektív szégyene. Ennyi rosszul öltözött, ránézésre is borzasztó egészségi állapotú emberrel egy nap leforgása alatt még nem találkoztam. Mindenkinek láttam ugye a kezét, hiszen előttem írták alá a névjegyzéket: 30-40 éves emberek keze olyan volt, mint egy 50 évesé, az arcukról nem is beszélve - a szüleim 20 évet letagadhatnának ebben a közegben. Tollat a többség láthatóan 4 évente fog a kezébe, sokan az aláírásukat betűről-betűre rajzolva írták le. A megjelenésükön, testtartásukon, arcukon rajta volt a küzdelmes élet minden nyoma. Ha nagy ritkán bejött egy-egy üdítő kivétel, róluk hamar kiderült, hogy az egyik nagycsaládos pap egyetemre járó gyerekei, vagy debreceni lakásárat megfizetni nem tudó orvos stb. És mindenki tudta (akinek segíteni kellett, mert már túl öreg volt ahhoz, hogy olvasni vagy írni tudjon), hogy hová kell tenni az x-et. Határozott elköteleződésből jöttek, nem azért, mert muszáj volt.
3) Oké, őket hívják a budai ellenzékiek "agymosottaknak". Tényleg azok, de nem csak ők tartják hatalmon a Fideszt (vagy régebben a szocikat, mellékesen). Az SzSzB tagjai között voltak hivatalnokok, óvónő, tanárnő, akikkel intelligensen el lehetett beszélgetni, és kifejezetten gördülékeny volt a közös munka. És mégis Fidesz-szavazók: mert vallásos a falu, és az egyházak ki vannak tömve, mert jól jön az SzJA-visszatérítés, és mert nem látják, hogy miért óriási probléma az, ha egy köztévében 5 percet kap 4(!) évente az ellenzék, ha kihalnak a tanárok, ha Orbán jóindulatán múlik, melyik falunak újul meg a főtere stb. A NER-rendszerbe beépült vagy hozzásimult vállalkozói réteget pedig tényleg csak az érdekli, hogy jöjjön a della.

Szóval a lényeg: a Magyar Nép nem áll készen a demokráciára, és van olyan aggodalmam, hogy soha nem is fog. Sokkal-sokkal közelebb állunk néplélek terén a balkánhoz és például a lesajnált ukránokhoz, mint Nyugat-Európához (ennek egyébként vannak pozitívumai is, nem vagyok Ny-Európa fan).

[kierkegaard]

ha csak nem teknokoloztak vagy opiztak akkor egy drog se indokolja azt a búvalbaszott tekintetüket. Szijjártó is chillbe volt rakva.

De ilyen a karakterük valószínűleg, ennél többet nem kell belelátni.

[hehetheoriginal]

amugy rogan tonit figyelte valaki ov beszede kozben ?
mindegyik tapsolt, poenkodott, vigyorgott, az meg majdnem bogott.

Igen, már másnak is feltűnt. Én is néztem akkor, hogy mint aki bőgni akar, de végig. Kocsis Máté ugyanez. Bár ő valszeg a hidegtől vágott olyan fejet.

hagyjuk már.

fullkokain azt se tudta hol van bazmeg
kurvák pezsgo es maradona drogkeszlet kaviárral, nem lennek meglepve ha 1-2 kozuluk ma vmi privatkorhazban ebredne infuzioval minden vegtagjaban.

[Sierra]

amugy rogan tonit figyelte valaki ov beszede kozben ?
mindegyik tapsolt, poenkodott, vigyorgott, az meg majdnem bogott.

Igen, már másnak is feltűnt. Én is néztem akkor, hogy mint aki bőgni akar, de végig. Kocsis Máté ugyanez. Bár ő valszeg a hidegtől vágott olyan fejet.

['shutterisland]

amugy rogan tonit figyelte valaki ov beszede kozben ?
mindegyik tapsolt, poenkodott, vigyorgott, az meg majdnem bogott.

[csababarca]

Nem duzzadt, pár tízezerrel csökkent.
De ez marginális.

Számomra nem meglepő, én mondtam hogy ezt a 2,8 milliót kell megközelíteni.
Ez egy atomstabil bázis, nem inog meg.
Ezzel kell számolni amíg OV van.

['shutterisland]

2018-ban ha összeadjuk a pártokat 2,6M szavazata volt az ellenzéknek.
Most a 2M-t nem éri el, 1,8M-t kaptak.

a Mi Hazánk 300ezret kapott.
tehát még mindig ott van fél milliós különbözet.

csoda hogy csak ennyivel nyert a Fidesz, nézve ezeket a számokat, egyértelmű üzenet, hogy az összefogás csúfosan leszerepelt.

azert az is durva, hogy 2.8m ember meg mindig a fideszt akarja.
mert ha nem erdekelte volna oket, akkor huztak volna egy x-et valamelyik mini partra vagy el sem mentek volna.

teljesen mindegy mennyi botrany vagy szarsag tortent, konkretan meg 150 ezer szavazoval duzzadt is a bazisuk.

kevesbe lett volna csalodas az ellenzek veresege, ha azt lattuk volna, hogy erdektelensegbe fullad a szavazas, de nem igy tortent.

[Swineherd]

Szerintem ez játèk a szavakkal. Ha a Nato tagok azt szavazzák meg, bármilyen krízisbe beavatkoztak eddig is. Az lehet reális különbség hogy szerintünk/szerintetek ebben máshogy szavazna MZP és Orbán, de speciel errõl nem volt szó.

Teljesen lényegtelen mostmár egyébként. A magyar nép háborús érzelmeire jól ráérzett a kormány, és azt is látjuk mit gondol rólunk a nemzetközi közösség. Meglátjuk mi lesz ennek a vége, sok jót nem érzek abban ahol most geopolitikailag vagyunk.

Persze, részt vehetnek a tagállamok NATO zászló alatt az USA háborúiban, de az továbbra is tény marad, hogy nincs olyan Ukrajna esetében, amit Márki-Zay mondott.
A NATO-t ért támadás esetében kellene katonákat küldenünk, a többi egyéni döntés kérdése.

A Fidesz meg nyilván meglovagolta, hogy MZP nincsen tisztában alapvető dolgokkal.
És a Potocskánék és Fegyőrök, Iványik meg jól meg is tolták a Fidesz kampányát ebben a témában.

[Halfkey]

Csakhogy a NATO külső beavatkozásra nem kötelezheti a tagállamokat.

Szerintem ez játèk a szavakkal. Ha a Nato tagok azt szavazzák meg, bármilyen krízisbe beavatkoztak eddig is. Az lehet reális különbség hogy szerintünk/szerintetek ebben máshogy szavazna MZP és Orbán, de speciel errõl nem volt szó.

Teljesen lényegtelen mostmár egyébként. A magyar nép háborús érzelmeire jól ráérzett a kormány, és azt is látjuk mit gondol rólunk a nemzetközi közösség. Meglátjuk mi lesz ennek a vége, sok jót nem érzek abban ahol most geopolitikailag vagyunk.

[kiserik]

És ezt senki nem is vitatta?

Ezt írtad:
"ha a NATO azt mondja, abban az esetben mindkét oldalnak kellene"

Nem, nem kellene.

MZP azzal indította a viszonyulását a háborúhoz, hogyha a NATO úgy döntene, akkor akár katonákat is küldene, hiszen követné a NATO-t mindenben.

Csakhogy a NATO külső beavatkozásra nem kötelezheti a tagállamokat.

Ez a fing reszelgetése, semmi más. Ha a NATO katonákat küld Ukrajnába, akkor az hadüzenet Oroszországnak. Innen egyértelmű, hogy az oroszok nem állnak meg Ukrajnában és megtámadnak NATO tagországot. Na oda már kell küldeni a magyar katonákat. De ez semmi másra nem jó, mint hogy ebből is előnyt kovácsolt a Párt, mert senki nem küld katonákat Ukrajnába.

[Swineherd]

És ezt senki nem is vitatta?

Ezt írtad:
"ha a NATO azt mondja, abban az esetben mindkét oldalnak kellene"

Nem, nem kellene.

MZP azzal indította a viszonyulását a háborúhoz, hogyha a NATO úgy döntene, akkor akár katonákat is küldene, hiszen követné a NATO-t mindenben.

Csakhogy a NATO külső beavatkozásra nem kötelezheti a tagállamokat.

[Halfkey]

Részben tök igazad van, részben meg újabb kép arról hogy milyen hatékony is a propaganda. Az adott esetben katonákat küldene ez OVre is igaz - ha a NATO azt mondja, abban az esetben mindkét oldalnak kellene.

A NATO egy védelmi szövetség, az 5. cikkely a Szövetség teljes területének a megvédését garantálja.
Ukrajna nem tagja a NATO-nak.

Amíg NATO tagállamot nem ér támadás, addig nem kötelez bennünket semmi arra, hogy katonákat küldjünk a szövetségi rendszeren kívülre.

És ezt senki nem is vitatta?

[csababarca]

2018-ban ha összeadjuk a pártokat 2,6M szavazata volt az ellenzéknek.
Most a 2M-t nem éri el, 1,8M-t kaptak.

a Mi Hazánk 300ezret kapott.
tehát még mindig ott van fél milliós különbözet.

csoda hogy csak ennyivel nyert a Fidesz, nézve ezeket a számokat, egyértelmű üzenet, hogy az összefogás csúfosan leszerepelt.

[Swineherd]

Részben tök igazad van, részben meg újabb kép arról hogy milyen hatékony is a propaganda. Az adott esetben katonákat küldene ez OVre is igaz - ha a NATO azt mondja, abban az esetben mindkét oldalnak kellene.

A NATO egy védelmi szövetség, az 5. cikkely a Szövetség teljes területének a megvédését garantálja.
Ukrajna nem tagja a NATO-nak.

Amíg NATO tagállamot nem ér támadás, addig nem kötelez bennünket semmi arra, hogy katonákat küldjünk a szövetségi rendszeren kívülre.

[realfan]

Uugyanezt el lehet mondani a másik oldalról is csak 3. pontban a nevek felcserélve

+1 Whitehrart
Ugyanakkor van egy negyedik csoport a Fidesz szavazók között - magamat ide sorolom - akik a történelmi ismereteik (ez a szakmám és a szenvedélyem is egyben ) és a közelmúlt tapasztalatai alapján tudják, hogy a rendszerváltás után a baloldali kormányok politikája a nemzeti érdekek feladásából állt és ilyenkor az ország megtorpant, majd szabadesésbe kezdett…

A történelmi ismereteid, akkor valahol nem stimmelnek, mondom ezt, mint szakmabeli

[h3x0r]

Tudnek meg mit irni, de mindenki szamara vilagos minden, tobben leirtatok az igazsagokat, jo meglatasokat, ezekkel mind egyet is ertek. Megertem azokat az embereket is, igy utolag, miert nem szavaztak az osszefogasra, nem tudtak megkerulni azt a tenyt, hogy kikbol allt ossze a hatparti koalicio, es most mar nyilvanvalo, kik kepviseltek oszinten a valtozast akarokat, es kik nem. Sokan szavaztak emiatt inkabb a fideszre, kvazi kenyszerbol. Ez van, el kell ismerni a fidesz elkepeszto gyozelmet es folenyet. De csak igy, kisbetukkel.

Ha mar igy megemlitetted a 6 partot, egy dicseretet mindenkepp megerdemel az lmp is, ahogy 1%-os, hibahataron mozgo, szinte mar nem is letezo partkent csak behuztak listan 3 mandatumot.

[RealVazquez]

El kell ismerni a fidesz gyozelmet, ez van. De gratulalni nem fogok nekik, nem lehet. Jozan ember nem gratulal ennek az undorito, kirekeszto, diszkriminativ, gyuloletkelto rendszerhez. Nem felejtettem el azt a sok undorito intezkedest, a rengeteg lopast, hazugsagot, ejfeli torvenyalkotast, a 45.000 halottat, a katasztrofalis egeszsegugyi rendszert, az alapjogok eltiprasat, a meleg elleni fellepest es gyuloletkampanyt, a kirekesztest, az osszes sikkasztast es lopast, amit felgongyolitett az “ellenzek” es a meg megmaradt fuggetlen ujsagirok, Szajer, Kaleta, Völner, Schadl, stb. Nem felejtek!

De azt sem fogom elfelejteni, es ez meg sulyosabb, ami az ellenzeknek folyik. Nem kell nagy okosnak lenni, hogy lassuk, mit csinalnak: langyos vizben csipegetik a morzsakat, mint a kishalak a capak kozott, megturik oket, cserebe a hatalmat szolgaljak kozvetve es kozvetlen modon. Jakab Petike elmehet pcsba, fel ora utan akkorat rugott az osszefogasba, amekkorat nem szegyellt. Gyurcsany detto. Sosem hittek a gyozelemben, sosem akartak rendszert donteni, csak es kizarol a sajat pecsenyejuket sutogetik es megelegszenek azzal ami van. Ezt eddig is lehetett sejteni, de most vegleg lehullt a lepel. Hadhazy, MZP, a momentum nehany tagja, Karacsony, ok maradtak, es legalabb volt annyi gerincuk, hogy kialltak a szavazoik ele, es vallaltak a vereseget. Ez tobbet mond minden szonal, lojalitas keremszepen, betyar becsulet!

Hatalmas vereseget “szenvedtunk”, mindenkitol elnezest kerek az elmult hetek csorteje miatt, ami ebben a topicban folyt, es hozzajarultam, remelem mindenki megnyugszik hamar, es ahogy MZP mondta, megyunk tovabb, maradunk, nem engedjuk el egymas kezet, magyarok vagyunk es kitartunk.

Tudnek meg mit irni, de mindenki szamara vilagos minden, tobben leirtatok az igazsagokat, jo meglatasokat, ezekkel mind egyet is ertek. Megertem azokat az embereket is, igy utolag, miert nem szavaztak az osszefogasra, nem tudtak megkerulni azt a tenyt, hogy kikbol allt ossze a hatparti koalicio, es most mar nyilvanvalo, kik kepviseltek oszinten a valtozast akarokat, es kik nem. Sokan szavaztak emiatt inkabb a fideszre, kvazi kenyszerbol. Ez van, el kell ismerni a fidesz elkepeszto gyozelmet es folenyet. De csak igy, kisbetukkel.

[Donát]

Ha nem túl nagy kérés, belinkelned ezt a podcastot légyszi! Szívesen neghallgatnám, de ennyi info alapján nem könnyű megtalálni.

https://www.youtube.com/watch?v=EjnqDVtU4ik&t=1375s

36. perctől.

Köszi!