Politika

[kecsu10]

Aha, így már értem, köszönöm! Azt viszont továbbra sem értem, hogy az inflációra miért és hogyan válasz az alapkamat emelés? Ez a valóságban azt jelenti, hogy emelik a hitelek kamatait is? Épp mostanában akartam venni államkötvényt, de talán jobb ha nem, ki tudja mi lesz itt még...

Ha most látsz kamatemelési híreket a Magyar Nemzeti Bank (az MNB) részéről, az elsősorban a forint árfolyamának stabilizálására tett törekvés, nem az infláció elleni lépés. A jegybankok kétféle módon tudnak beavatkozni a hazai fizetőeszköz árfolyamának alakulásába:
1) Elkezdenek a piacon hazai devizát vásárolni külföldi devizáért, tehát pl. elad eurót, vásárol forintot -> azaz keresletet generál a forint oldalán, ezáltal emeli az árfolyamot (mint a valódi piacon);
2) Kamatot emel: azaz azt mondja, tartsd nálunk a pénzedet, és több hozamot kapsz cserébe.

De, totál laikusként: ha elkezdenek saját deviázt vásárolni, az egy lufi nem? Tehát az a kör egyszer bezárul, és nem látom azt, hogy ez akkora mértékű tudna lenni, mint amikor a valós piac fektet be. Ez olyan, mint mikor egy autógyár azt mondja, hogy eladtunk x számú villanyautót, csak azt kifelejti, hogy ők mennyit vettek meg ebből saját flottaként. Vagy amikor veszteséges egy vállalkozás, és a tulajdonos a saját pénzéből balanszíroz, aztán hátha ki tudja majd belőle venni. Ez azért így nem kis kockázat. De javítsatok ki, ha rosszul értem, alapvetően ókori nyelveket kutatok, semmi közöm a gazdaságtanhoz. Sajnos.

[kecsu10]

Légyszives valaki, aki tényleg ért hozzá: pontosan miért is van most ez, és mit lehetne tenni ellene? Tényleg az ember már félti a kis pénzét, hogy mégis mit tegyen vele. De légyszi úgy magyarázzátok el, hogy egy nem gazdasági szakember is érthesse.

Egy befektetés sosem a jelenről szól, hanem a jövőről, azaz mit gondolsz arról, hogy az adott dologért (részvény, deviza, kötvény, arany, akármi) mennyit tudsz kapni a jövőben. Az egyszerűség kedvéért fixáljuk a befektetés időtávját, legyen mondjuk egy év. A befektető tehát várható értékkel számol, ami alapvetően két dologtól függ: 1) becsült érték egy év múlva; 2) az érték bekövetkezésének valószínűsége. Szintén fontos, hogy mekkora a kockázatvállalási hajlandóságod - ez mondjuk egy nyugdíjalapnál jogszabályok és belső szabályzatok által korlátozott; egy szerencsejáték-függőnél kevésbé.

Ha háború van, aminek egyértelmű, széleskörű gazdasági és pénzügyi hatásai vannak (mint a mostani), akkor sok minden borul:
1) Iszonyú nehéz lesz megállapítani a befektetés jövőbeli értékét;
2) Azaz óriási bizonytalansága lesz minden becslésnek, de különösen azon befektetéseknek, amelyek jövőbeli értéke túl sok kontrollálatlan és önmagában is nehezen becsülhető tényezőtől függ;
3) A befektetők kockázatvállalási hajlandósága erősen csökken.

A fenti tényezők együttesen oda vezetnek, hogy a befektetők igyekeznek "tutira" menni: azokat az eszközöket keresik, amelyeknél a legkisebb kockázattal tudnak legalább értéket menteni. Következmény: a befektetők menekülnek (pozíciót zárnak) minden olyan piacon, ahol túl nagy a bizonytalanság. Sok esetben erre belső szabályzatok is kötelezik őket, ezeknek a célja a veszteségminimalizálás (jobb az ügyfeleid pénzének 10%-át elbukni, mint potenciálisan a 99%-át, lásd orosz részvények árfolyama a nyugati tőzsdéken).

És akkor eljutottunk Magyarországhoz:
1) Ukrajna közvetlen szomszédja;
2) Extrém nyitott gazdaság (világon kb. a harmadik), ami leegyszerűsítve azt jelenti, hogy az export/import aránya óriási a hazai megtermelt javak értékéhez képest, azaz nagyon függ a gazdaságunk a külföldtől (ez a rendszerváltás óta így van);
3) Elhibázott gazdaságpolitika: strukturális reformok hiánya, döbbenetes mértékű, államilag vezérelt korrupció, gazdasági fellendülés idején állami, sok esetben nem értékteremtő beruházások (pl. stadionépítés) révén gerjesztett infláció, "összeszerelő üzem"- szerep (ezt sem Orbánék kezdték, de ők járatták csúcsra);
4) Elhibázott külpolitika: nyugatellenesség, "keleti nyitás", azaz Kína- és oroszbarát gesztusok.

Tehát egy nyugati vagy távolkeleti befektető szemével (márpedig Magyarországon ilyen szempontból Kína és Oroszország elhanyagolható játékosok) magyar forintban tartani a pénzt (ez lehet deviza vagy állampapír vagy vállalati kötvény is) extrém kockázattal jár. Ráadásul fundamentálisan is vannak gondok, azaz a magyar gazdaságot vélhetően jobban meg fogja ütni a mostani válság, mint a nyugatot vagy a távolkeletet. Következmény: a befektetők még a régió többi országához képest is keményebben leértékelik a forintot (a cseh korona és lengyel zlotyi szintén gyengül, de nem ennyire, a kevésbé különutas román lej, sőt a bolgár leva is jobban tartja magát).

Mit tudsz csinálni magánemberként? Senki nem tudja. Ha egyébként sem utazol külföldre, elképzelhetetlen, hogy külföldre költözz, akkor muszáj leszel bízni abban, hogy valahogy kirántják a kakiból az országot. Vegyél inflációkövető állampapírt vagy kincstárjegyet, esetleg valamennyi dollárt vagy svájci frankot. Ne nyerészkedni akarj; a célod az legyen, hogy minél kevesebbet bukj. Ha nem omlik össze minden, akkor téged közvetlenül nem az Euro/Ft keresztárfolyam fog érinteni, hanem az infláció, tehát elsősorban az ellen kell "fedezni" magad.

Hú nagyon köszönöm, most már értem. Ezek alapján nem csodálom, hogy a Frank is az egekben. Jártam Svájcban egyetemre, meséltek az öregek, hogy ez a kis üzlet 30-40 évvel ezelőtt is itt volt, de itt is lesz. Az a "legtutibb" piac, amit keményen áraznak is felfelé, ahol pedig nagy a bizonytalanság, azt pedig lefelé. Még egyszer nagyon köszi!

[node]

Ukránoknál elvileg bezárt a tőzsde és rögzített az árfolyam.

Aha, így már értem, köszönöm! Azt viszont továbbra sem értem, hogy az inflációra miért és hogyan válasz az alapkamat emelés? Ez a valóságban azt jelenti, hogy emelik a hitelek kamatait is? Épp mostanában akartam venni államkötvényt, de talán jobb ha nem, ki tudja mi lesz itt még...

Ha most látsz kamatemelési híreket a Magyar Nemzeti Bank (az MNB) részéről, az elsősorban a forint árfolyamának stabilizálására tett törekvés, nem az infláció elleni lépés. A jegybankok kétféle módon tudnak beavatkozni a hazai fizetőeszköz árfolyamának alakulásába:
1) Elkezdenek a piacon hazai devizát vásárolni külföldi devizáért, tehát pl. elad eurót, vásárol forintot -> azaz keresletet generál a forint oldalán, ezáltal emeli az árfolyamot (mint a valódi piacon);
2) Kamatot emel: azaz azt mondja, tartsd nálunk a pénzedet, és több hozamot kapsz cserébe.

[Tjacks]

Egyszer irhatnál le valami megoldást is, példaul a jelenlegi helyzetben. Nem csak azt kell írni hogy itt minden rossz meg hogyan tettek tönkre mindent....

Év kommentje nálam. A madridom fórumozója fogja a megoldást szállítani, véletlenül se a pénzügyi szakemberek,politikusok.

[node]

Délután?
398,48...

Légyszives valaki, aki tényleg ért hozzá: pontosan miért is van most ez, és mit lehetne tenni ellene? Tényleg az ember már félti a kis pénzét, hogy mégis mit tegyen vele. De légyszi úgy magyarázzátok el, hogy egy nem gazdasági szakember is érthesse.

Egy befektetés sosem a jelenről szól, hanem a jövőről, azaz mit gondolsz arról, hogy az adott dologért (részvény, deviza, kötvény, arany, akármi) mennyit tudsz kapni a jövőben. Az egyszerűség kedvéért fixáljuk a befektetés időtávját, legyen mondjuk egy év. A befektető tehát várható értékkel számol, ami alapvetően két dologtól függ: 1) becsült érték egy év múlva; 2) az érték bekövetkezésének valószínűsége. Szintén fontos, hogy mekkora a kockázatvállalási hajlandóságod - ez mondjuk egy nyugdíjalapnál jogszabályok és belső szabályzatok által korlátozott; egy szerencsejáték-függőnél kevésbé.

Ha háború van, aminek egyértelmű, széleskörű gazdasági és pénzügyi hatásai vannak (mint a mostani), akkor sok minden borul:
1) Iszonyú nehéz lesz megállapítani a befektetés jövőbeli értékét;
2) Azaz óriási bizonytalansága lesz minden becslésnek, de különösen azon befektetéseknek, amelyek jövőbeli értéke túl sok kontrollálatlan és önmagában is nehezen becsülhető tényezőtől függ;
3) A befektetők kockázatvállalási hajlandósága erősen csökken.

A fenti tényezők együttesen oda vezetnek, hogy a befektetők igyekeznek "tutira" menni: azokat az eszközöket keresik, amelyeknél a legkisebb kockázattal tudnak legalább értéket menteni. Következmény: a befektetők menekülnek (pozíciót zárnak) minden olyan piacon, ahol túl nagy a bizonytalanság. Sok esetben erre belső szabályzatok is kötelezik őket, ezeknek a célja a veszteségminimalizálás (jobb az ügyfeleid pénzének 10%-át elbukni, mint potenciálisan a 99%-át, lásd orosz részvények árfolyama a nyugati tőzsdéken).

És akkor eljutottunk Magyarországhoz:
1) Ukrajna közvetlen szomszédja;
2) Extrém nyitott gazdaság (világon kb. a harmadik), ami leegyszerűsítve azt jelenti, hogy az export/import aránya óriási a hazai megtermelt javak értékéhez képest, azaz nagyon függ a gazdaságunk a külföldtől (ez a rendszerváltás óta így van);
3) Elhibázott gazdaságpolitika: strukturális reformok hiánya, döbbenetes mértékű, államilag vezérelt korrupció, gazdasági fellendülés idején állami, sok esetben nem értékteremtő beruházások (pl. stadionépítés) révén gerjesztett infláció, "összeszerelő üzem"- szerep (ezt sem Orbánék kezdték, de ők járatták csúcsra);
4) Elhibázott külpolitika: nyugatellenesség, "keleti nyitás", azaz Kína- és oroszbarát gesztusok.

Tehát egy nyugati vagy távolkeleti befektető szemével (márpedig Magyarországon ilyen szempontból Kína és Oroszország elhanyagolható játékosok) magyar forintban tartani a pénzt (ez lehet deviza vagy állampapír vagy vállalati kötvény is) extrém kockázattal jár. Ráadásul fundamentálisan is vannak gondok, azaz a magyar gazdaságot vélhetően jobban meg fogja ütni a mostani válság, mint a nyugatot vagy a távolkeletet. Következmény: a befektetők még a régió többi országához képest is keményebben leértékelik a forintot (a cseh korona és lengyel zlotyi szintén gyengül, de nem ennyire, a kevésbé különutas román lej, sőt a bolgár leva is jobban tartja magát).

Mit tudsz csinálni magánemberként? Senki nem tudja. Ha egyébként sem utazol külföldre, elképzelhetetlen, hogy külföldre költözz, akkor muszáj leszel bízni abban, hogy valahogy kirántják a kakiból az országot. Vegyél inflációkövető állampapírt vagy kincstárjegyet, esetleg valamennyi dollárt vagy svájci frankot. Ne nyerészkedni akarj; a célod az legyen, hogy minél kevesebbet bukj. Ha nem omlik össze minden, akkor téged közvetlenül nem az Euro/Ft keresztárfolyam fog érinteni, hanem az infláció, tehát elsősorban az ellen kell "fedezni" magad.

[kecsu10]

Ezt értem, köszönöm! Azt viszont nem látom át, hogy az, hogy ilyen esetben emelnek az alapkamaton, az miben segít nekünk? Ha valaki elmagyarázná, nagyon hálás lennék érte!

Az árfolyam (leegyszerűsítve) hogy két termék ára hogyan viszonyul egymáshoz különböző pénznemekben. A nyílt piacon egy adott termék értéke ugyan annyi. Tehát pl összehasonlítjuk a sör árát a sógoroknál és nálunk és megkapjuk, hogy nálunk 300Ft náluk pedig 1€. Ez esetben 1€ 300forintot fog érni. Ha 310-et érne, akkor veszek otthon egy sört 300ért, eladom sógornál 310ért. Ez a nyílt piacon kiegyenlítődik (kereslet/ kínálat) - tehát vagy a sör lesz euroban olcsóbb vagy a forintban drágább. Ez esetben az árfolyam volt hatással az árakra.

Most a fordítottja történik: a bank kamatot emel, ezáltal a pénz (pl hitel) drágább lesz, ergo csökken az árukra a kereset. Ha csökken az árura a kereset, elvileg le kellene menni az árnak (csökken az infláció). Viszont emiatt csak 280 a sör a sógoréknál továbbra is 1€ .

Ez nagyon le van egyszerűsítve, az árfolyamot sok más is hajtja, az is befolyásolja, hogy adott országban milyen hozammal lehet befektetni, amire a kamatnak szintén hatása van.

Remélem nem írtam hülyeséget, rég volt már az egyetem

Köszönöm!
Mondjuk ez alapján, józan paraszti ésszel csak, a piac lényegi részét azok mozgatják akik ezeket a termékeket előállítják, és akiknek sok pénzük van értékes valutában. Persze ha csak nem írtam iszonyú butaságot. Viszont akkor ezek alapján egy ilyen kis országnak mint mi vagyunk, szinte teljesen saját termékek híján nem sok beleszólásunk van ebbe az egészbe. Vagy lenne valami? De hogyan?

[babaking]

Ezt értem, köszönöm! Azt viszont nem látom át, hogy az, hogy ilyen esetben emelnek az alapkamaton, az miben segít nekünk? Ha valaki elmagyarázná, nagyon hálás lennék érte!

Az árfolyam (leegyszerűsítve) hogy két termék ára hogyan viszonyul egymáshoz különböző pénznemekben. A nyílt piacon egy adott termék értéke ugyan annyi. Tehát pl összehasonlítjuk a sör árát a sógoroknál és nálunk és megkapjuk, hogy nálunk 300Ft náluk pedig 1€. Ez esetben 1€ 300forintot fog érni. Ha 310-et érne, akkor veszek otthon egy sört 300ért, eladom sógornál 310ért. Ez a nyílt piacon kiegyenlítődik (kereslet/ kínálat) - tehát vagy a sör lesz euroban olcsóbb vagy a forintban drágább. Ez esetben az árfolyam volt hatással az árakra.

Most a fordítottja történik: a bank kamatot emel, ezáltal a pénz (pl hitel) drágább lesz, ergo csökken az árukra a kereset. Ha csökken az árura a kereset, elvileg le kellene menni az árnak (csökken az infláció). Viszont emiatt csak 280 a sör a sógoréknál továbbra is 1€ .

Ez nagyon le van egyszerűsítve, az árfolyamot sok más is hajtja, az is befolyásolja, hogy adott országban milyen hozammal lehet befektetni, amire a kamatnak szintén hatása van.

Remélem nem írtam hülyeséget, rég volt már az egyetem

[kecsu10]

Ukránoknál elvileg bezárt a tőzsde és rögzített az árfolyam.

Aha, így már értem, köszönöm! Azt viszont továbbra sem értem, hogy az inflációra miért és hogyan válasz az alapkamat emelés? Ez a valóságban azt jelenti, hogy emelik a hitelek kamatait is? Épp mostanában akartam venni államkötvényt, de talán jobb ha nem, ki tudja mi lesz itt még...

[Süti]

Ukránoknál elvileg bezárt a tőzsde és rögzített az árfolyam.

[kecsu10]

Mindjart kirakjak a fideszes oldalak azt a kepet, hogy valojaban jo a gyenge forint.

Varga mihály Facebook.


Az a baj, hogy az elmúlt években az alacsony kamatokkal és támogatásokkal nagyon sok pénzt toltak a rendszerbe és jelentősen inflálódott a Forint. Ezért vannak árstoppok (benzin, olaj stb) mert ezek mind benne vannak a releváns fogyasztói kosárban, így papíron meg tudják fogni az inflációt. A piac viszont nem hülye látja, hogy kevesebbet ér a Forintunk és ez meglátszik. Ilyenkor kamatemelés szokott segíteni (múlt héten volt is) ami viszont a moratórium lejárta után sokaknak eléggé fog fájni.

Emellett nagy az ország kiszolgáltatottsága (Ukrajnánk keresztül érkező Orosz gáz). Ma reggel egy gázvezetéket is találat ért, ez mind nem segít a forinton.

Szóval a befektetök értelem szerűen óvatosak a magyar piaccal és forinntal szemben viszik ki a pénzt az országból. Ez ellen szerintem a kormány nem tud sok mindent csinálni.

- Csányi vehetne OTP részvényt, az megdobná az árat és erőt jelezne. Viszont az OTP-nek vannak Orosz üzletei - ezek most mind rizikósak.

Mivel nem közgazdászként dolgozok, és már nem vagyok annyira mélyen benne, nem nagyon tudom, hogy a kormány mit tudna tenni. Az elmúlt évek hibáit már nem lehet visszavonni.

Nagyon köszi! De! Az érthető józan ész alapján is, hogy romlik a forint ilyen helyzetben a nagy valutákhoz képest, de! Az miért van, hogy a hrivnyához képest is? Ott most konkrétan háború van, akkor hogyan lehetséges ez?

[babaking]

Mindjart kirakjak a fideszes oldalak azt a kepet, hogy valojaban jo a gyenge forint.

Varga mihály Facebook.


Az a baj, hogy az elmúlt években az alacsony kamatokkal és támogatásokkal nagyon sok pénzt toltak a rendszerbe és jelentősen inflálódott a Forint. Ezért vannak árstoppok (benzin, olaj stb) mert ezek mind benne vannak a releváns fogyasztói kosárban, így papíron meg tudják fogni az inflációt. A piac viszont nem hülye látja, hogy kevesebbet ér a Forintunk és ez meglátszik. Ilyenkor kamatemelés szokott segíteni (múlt héten volt is) ami viszont a moratórium lejárta után sokaknak eléggé fog fájni.

Emellett nagy az ország kiszolgáltatottsága (Ukrajnánk keresztül érkező Orosz gáz). Ma reggel egy gázvezetéket is találat ért, ez mind nem segít a forinton.

Szóval a befektetök értelem szerűen óvatosak a magyar piaccal és forinntal szemben viszik ki a pénzt az országból. Ez ellen szerintem a kormány nem tud sok mindent csinálni.

- Csányi vehetne OTP részvényt, az megdobná az árat és erőt jelezne. Viszont az OTP-nek vannak Orosz üzletei - ezek most mind rizikósak.

Mivel nem közgazdászként dolgozok, és már nem vagyok annyira mélyen benne, nem nagyon tudom, hogy a kormány mit tudna tenni. Az elmúlt évek hibáit már nem lehet visszavonni.

[kecsu10]

a font is brutal kilott, 483.

en is kivancsi lennek roviden, hogy ez miert ilyen drasztikus most.

Tutira leírtam ide, és egyszerūen nem találom a kommentjeim között, biztos kimoderálta egy miniFeri De röviden

1. piaci bizonytalanság mindig a nagy valutáknak kedvez és a kicsinek nem
2. közel van a harc, régiós feszültség
3. Orbán orosz barátsága

Ezt értem, köszönöm! Azt viszont nem látom át, hogy az, hogy ilyen esetben emelnek az alapkamaton, az miben segít nekünk? Ha valaki elmagyarázná, nagyon hálás lennék érte!

[nmate]

Gondolod hogy az energia nem lesz mocsokdrága? Hát itt csak a roller marad, abból is a frédibéni változat.

Karácsony Gergely már az energiaválság előtt biciklivel járt… véletlen lenne???!!!

Akarod mondani: buszsávban, zöldrendszámos Toyotával hasít

[Faust]

Oh a klasszikus… Szar valami? Nem tetszik egy alkotas? Csinalj jobbat

…Meg a gYúcCSánY rosszabbul csinálta…!

[Marky]

csodalkoznek ha foglalkozna ezzel barmelyik agymosoda oldal

Egyszer irhatnál le valami megoldást is, példaul a jelenlegi helyzetben. Nem csak azt kell írni hogy itt minden rossz meg hogyan tettek tönkre mindent....

Oh a klasszikus… Szar valami? Nem tetszik egy alkotas? Csinalj jobbat

[Süti]

csodalkoznek ha foglalkozna ezzel barmelyik agymosoda oldal

Egyszer irhatnál le valami megoldást is, példaul a jelenlegi helyzetben. Nem csak azt kell írni hogy itt minden rossz meg hogyan tettek tönkre mindent....

Ez mondjuk nem a sok túlfizetett majom dolga lenne a parlamentben?

[sander]

Mindjart kirakjak a fideszes oldalak azt a kepet, hogy valojaban jo a gyenge forint.

csodalkoznek ha foglalkozna ezzel barmelyik agymosoda oldal

Egyszer irhatnál le valami megoldást is, példaul a jelenlegi helyzetben. Nem csak azt kell írni hogy itt minden rossz meg hogyan tettek tönkre mindent....

[hehetheoriginal]

Gondolod hogy az energia nem lesz mocsokdrága? Hát itt csak a roller marad, abból is a frédibéni változat.

Karácsony Gergely már az energiaválság előtt biciklivel járt… véletlen lenne???!!!

kaja arak is felmennek meg jobban, az a bringa uzemanyaga

akkor mar rendelem is az RS6-ot mi baj lehet, #egyszerelunk

[Halfkey]

a font is brutal kilott, 483.

en is kivancsi lennek roviden, hogy ez miert ilyen drasztikus most.

Tutira leírtam ide, és egyszerūen nem találom a kommentjeim között, biztos kimoderálta egy miniFeri De röviden

1. piaci bizonytalanság mindig a nagy valutáknak kedvez és a kicsinek nem
2. közel van a harc, régiós feszültség
3. Orbán orosz barátsága

[sebydani]

Gondolod hogy az energia nem lesz mocsokdrága? Hát itt csak a roller marad, abból is a frédibéni változat.

Karácsony Gergely már az energiaválság előtt biciklivel járt… véletlen lenne???!!!