Politika

[gutihaz14]

és mennyi ember fogja határozottan a propaganda verziót visszamondani holnap reggel a buszon vagy az sztkban? vagy majd a vasárnapi ebédnél a családnak.

[ferni]

https://telex.hu/zacc/2022/02/13/gyurcs ... lah-valaki

Mik lesznek itt, élni fogom nagyon.


MZP a Partizán interjú végén.
Kicsit hitelesebb, mint OV volt a standup fellépésén.
Megvágják rendesen és fent lesz a Partizánon majd a teljes.

[géza]

Hoztam az újabb trash gyöngyszemet....
hirado.hu és gyurcsány

Ezt írja cikkében a Híradó: „A DK elnökének az lett volna a dolga, hogy bemutassa pártja helyi választókerületi jelöltjét, a mellette álló Oláh Lajost.

"Doktor Oláh Valaki ennek a választókerületnek a jelöltje..."

Bár a DK-s politikus neve a molinón is nagy betűkkel szerepelt, Gyurcsány Ferencnek ezt mégsem sikerült eltalálnia.”

Ami történt:


„Itt állunk, Doktor Oláh Valaki ennek a választókerületnek a jelöltje”

„Itt állunk Doktor Oláh-val, aki ennek a választókerületnek a jelöltje”

Most tudom, hogy ez egyaltalan nem fontos tema, de ugye ez csak vicc?

[ferni]

Hoztam az újabb trash gyöngyszemet....
hirado.hu és gyurcsány

Ezt írja cikkében a Híradó: „A DK elnökének az lett volna a dolga, hogy bemutassa pártja helyi választókerületi jelöltjét, a mellette álló Oláh Lajost.

"Doktor Oláh Valaki ennek a választókerületnek a jelöltje..."

Bár a DK-s politikus neve a molinón is nagy betűkkel szerepelt, Gyurcsány Ferencnek ezt mégsem sikerült eltalálnia.”

Ami történt:


„Itt állunk, Doktor Oláh Valaki ennek a választókerületnek a jelöltje”

„Itt állunk Doktor Oláh-val, aki ennek a választókerületnek a jelöltje”

[kierkegaard]

a cikkeket azért írtam, mert nem egyenlő feltételek mellett kormányoztak régen és most. a helyreállitási alap miatt jelentették be a 755 milliárdos project megvágást. Amit amúgy majd megkapnak a nyáron.
Matolcsyt nem kritizáltam, ő a kormányt kritizálta, nem is egyszer.

[sander]

.....

nem arról van szó, hogy nem lesz infrastruktúránk hanem konkrétan ennyivel kevesebbet lopnak. Matolcsy is osztja őket, hogy a beruházások nem térülnek meg, áprilisban pedig választások. Ha februárban nehezen köhögtek volna ki egy euró alapú államadósságot és elkezd a piac aggódni, hogy vajon meddig vagyunk fizetőképesek...alig várja a piac, hogy beárazza még jobban az országot. A választások előtt ez konkrét bukás lett volna és már nagyon nem fér bele 800 milliárd kamuberuházás. Ez van ha nincsenek uniós források. Mert az uniós pénzek kiesése ennyit számit. Szóval szerintem kár a faszunkat verni orbánra, mert nem egy varázsló, hanem egy korrupt kis nárcisztikus fasz (és igen..ide beletartozik egyéb más politikusok is akik nem a fidesz tagja)

https://index.hu/gazdasag/2014/02/12/tiz_eve_dol_a_le/
https://444.hu/tldr/2016/06/08/naponta- ... en-hol-van

Ha ellopjak a penzt akkor meg nemmindegy ? ugysem fejlesztesekre ment volna ezekszerint, igy meg olyan mintha nem is lett volna
Nagyon birom ezeket a Matolcsy-s kommenteket is. Kicsit sokszor olyan erzesem van hogy egyesek hallanak valamit aztan beirjak hogy ez meg az jol megmondta.
De akkor nezzuk meg eztis:
Matolcsy volt az elso aki sikeres moneteris politikat be tudott vezetni a magyar gazdasagba. Barmilyen meglepo is ezt nem en allitom, hanem kulfuldi komoly gazdasagi szakemberek. Sikerult elernie azt hogy gdp aranyosan csokkenjen az allam adossaga mikozben a gazdasag not. 2010ben korulbelul 85%-on volt az allamadossag gdp aranyosan, ezt sikerult levinni 66 vagy 63%ig. Az aranytartalekot is sikerult felhalmozni. Amit most Matolcsy mond az pont az hogy az allamadossagot nem szabad magasan tartani es nemszabad olyan tamogatasokat adni amik nem terulnek meg mert abbol igenis baj lehet. Tehat peldaul nem biztos hogy most az állam megengedhet maganak egy reptervasarlast, vagy ne epitsen 10 hidat a dunara stb.... Tehat mostis szigoru koltsegvetesi utemet kellene tartani. Biztos vagyok abban hogy a jovo evi koltsegvetes mar ezzel szamolni fog.

Ezt az euro alapu allamadosaagot meg nem nagyon ertem mert pont a Fidesz volt aki kivezette a devizaalapu tartozast. A piac meg mar bearazta azborszagot, a hitelminositok is bearaztak. Egyenlore stabil minosites, befektetesre ajanlott. Ezt az unios forrasok nincsenek dolgot sem ertem. Jelenleg is kapunk unios forrasokat, csak a helyreallitasi alapbol nem kaptuk meg a penzunket. Ami valaki szerint fair, valaki szerint nem, de azert azt hozzatennem hogy a legtobb nyugati orszag megkapta, es ahhoz kepest hogy nemkaptuk meg sztem eleg jol teljesitett a magyar gazdasag. Valoszinuleg ha megkaptuk volna a 6000 milliard forintot meg ennel is jobban.
A ket cikket megint nemtudom mire velni. Egyreszt regi cikkek. Masreszt meg nemtudom hogyan kapcsolodik ehhez.

[kierkegaard]

Én ezt az ábrát nem értem, jobban mondva nem tudom értelmezni. Mi a vékony sötétkék vonal? Mondjuk ha a világválság 2007-ben kezdődött Magyarországon akkor annyit is ér...

https://www.google.com/search?client=fi ... rsz%C3%A1g
https://www.google.com/search?client=fi ... ssion+2007

[gutihaz14]

vitara egyebkent semmi esely ?
ott meg picit lehetne mozgatni a szazalekokon.

a diktátor még parlamenti kérdezz felelekre nem tudott egyszer sem érdemi választ adni, a legtöbb ami kijött az hogy gyurcsány és boldog karácsonyt. felmosták vele a padlót 2006-ban azóta tudja hogy csak bukhat a vitával, főleg 12 év ilyen kormányzás után, lenne mit beszélni.

[Professore]

Korabban mar belinkeltem de ujra: https://imgur.com/OKiwRNX

Én ezt az ábrát nem értem, jobban mondva nem tudom értelmezni. Mi a vékony sötétkék vonal? Mondjuk ha a világválság 2007-ben kezdődött Magyarországon akkor annyit is ér...

[kierkegaard]

Korabban mar belinkeltem de ujra: https://imgur.com/OKiwRNX

Amugy a hitelesek szama is egyre csak no https://www.google.com/amp/s/www.portfo ... 4581%3famp

Hitel nelkul mara mar lehetetlen sajat lakasban gondolkodnim mondjuk en ez engem nem erdekel, mert 1. Imadok albiban lenni. 2. Orokolni fogok.

Mindenesetre szerintem te se igazan erted a problemat. Ha most gyurcsanyek lennenek kormanyon akkor ugyan ugy kopkodnenk oket. Mi nem a gyurcsany kormanyt akarjuk, nem az orban kormanyt. Hanem valtozast.

[Fernando]

Valami azt súgja, hogy páran úgy írogatnak a 2000-es évekről, hogy elég fiatalok voltak még akkor. Vagy csak szépülnek az emlékek...
Konkrétan 2005-2006-2007 környékén olyan állapotok voltak, hogy a fizetések jobb esetben hónapokat csúsztak, de örülhetett az akinek csak csúszott...Körbetartozások, be nem jelentett munkavállalók,akikkel bármit megcsinálhattak, hiszen nyomuk sem volt. Még állami beruházásokat sem fizették ki (pl. Megyeri-híd). Ami épült annak nagy része ppp-ben épült...Ezek egy részét kiváltotta a fidesz, egy részét még most is fizeted.
Hitelből éltek a családok ,az önkormányzatok, a kórházak. Ja, közben eladtak mindent:mol, vízművek, gáztárolók, repterek,meg sok mást is.
Az is nagy hazugság, hogy a gazdasági válság tett be, hiszen nálunk már 2005-06-ban recsegett, ropogott minden.A szlovákok, lengyelek akkor értek be és húztak el. Nekik nem szóltak a válságról..Amikor nekünk mínusz 6 volt a gdp, nekik bőven plusz...
A vita jó dolog lenne itt is, de kialakultak a szekértáborok, inkább csak a fingreszelés megy sok csúsztatással.
A végére egy javaslat: a jobbosok olvassanak balos médiát, a balosok jobbosat is. Higgyétek el sokat árnyal a képen.

[kierkegaard]

Igazad van. Sry.

[Professore]

Tehat ezek a nagy megszoritasok azert ezt remelem nem gondoltad komolyan, raadasul ugy hogy a cikkben is szerepel hogyha iden lehetoseg lesz ra akkor nagy valoszinuseggel nehany dolgot meg is csinalnak.

De gondolom az hogy felemelik a nyugdijkorhatart 65 evre. Csaladi potlekot fizettek 23 eves korig, ezt lecsokkentettek 20ra. Gyes, gyed tamogatasokat 3-rol 2 evre csoklentenek. Lakastamogatasok megszuntetese. Naaa ezek nem voltak megszoritasok, az hogy orszagos projecktek elvannak halasztva, na az megszoritas.

nem arról van szó, hogy nem lesz infrastruktúránk hanem konkrétan ennyivel kevesebbet lopnak. Matolcsy is osztja őket, hogy a beruházások nem térülnek meg, áprilisban pedig választások. Ha februárban nehezen köhögtek volna ki egy euró alapú államadósságot és elkezd a piac aggódni, hogy vajon meddig vagyunk fizetőképesek...alig várja a piac, hogy beárazza még jobban az országot. A választások előtt ez konkrét bukás lett volna és már nagyon nem fér bele 800 milliárd kamuberuházás. Ez van ha nincsenek uniós források. Mert az uniós pénzek kiesése ennyit számit. Szóval szerintem kár a faszunkat verni orbánra, mert nem egy varázsló, hanem egy korrupt kis nárcisztikus fasz (és igen..ide beletartozik egyéb más politikusok is akik nem a fidesz tagja)

https://index.hu/gazdasag/2014/02/12/tiz_eve_dol_a_le/
https://444.hu/tldr/2016/06/08/naponta- ... en-hol-van

Lehetne egy kicsit kulturáltabban?

Tudomásom szerint eddig (még?) egyik fontos hitelminősítő intézet sem minősítette le Magyarországot...
Sőt: "A Fitch hitelminősítő fenntartja, hogy a koronavírus-járványból stabil ütemben kilábaló magyar gazdaság növekedése tartós lesz." (HVG)

Az hogy miért nem jönnek az EU-s pénzek mégérne egy misét... de ez már lerágott csont.

[kierkegaard]

mzp partizánban: https://www.youtube.com/watch?v=cwQcogOA1Zs

kiváncsi leszek, hogy mennyire megy bele komolyabb kérdésekbe Márton úr.

[Swineherd]

en meg a szavazok iq, tájékozottsagi es mindenfele fajta normalis emberhez melto-tesztjet.
aztan ha 500an szavaznak az orszagbol, na bumm, de legalabb lesz ertelme.

Végre.

[kierkegaard]

Tehat ezek a nagy megszoritasok azert ezt remelem nem gondoltad komolyan, raadasul ugy hogy a cikkben is szerepel hogyha iden lehetoseg lesz ra akkor nagy valoszinuseggel nehany dolgot meg is csinalnak.

De gondolom az hogy felemelik a nyugdijkorhatart 65 evre. Csaladi potlekot fizettek 23 eves korig, ezt lecsokkentettek 20ra. Gyes, gyed tamogatasokat 3-rol 2 evre csoklentenek. Lakastamogatasok megszuntetese. Naaa ezek nem voltak megszoritasok, az hogy orszagos projecktek elvannak halasztva, na az megszoritas.

nem arról van szó, hogy nem lesz infrastruktúránk hanem konkrétan ennyivel kevesebbet lopnak. Matolcsy is osztja őket, hogy a beruházások nem térülnek meg, áprilisban pedig választások. Ha februárban nehezen köhögtek volna ki egy euró alapú államadósságot és elkezd a piac aggódni, hogy vajon meddig vagyunk fizetőképesek...alig várja a piac, hogy beárazza még jobban az országot. A választások előtt ez konkrét bukás lett volna és már nagyon nem fér bele 800 milliárd kamuberuházás. Ez van ha nincsenek uniós források. Mert az uniós pénzek kiesése ennyit számit. Szóval szerintem kár a faszunkat verni orbánra, mert nem egy varázsló, hanem egy korrupt kis nárcisztikus fasz (és igen..ide beletartozik egyéb más politikusok is akik nem a fidesz tagja)

https://index.hu/gazdasag/2014/02/12/tiz_eve_dol_a_le/
https://444.hu/tldr/2016/06/08/naponta- ... en-hol-van

[géza]

Reszemrol utolso komment ebben a temaban. Ugye 8 evig kormanyoztak. Ebbol ugye az elso 6ba adtak boldog boldogtalannak penzt barmire. 1 ev munkanelkuli segely, szocialos segelyek, stb.... tenyleg az ember azt gondolhatta hogy van itt penz mindenre. Volt boven joleti intezkedes. Azt mar csak zarojelbe jegyeznem meg hogy a kisvallalkozokat nem tudtak felkesziteni az Europai Unioba valo csatlakozas utanni idoszakra. Sztem a kisvallakozok kozul rengetegen tonkrementek mett jott az orszagba a Jysk, Obi, Praktiker stb... itthon mrg tonkrementek az asztalosok, a kis festekboltok, stb.... Aztan jott a 2008as vilagvalsag, es bebizonyosodott hogy ezt a gazdasagi szerkezetett nem lehet tovabb folytatni. Nem lehet igy az embereknek penzt adni ha nincs mogotte olyan gazdasagi teljesitmeny ami kitudja termelninezt a penzt. Tehat hiaba adtak 13. havi nyugdijat ha ezt a gazdasag nem birta el. Ugye 2009-ben valoban eszre is vettek es elkezdtek a megszorito programot bevezetni. Igy valoban az orszagot megmentettek.

Egyetertek veled, irtam is, hogy a Medgyessy fele 100 napos program idiota volt, felesleges ralicitalas, amivel elinditotta az orszagot a lejton. Azt viszont kerlek ertsetek meg, hogy en kulon veszem Bajnait a tobbitol, ti meg egykent kezelitek. Nem ugyanarrol vitazunk. Nem Bajnai-kormany osztogatott 6 evig, nem ok hazudoztak ossze-vissza a valasztas nyeres celjabol, az Medgyessy es Gyurcsany volt, en pedig Bajnairol beszelek, csak rola. Soha, egy szoval nem mondtam, hogy a megelozo 7 ev jo lett volna, sot, mondtam hogy kifejezetten botranyos volt.

De milyen áron ? Ha nemlett volna ez a rengeteg segely meg minden szar akkor lehet nem jutott volna odaig az orszag. Azert azt se felejtsuk el hogy az Orban kormany is 2012ben akart felvenni IMF hitelt mert meg akkor sem volt stabil az orszag. De a lakossagnak mar annyira elege volt abbol hogy az orszagnak allandoan hitelt kell felvennie amiutan megszoritas kovetkezik hogy azonnal tuntetesek voltak. Aztan nem is mertek felvenni hitelt mert tudtak okis nagyon jol hogyha felveszik akkor biztos hogy nem nyernek valasztast.

Amilyen aron lehetett. Nem volt mas valasztasuk, es korrekten, elso pillanattol kezdve kommunikaltak ezt. Es azert voltak tuntetesek, mert Fideszek belultettek az emberekbe, hogy IMF hitel = rossz, helyzettol fuggetlenul.

Lehet persze elismeroen beszelni a Bajnai kormanyrol, de azert azt is tegyuk hozza hogy amikor ezeket az intezkedeseket megcsinaltak akkor mit veszithettek volna ? Azt mar mindenki tudta hogy valasztast ugysem tudnak nyerni, akkor meg mar mindegy mindegy alapon kormanyoztak. Meg ha annyira sikeres volt akkor miert nem indult el a valasztasokon ?

Meg lehet forditani a kerdest, hogy ha tudtak hogy ugy is veszitenek, akkor miert nem vittek melyebb szarba az orszagot, hogy a Fidesznek eselye se legyen kihozni? Szerinted a Fidesz, ha tudna h biztosan bukja a valasztasokat, akkor mit csinalna most? Es Bajnai elindult a 14-es valasztasokon, letrehozott egy uj politikai szervezetet, az Egyuttet, de mivel a valasztasi szabalyok megvaltoztak, es ezerfele szakadt az ellenzek, ezert ossze kellett fogni a baloldali partoknak, amibol az MSZP jott ki jol, mert akkor ok voltak meg a legerosebbek. Bajnai ezek utan nem is ult be a parlamentbe.

Ha Orban 11 evig loszart se csinalt volna, most meg az utolso 1 evben bejelent egy megszorito csomagot mert az orszagnak szuksege van erre, akkor az azt jelenti hogy ez igy jo ? Koszonjuk meg orbannak hogy megmentette az orszagot a csodtol ? Igaz hogy o kormanyozta oda, de megmentette szoval meg jot is tett ?

Nem ugyanarrol beszelunk. Az Orban-kormany 2010 ota van hatalmon, az ido nagy reszeben 2/3-al, nem pedig harom kulonbozo kormany van, osszeeso koaliciokkal, gazdasagi valsaggal, stb.

Egyébként meg értelmes vitát folytatni sose rossz

Nem rossz, csak ugy erzem hogy masrol vitazunk. En kizarolag a Bajnai-kormanyrol beszelk, hogy jo iranyba allitottak az orszagot, es ugy erzem, hogy olyan szavak vannak adva a szamba, amiket nem mondtam. Nem mondtam, hogy kanaan volt, hanem csak annyit, hogy jo irany volt, es meghoztak olyan donteseket, amiket meg kellett hozni.

Elfogadom én is ha te meg úgy látod. Azt akartam mondani hogy nem akármit tehet meg egy kormányfő, nem ő egyedül jelöli ki a kormányzati irányt. Én már láttam olyat, hogy a saját miniszterelnökét buktatta meg egy párt bizalmatlansági indítvánnyal azért mert nem a párt szája íze szerint próbált kormányozni (ez nem Magyarország).

Egyetertunk, de ebben az esetben Bajnainak eleg sok szabad keze volt, mert lenyegeben hatraallt az MSZP vezetese, es azt mondtak, hogy csinald amit kell, es mentsd meg a partot annyira, hogy legalabb tenyezo maradjon.

Röviden igen az én szememben az a 8 év egy politikai erő ténykedését jelenti. Bajnai meg 2. Gyurgyány kormány minisztere is volt egyébként szóval nem lehet azt mondani hogy neki aztán semmi köze nem volt a Gyurgyány féle kormányzáshoz.

Oszinten szolva nem emlekszem, hogy miniszterkent milyen feladatot vegzett, de nyilvanvalo, hogy egy csapatjatekos, legyen barmilyen jo is, nem tud egyedul gyozelemre vinni, ha az edzo szar, es szar taktikat valaszt. Amikor Bajnai lett az edzo, akkor jol csinalta a dolgokat. Erdemes visszaolvasni par parlamenti felszolalasat, eg es fold volt a kulonbseg kozte, es barmelyik masik korabbi MSZP-s kormany kozott.

"Közös hazánk, Magyarország veszélyben van" - jelentette ki Bajnai, aki szerint az önámítás az oka annak, hogy az elmúlt több mint tíz évben megspórolták az alapvető szerkezeti átalakításokat. Magyarország legfőbb problémája szerinte, hogy többet költünk, mint amennyit megtermelünk. "Ennek mind a két tagmondata fontos. Kevesebbet kell költeni és többet kell termelni" - mondta Bajnai, aki szerint a válságkezelés lelki folyamat is, amelynek két nagy ellensége van: reményvesztettség és a csodavárás.

[Faust]

Donto botrany? Max ha Orbanrol derulne ki, nyilvan nem fog. Borkait is megvalasztottak konkretan. Semmi nem lesz itt, egyedul abban lehet remenykedni hogy nem lesz ketharmad, szepen kihatraltak a nagy kormanyvaltok a nem vart miniszterelnokjelolt mogul.

[Professore]

Kellene vita, de olyan szintű szakadás van, és olyan mély lövészárkok, hogy semmi értelme nem lenne.
Mindegy mit mondanának a felek, a híveik úgyis úgy értelmeznék a mondottakat, látottakat, hogy na itt aztán az enyém nyert.

Másrészt, OV-nak semmi oka nincs vitázni, megingathatatlannak tűnik a pozíciója, szerintem a valódi tét áprilisban a kétharmad lesz, azt meg simán beáldozza a fidesz, már megcsinálták amit akartak, nem véletlen az elmúlt két év ámokfutása részükről, kiszervezni a NER-be mindent, osztogatások, stb.
Elképzelni nem tudom mire kellene nekik most a kétharmad, max arcvesztés lehetne, ha nincs meg újra, de egyébként szerintem túlélnek 4 évet a jelenlegi helyzetben sima többséggel is.
2026-ra meg ki tudja mi lesz, valószínűleg ugyanez.

Amíg Vitya van, ő lesz a miniszterelnök, ezt szinte biztosra veszem. Majd ha nem lesz, a Fideszt szétkoncolják a hataloméhes Lázár, SZíjjártó, Varga Judit féle nagyágyúk.

Szerintem meg sokkal szorosabb lesz a végeredmény. Ennyi haszna lesz az összefogásnak. Kell a fidesznek is egy kis skót zuhany mert elkényelmesedtek. De még azt se zárom ki teljesen, hogy nem lesz kormányváltás. Hosszú idő van még a választásokig, meglepne ha valami szaftos botrány ne törne ki és akár az is lehet döntő.

[csababarca]

Kellene vita, de olyan szintű szakadás van, és olyan mély lövészárkok, hogy semmi értelme nem lenne.
Mindegy mit mondanának a felek, a híveik úgyis úgy értelmeznék a mondottakat, látottakat, hogy na itt aztán az enyém nyert.

Másrészt, OV-nak semmi oka nincs vitázni, megingathatatlannak tűnik a pozíciója, szerintem a valódi tét áprilisban a kétharmad lesz, azt meg simán beáldozza a fidesz, már megcsinálták amit akartak, nem véletlen az elmúlt két év ámokfutása részükről, kiszervezni a NER-be mindent, osztogatások, stb.
Elképzelni nem tudom mire kellene nekik most a kétharmad, max arcvesztés lehetne, ha nincs meg újra, de egyébként szerintem túlélnek 4 évet a jelenlegi helyzetben sima többséggel is.
2026-ra meg ki tudja mi lesz, valószínűleg ugyanez.

Amíg Vitya van, ő lesz a miniszterelnök, ezt szinte biztosra veszem. Majd ha nem lesz, a Fideszt szétkoncolják a hataloméhes Lázár, SZíjjártó, Varga Judit féle nagyágyúk.